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 L'Antéchrist...

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Mohamad76
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MessageSujet: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 2:51 am

Que la paix soit sur vous.

L'Antéchrist est un sujet commun a nos deux religions donc je voudrais que vous me donniez votre avis sur ce message que j'ai posté.

C'est très court, voici le lien:
Lien sur l'Antéchrist

J'attends vos réponse.
Paix.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 3:08 am

Bonjour Mohamad76 et Bienvenue je suis aussi 76 du Havre et Toi?


Pour Ce qui de l'Antéchrist, Beaucoup a été dit sur ce Sujet, mais comme cela ai Bizarre plusieurs post reviennent sur le sujet, personnellement je ne pense pas a ça, J'ai dit mon avis sur l'Antéchrist. dans un Post antérieur.

Moi je dit ceci : Nous Somme issue de Dieu, Donc nous avont Dieu en Nous, et évidement la Bête aussi et en Nous, j'évoquer pour argumenter que Nous Sommes des Dieux en Puissance: Un Jour on est Bon Joyeux et tout, et Un Jour on est Méchant, violent bref tous le contraire de Bon.

On aient en deux Visage l'Un Dieu/ L'autre Face Satan.

c'est une explication Simple.

Un Ami Moi.

Je le Pense, Je l'Ecrit
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Mohamad76
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 5:01 pm

Que la paix soit sur vous.
Bonjour Gilbert,
Enchanté de te connaitre.
Je ne connais pas ton avis sur ce sujet (l'Antéchrist) mais j'aimerais bien le connaitre (si tu peux me donner le lien vers le post sa me plairais bien)
Quant a ta conception de la Bête, je dirais qu'elle est erronée car cela va a l'encontre de ce que les textes nous révèlent... Dans le fond, les seules choses que nous partageons avec Dieu c'est la connaissance du bien et du mal,l'intelligence,les sentiments...mais les Sienne sont absolues, et dans la forme Il est le Créateur et nous de simple créatures. Avoir ces connaissances, nous permettent de suivre le chemin qui mène vers Dieu ou de choisir le chemin qui t'éloigne de Lui (donc celui de Satan), mais cette connaissance ne fait de nous en aucun cas des dieux. Tu sais, assimiler L'homme à Dieu, c'est comme dire que l'infini est 1 peuvent être égaux...
mais je ne sais pas si c'est une interprétation des textes de ta part, ou si c'est tout simplement ta propre conception et/ou vision de Dieu, du diable, du bien et du mal???
j'aimerais que tu me guide sur ce point.
Paix.
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Nicodème
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 6:26 pm

Bonjour pour les chretiens, voila la reponse :


Citation :
2 Cor 2-14 : Satan lui-même se déguise en ange de lumière.

Galate 1-8 : (si) un ange du ciel vous annoncerait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé (La Bible), qu'il soit anathème !

Ce ou celui qui donne un autre LIVRE mis a part la Bible doit être anatheme mais egalement ce qu il ecris;
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Gilbert
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 8:32 pm

Bonjour Mohamad76/ Niodème Mon Frère et Ami!

Bien je vous répond, a vos questions, tout d'abord, je tient a dire a Mohamad: ce n'ai que ma pensée direct, et aussi a Spinoza, (l'Ethique) je te le tecommande. là tu comprendras ce que je veut dire, ce que j'ai écrit plus Haut.

Donc je n'ai que cet Ouvrage a te donner, une fois lue tout s'écllairera en Toi.

Je ne retire Rien et rajoute rien a mon texte.

Mon Ami Nicodème le Vacancier Va - t-il bien.
Même réponse que celle au dessus, je vais lire ce que tu m'a laisser, eet j'aviserais après.
Bien aToi

Je Pense, Je L'Ecrit.
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laplume
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 10:40 pm

Mohamad76 a écrit:
Que la paix soit sur vous.

L'Antéchrist est un sujet commun a nos deux religions donc je voudrais que vous me donniez votre avis sur ce message que j'ai posté.

C'est très court, voici le lien:
Lien sur l'Antéchrist

J'attends vos réponse.
Paix.

Salam Alikum Mohamed
‘Le Dajjaal sera borgne, aveugle ou défectueux dans son oeil gauche, avec les cheveux épais. Il aura avec lui un paradis et un enfer, mais son enfer sera un paradis et son paradis sera un enfer.’” (Raconté par Muslim, No. 5222).

Le Dajjal n'est autre que le Diable qui étant donné qu'il est un djinn prendra forme humaine à la fin des temps.
Ce qui se passe dans toute la planete en ce moment n'est qu'une préparation à la venue de leur Dieu que nous croyants appelons le Diable.
Le diable propose le paradis et embelli le chemin qui mène à l'enfer de telle facon que celui qui le prend pense être bien guidé et que le chemin qu'il prend donc est celui qui le menera au paradis .
Le diable fait la meme chose pour le paradis, il va le rendre detestable à telle point que ceux qui verront ce chemin penseront que c'est le chemin qui va les ramener en enfer.
C'est pour cela que Mohamed(sws) a dit si il sort parni nous, je le confondrai mais s'il sort et que je ne suis pas là alors Allah se chargera de la protection des croyants.

Cela nous amene a tenir fermement à la parole divine et de ne pas s'en écarté car meme Mohamed(sws) ne pourra pas nous aider et a remis la protection des croyants à Allah(swt).

Je suis daccord avec Nicodeme.Le diable altere les enseignements divins et les détourne afin que l'homme pense vraiment suivre Dieu
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Gilbert
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 10:48 pm

Bonjour laplume.

Mais Le Diable/ Satan est en Nous Mais comment vous expliquer mon point de vue sur cette Histoire de Diable!

Nous Les Humains, Nous avont Deux Faces, Une Bien et L'autre Mal, cela est sûr mais Bon je chercherais les bons Mots pour vous expliquez cela en détail.

Je le Pense, Je l'Ecrit
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laplume
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 11:20 pm

Gilbert a écrit:
Bonjour laplume.

Mais Le Diable/ Satan est en Nous Mais comment vous expliquer mon point de vue sur cette Histoire de Diable!

Nous Les Humains, Nous avont Deux Faces, Une Bien et L'autre Mal, cela est sûr mais Bon je chercherais les bons Mots pour vous expliquez cela en détail.

Je le Pense, Je l'Ecrit

Tu n'as pas tort.Un homme peut devenir un vrai diable.
Le diable désigne la station des ténèbres
L'ange désigne la station des lumière
à ne pas confondre avec le mot djinn qui désigne la création d'un être qui peut devenir un ange ou un diable de même que l'homme peut devenir un ange ou un diable.
Le but est de purifié son âme et ainsi d'anéantir le mal.La seul facon de la purifié est de croire en Dieu unique et n'être qu'amour car Dieu est amour.Allah possède des attributs divin donc soyons à l'image de Ses attributs en les mettant en pratique dan ce bas monde sauf l'orgueil que Dieu nous a enseigné à travers la chute du Djinn Iblis appelé l'ange déchu et ainsi est tombé dans la station des ténèbres Diable.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedDim 12 Juil 2009, 11:27 pm

Laplume.

Enfin Une Soeur qui comprend avec ma définition du Diable!

Jour a marquer d'une pierre Blanche !

Bon maintenat que vont dires mes Frères et Soeurs, sur mon commentaire et celui de Laplume !
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Mohamad76
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedLun 13 Juil 2009, 12:24 am

Que la paix soit sur vous.

Je vais essayer de faire simple.

  • l'apôtre Jean était un disciple direct de Jésus, d'après les textes, Dieu (ou Jésus pour d'autres) envoya un ange pour faire connaître sa révélation sur la fin des temps lorsqu'il était sur l'île de Patmos. c'est le livre de l'apocalypse que l'on retrouve dans la Bible.

  • Paul de Tarse, envoyé à Damas, dit avoir vu le Christ en apparition. Il est l'auteur des épîtres au Corinthiens que tu as cité.


Je continue pour te montrer ou je veux en venir...

En Apocalypse 14:6 Jean dit ceci:
"Et je vis un [autre] ange volant par le milieu du ciel, ayant l'évangile éternel pour l'annoncer à ceux qui sont établis sur la terre, et à toute nation et tribu et langue et peuple 7. disant à haute voix : Craignez Dieu et donnez-lui gloire, car l’heure de son jugement est venue ; et rendez hommage à celui qui a fait le ciel et la terre et la mer et les fontaines d’eaux."

Pour nous musulmans le prophète Muhammad (pbsl) est le premier signe de la fin des temps et il a reçu le Coran de l'ange Gabriel pour le transmettre a tous ceux qu'il touchera... et cela concorde parfaitement avec la vision de Jean.

Cependant comme tu la cité précédemment Paul lui dit tout a fait le contraire, en gros qu'il n'y aura plus de révélation...

De plus si tu aurais lu ce qu'il y a dans le lien que j'ai mis tu saurais que:

En 1 Jean 2.1
"18. Petits enfants, voici venue la dernière heure. Vous avez ouï dire que l'Antéchrist doit venir ; et déjà maintenant beaucoup d'antéchrists sont survenus : à quoi nous reconnaissons que la dernière heure est là.
19. Ils sont sortis de chez nous (Les Chrétiens), mais ils n'étaient pas des nôtres. S'ils avaient été des nôtres, ils seraient restés avec nous. Mais il fallait que fût démontré que tous n'étaient pas des nôtres."
il est donc très fort possible que celui qui a écrit les épîtres au Corinthiens peut être un de ces antéchrists.

donc j'en viens a ma question:
Au vue des éléments, à lequel des 2 donne-tu le plus de crédibilité quant à la véracité de leur textes?
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Gilbert
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedLun 13 Juil 2009, 12:38 am

Mohamad76 Bonjour

Cela ai difficile a faire admettre ses idées, Moi je vois l'Apocalypse édifier par Nous les Humains.

Entrent vos deux textes lesquel ai le plus proche, je les mets sur le même piedestale.

Les deux peuvent s'allier, mais je préfère la miennes!

Aucune Divinité détruira cette Planète sauf Nous les Humains car Nous Sommes issue de Dieu.

Donc nous détruisont cette Planète.

Je le Pense, Je l'Ecrit.
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedLun 13 Juil 2009, 3:52 am

D'après le prophète Mohamed (pbsl) l'antéchrist sera la plus grosse tentation qui n'ai jamais existé pour les hommes.

Des petis détails pour nos amis chrétiens:

L’imam Ahmad a rapporté d’après Djabir ibn Abd Allah (P.A.a) que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « L’antéchrist fera son apparition à une époque de régression de la religion et de la science (religieuse) ». Il a cité le reste du hadith dans lequel on trouve : « Puis Jésus fils de Marie descendra à l’aube et lancera un appel en ces termes : ô gens ! Qu’est-ce qui vous empêche de sortir à la rencontre de ce malin imposteur ? – Ils diront : c’est un djinn ». Puis ils partiront et découvriront subitement que Jésus fils de Marie est devant eux. L’imminence du début de la prière sera alors annoncée et l’on dira à Jésus : ô esprit d’Allah, va nous diriger la prière ! – Il dira : « que votre imam avance pour vous diriger la prière.» Quand il aura achevé la prière du matin, les gens sortiront pour le rejoindre. Quand l’imposteur verra cela, il fondra comme du sel dans de l’eau. Jésus marcha alors vers lui et le tuera (dans des circonstances telles que) la pierre et l’arbre diront : ô esprit d’Allah ! Voici un (fuyard) juif (derrière moi) et Jésus tuera tous les partisans de l’antéchrist. » Hadith n° 14426.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedLun 13 Juil 2009, 3:57 am

Bonsoir Otmanya.


Oui très intéressant Mais sanglant, Tuer pour assumer sa supériorité?

Pauvre de Nous.
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedLun 13 Juil 2009, 1:39 pm

Fatima Binte Kaïs (radiAllahu 3an3a) a dit : «Lorsque le Messager d’Allah (SAW) a fini la prière, il s’est assis sur l’estrade en souriant. Puis il a ordonné que chacun reste à sa place. Ensuite il a interrogé : « Est-ce que vous savez pourquoi je vous ai réuni ? » Ils ont répondu : « Seuls Allah et Son Messager Savent ».
Il (saw) a dit : « Par Allah ! Je ne vous ai pas réuni pour vous effrayer ou vous exhorter. Mais je vous ai réuni parce que Tamim Ad-Dari était un chrétien puis il est venu pour me faire acte de son allégeance et de sa conversion à l’Islam. Il m’a raconté un récit - à propos de l’antéchrist - qui correspond avec le récit que je vous ai raconté auparavant. Il m’a dit qu’il s’est embarqué dans un bateau avec un groupe de trente hommes de Lakhm et Djoudham. La tempête de mer s’est jouée d’eux durant un mois.

Puis ils se sont approchés d’une île au coucher du soleil et ils pénétrèrent cette île. Ils rencontrèrent une bête couverte de beaucoup de poils de telle sorte qu’ils ne pouvaient distinguer sa partie antérieure de sa partie postérieure. » Ils ont dit : « Malheur à toi qu’est-ce que tu es ? » La bête a répondu : « Je suis Al Djassassa ! » Ils ont dit : « Qu’est-ce que c’est Al Djassassa ? » La bête leur a dit : « Ô ! Groupe d’hommes ! Allez voir cet homme dans le couvent, il attend vos nouvelles avec un fervent désir. »
Tamim Ad-Dari a dit : « Quand elle nous a nommés un homme nous avons eu peur qu’elle soit un diable ! Puis nous nous sommes dépêchés jusqu’au couvent et nous vîmes l’homme le plus gigantesque et le plus durement garrotté que nous n’ayons jamais vu ! Ses deux mains sont attachées à son cou, depuis ses genoux jusqu’aux chevilles, avec des chaînes de fer. » Nous lui avons dit : « Malheur à toi ! Qu’est-ce que tu es ? »

Il a dit : « Je vais vous informer. Je suis le Massih et je suis sur le point d’avoir la permission de sortir. Je sillonnerai la terre et je ne délaisserai aucun village et ce durant quarante jours seulement, sauf la Mecque et Taïba (Al Madina) car toutes les deux me sont interdites. Chaque fois que je tente de pénétrer l’une d’elles, un ange se présente, à sa main une épée tranchante, et me repousse. Il y a des anges qui défendent chaque brèche des deux villes. »

Le Prophète (saw) à dit alors a ses Compagnons : « Voyez-vous ! Ce que je vous ai dit est vérité ! Ce que je vous ai dit sur la Mecque et Médine est la vérité ! Et là, cela vient réconforter ce que je vous ai dit. »

Mais Allah est capable de toutes choses, c’est pourquoi on croit que dadjal, étant présent à l’époque du Prophète (saw) est présent également à notre époque.
Le Prophète (saw) à dit : "Il sortira d’une route entre le Sham (région entre la Palestine, la Jordanie,…) et l’Irak et il sèmera la turpitude à droite et à gauche. » « O ! vous les serviteurs d’Allah ! Soyez ferme dans votre foi et votre position par rapport a ce faux messie. »
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedLun 13 Juil 2009, 10:32 pm

otmanya a écrit:
D'après le prophète Mohamed (pbsl) l'antéchrist sera la plus grosse tentation qui n'ai jamais existé pour les hommes.

Des petis détails pour nos amis chrétiens:

L’imam Ahmad a rapporté d’après Djabir ibn Abd Allah (P.A.a) que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « L’antéchrist fera son apparition à une époque de régression de la religion et de la science (religieuse) ». Il a cité le reste du hadith dans lequel on trouve : « Puis Jésus fils de Marie descendra à l’aube et lancera un appel en ces termes : ô gens ! Qu’est-ce qui vous empêche de sortir à la rencontre de ce malin imposteur ? – Ils diront : c’est un djinn ». Puis ils partiront et découvriront subitement que Jésus fils de Marie est devant eux. L’imminence du début de la prière sera alors annoncée et l’on dira à Jésus : ô esprit d’Allah, va nous diriger la prière ! – Il dira : « que votre imam avance pour vous diriger la prière.» Quand il aura achevé la prière du matin, les gens sortiront pour le rejoindre. Quand l’imposteur verra cela, il fondra comme du sel dans de l’eau. Jésus marcha alors vers lui et le tuera (dans des circonstances telles que) la pierre et l’arbre diront : ô esprit d’Allah ! Voici un (fuyard) juif (derrière moi) et Jésus tuera tous les partisans de l’antéchrist. » Hadith n° 14426.

Bojour otmanya
Il n'a pas dû avoir du mal pour révéler cela, puisque certaines scènes étaient déjà décrit dans les Ecritures. A la différence que cela ne se passera pas comme décrit dans ce ou ces hadith.

Merci pour les détails, mais elles n'ajoutent en rien à celles révélées dans les Ecritures qui sont suffisamment claires dans les grandes lignes pour les comprendre.

Je reprendrai cela un peu plus tard
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedMar 14 Juil 2009, 1:59 am

BenJoseph a écrit:


Bojour otmanya
Il n'a pas dû avoir du mal pour révéler cela, puisque certaines scènes étaient déjà décrit dans les Ecritures. A la différence que cela ne se passera pas comme décrit dans ce ou ces hadith.

Merci pour les détails, mais elles n'ajoutent en rien à celles révélées dans les Ecritures qui sont suffisamment claires dans les grandes lignes pour les comprendre.

Je reprendrai cela un peu plus tard

Alors pourquoi pas partager avec nous tout de suite ce que tu sais de plus avant de nous mettre en attente avec cette PUB.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedMar 14 Juil 2009, 2:08 am

naoufaloukoum Bonjour.

Quel Pub?
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedMar 14 Juil 2009, 10:40 am

Bonsoir Gilbert, Benjoseph ne ma pas répondu, et en plus ce la partie où je le cite témoigne d'une réponse d'un autre monde, et sur des fait islamique avec une étiquette d'une autre religion, et finalement une partie qui ne nous fait ni chaud ni froids où Benjoseph parle sans arguments et nous fait par d'un point de vu plutôt vague.

Le forum sers en premier lieu a partager des connaissances, et non donner des titre anonyme, dérayant du sujet et accusant gratuitement une religion.

On fait partager, et on partage avec.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedMar 14 Juil 2009, 10:49 am

naoufaloukoum a écrit:
Bonsoir Gilbert, Benjoseph ne ma pas répondu, et en plus ce la partie où je le cite témoigne d'une réponse d'un autre monde, et sur des fait islamique avec une étiquette d'une autre religion, et finalement une partie qui ne nous fait ni chaud ni froids où Benjoseph parle sans arguments et nous fait par d'un point de vu plutôt vague.

Le forum sers en premier lieu a partager des connaissances, et non donner des titre anonyme, dérayant du sujet et accusant gratuitement une religion.

On fait partager, et on partage avec.

Amicalement.
Bonsoir
"Ne vends pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué" cher naoufaloukoum. Je ne peux pas être partout en même temps.
Demain si le temps me le permet, je paratagerai avec joie ce que je pense de l'Antéchrist ou l'Antichrist. Je ne me lance pas comme ça sans connaissance minime du sujet.

A demain et bonne nuit quand même
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedMar 14 Juil 2009, 11:14 am

Citation :
Bonsoir
"Ne vends pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué" cher naoufaloukoum. Je ne peux pas être partout en même temps.
Demain si le temps me le permet, je paratagerai avec joie ce que je pense de l'Antéchrist ou l'Antichrist. Je ne me lance pas comme ça sans connaissance minime du sujet.


A demain et bonne nuit quand même

Et bien moi aussi je ne peu pas être partout en mime temps, sauf que moi je ne donne pas une bonde-annonce de ma prochaine apparition. Si on a quelque chose a dire on le dit, sinon on attend que les cordes s'accordent. Parce que j'ai le droit de réagir a une réponse, sauf que là je trouve des titres a discuter prochainement.

Ce que je vous demande Benjoseph est simple et il faut me comprendre. Je ne cherche pas a vous provoquer, mais simplement de vous mettre a ma place en vous lisant sans être capable de répondre avant votre réapparition avec une réponse complète.

Excusez mon français.

Bonne nuit a vous aussi.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedMar 14 Juil 2009, 11:25 am

naoufaloukoum a écrit:
Citation :
Bonsoir
"Ne vends pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué" cher naoufaloukoum. Je ne peux pas être partout en même temps.
Demain si le temps me le permet, je paratagerai avec joie ce que je pense de l'Antéchrist ou l'Antichrist. Je ne me lance pas comme ça sans connaissance minime du sujet.


A demain et bonne nuit quand même

Et bien moi aussi je ne peu pas être partout en mime temps, sauf que moi je ne donne pas une bonde-annonce de ma prochaine apparition. Si on a quelque chose a dire on le dit, sinon on attend que les cordes s'accordent. Parce que j'ai le droit de réagir a une réponse, sauf que là je trouve des titres a discuter prochainement.

Ce que je vous demande Benjoseph est simple et il faut me comprendre. Je ne cherche pas a vous provoquer, mais simplement de vous mettre a ma place en vous lisant sans être capable de répondre avant votre réapparition avec une réponse complète.

Excusez mon français.

Bonne nuit a vous aussi.

Amicalement.
As-tu vu à qu'elle heure j'ai écrit lors de la 1ère intervention , et puis celle de ce soir ! Merci. Alors à plus.
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naoufaloukoum
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedMar 14 Juil 2009, 11:29 am

Vous ne m'avez pas compris. Pas grave, je m'explique mal mais idées parfois.

Continuant la discussion normalement.

Bonne nuit Benjoseph.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedMer 15 Juil 2009, 12:05 am

Bonjour

Que doit ton lire dérrière Antéchrist? Réponse.
Eh Bien = Apocalypse qui lui = Nous les Humains Point Sans Virgule!
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eowyn
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 12:49 am

1ère épitre de Saint Jean
Chapitre 2
22 Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
23 Quiconque nie le Fils, n'a pas non plus le Père; celui qui confesse le Fils, a aussi le Père.
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MessageSujet: Re: L'Antéchrist...   L'Antéchrist... Icon_miniposted

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