aaportez nous une seul preuve qu'ALLAH est DIEU lunaire.

juste pour vous aidez

ILLAH = dieu (sa concerne tout DIEU comme zeuz.......) , alors que nous aprlons de ALLAH qui veut dire LE DIEU.


prouvez nous qu'ALLAH est( NON ILLAH ) le DIEU de la LUNE?

nous ne demandons qu'une preuve et non uns suposition comme : ALLAH SERAIS ....


rien qu'une preuve, est-ce trop demander?

rien qu'une preuve svp

only one proof

salam pinnoccio ton nez ne va pas s'allonger ?
Soit le bienvenu sur le forum

https://www.dailymotion.com/video/x3hc20_allah-dieu-lunaire

écoute, je ne suis pas ici entraine de rigoler, et je ne te demande pas de me fournir des bandes déssiner.


avez vous des preuves?

si OUI, affichez les alors ici, et j'aimerais que sa ne soit pas des vidéo bidons, mais des articles de menteurs professionnel

Samha a écrit:

https://www.dailymotion.com/video/x3hc20_allah-dieu-lunaire

du courage samha je me demnde ou ils sont passes les autres?

Ère commune Hégire Début Fin
2009 1430[4] 22 août 19 septembre
2010 1431[4] 11 août 9 septembre
2011 1432[4] 1er août 29 août
2012 1433[4] 20 juillet 18 août
2013 1434[4] 9 juillet 7 août
2014 1435[4] 28 juin 27 juillet
2015 1436[4] 18 juin 16 juillet

les "periodes" de ramadan, vous prennez comme début et fin de votre ramadan, les croissant de lune.



Vous idolatrez une pierre noire a la mecque... une pierre d'origine non terrestre, donc de l'espace (pas specialement lunaire)

ou sont vos preuevs, car en vous suivant, vous adorez alors le DIEU DU SOLEIL. et les juifs adorent le DIEU des ETOILES (etoile de DAVID).....

montrez nous rapidement vos preuves.


croit tu que j'ai crée cette section sans réfléchir.


nous attendons réellement des preuves , preuves et rien que des preuves

pinnoccio a écrit:

ou sont vos preuevs, car en vous suivant, vous adorez alors le DIEU DU SOLEIL. et les juifs adorent le DIEU des ETOILES (etoile de DAVID).....

montrez nous rapidement vos preuves.


croit tu que j'ai crée cette section sans réfléchir.


nous attendons réellement des preuves , preuves et rien que des preuves

je t'ai mis quoi au dessus?

tu voie pas mon poste, t'es aveugle? Dieu soleil, va y, comme tu es accusateur, prouve nous que nous adorons le soleil... mais tu ne le pourra pas ;-) car les musulmans pensent comme toi que chrétien et muslim ont le même dieu... donc pour toi, se serai du blaspheme =D donc oui, je pense que tu as créé ce poste sans reflechir en pensant que en disant juste "c'est pas des preuves on veut des preuves" a chaque fois qu'on te montre la vérité, tu crois que ca passera ^^ t'essaye de te convaincre que ton dieu lunaire n'en est pas un?

elmakoudi a écrit:

Samha a écrit:

https://www.dailymotion.com/video/x3hc20_allah-dieu-lunaire

du courage samha je me demnde ou ils sont passes les autres?

le sujet a été mainte fois aborder tout simplement, vous aimez vous repetez, d'autre pas ;-)

vous refusez de voir la vérité, on ne peut rien faire pour vous =)

Samha a écrit:

je t'ai mis quoi au dessus?

ce que je voit?

est que vous n'avez rien du tout, aucune preuve et d'ailleur beaucoup de chrétiens ne vous croient meme pas, et voici la preuve:

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-le-sujet-n-est-pas-le-membre-f9/le-ramadan-est-il-une-version-moderne-du-culte-lunaire-t3687.htm

le forumiste a voulu crée un lien, alors que tout les débats des autres forumeurs sont des hors sujet, tellement ils ne se sont pas intéresser a ce qu'il a dit.


voit tu, vous avez crée une regle.


vous dites qu'ALLAH est dieu lunaire , parceque notre calendrier est lunaire.


c'est votre regle, et nous allons l'appliquez sur vous.

votre calendrier est solaire, alors vous adorer le DIEU solaire.

ou est la différence entre ma phrase et la votre?

voit tu ma phrase comme une preuve que DIEU est un DIEU SOLAIRE?

évidemment tu ne l'a voit pas, alors pourquoi tu va la voir lorsque sa concerne l'islam?


c'est juste que tu veut tellement y croir, mais au fond, tu n'a rien.


encor une foi, ou sont vos preuves.

je t'ai donné les preuves mon grand

rien que le symbole de ta religion de mécréant en est une!

croissant de lune pour le dieu lunaire, tout simplement... pour ls chrétiens, la croix = soleil pour toi? HAHA

Samha a écrit:

je t'ai donné les preuves mon grand

rien que le symbole de ta religion de mécréant en est une!

croissant de lune pour le dieu lunaire, tout simplement... pour ls chrétiens, la croix = soleil pour toi? HAHA

HAHA, et l'étoile de DAVID pour le judaiseme et donc DIEU DE L'ETOILE.


alors pourquoi tu n'applique plus ta régle au judaisme?

en plus le croissant lunaire est un symbole ottoman et non islamique comme tu le sais bien et l'empire ottoman est un empire crée duran le 14 ieme siecle ou 15 ieme siecle , soit 10 siecle apres l'islam.


encor une foi ou sont vos preuves, vous qui utilisent le calendrier solaire et vos eglises sont tous orienté vers le levant.

je peut tres bien prouver que votre DIEU est solaire suivant ces 2 schéma, que pense tu?



VOS PREUVES MONSIEUR et tu sais tres bien que tu n'a rien du tout

Citation :

VOS PREUVES MONSIEUR et tu sais tres bien que tu n'a rien du tout

je te l'ai ai donné, tu n'en veux pas, tampis, te reste plus qu'a aller mettre ton posterieur en direction de la lune et de dire qu'il est le plus grand, je deteste les sourds et les gars sans discussion... t'en fait partit...

TU ES AVEUGLE ALORS RESTE AVEUGLE

Samha a écrit:

Citation :

VOS PREUVES MONSIEUR et tu sais tres bien que tu n'a rien du tout

je te l'ai ai donné, tu n'en veux pas, tampis, te reste plus qu'a aller mettre ton posterieur en direction de la lune et de dire qu'il est le plus grand, je deteste les sourds et les gars sans discussion... t'en fait partit...

TU ES AVEUGLE ALORS RESTE AVEUGLE

tu sais monsieur.

lorsqu'on est faiblard, et lorsqu'on ne sais plus quoi dire, et lorsqu'on manque aussi d'éducation, alors on se révolte vulgairement.


mais bon, ou sont vos preuve? car en siuvant vos théorie BANAL, DIEU des juifs serait le DIEU de l'étoile.

DIEU des chrétiens n'en parlant meme pas puisqu'il est le seul DIEU 3 en 1 et donc je ne sais ou le classé................


qu'a tu alors pour te défendre?

et sache monsieur qui ne sais quoi dire, les menteurs profféssionel qui disent qu'ALLAH est un DIEU lunaire, n'utilise jamais vos stupidité, mais puisque se sont de véritable proffésionnels, ils utilisent d'autres argumentations, et lorsque j'ai ouvert cette section c'était dans le but de voir ces arguementation, et non de lire ce genre de stupidité qui ne font que rabaisser leur auteur vulgaireusement

Oui, tu as raison, tu detiens la vérité, je vais de ce pas me convertir à l'islam

Samha a écrit:

Oui, tu as raison, tu detiens la vérité, je vais de ce pas me convertir à l'islam

oh que je suis vulgaireusement heureux

Bonsoir chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

Pour répondre à ce type de questions il vous faut lire le Coran et non pas les bandes dessinées!
Je me demande comment doit être la personne qui poste ce genre de réponse, il doit certainement dire je vais lui clouer le bec avec cette réponse, il doit jubiler pensant qu'il fait preuve d'intelligence et de courage derrière son écran, il doit sautiller sur son siège, avec son sourire en coin, en se précipitant sur son clavier, a tapoter dans tous les sens...
Donc je vais lui donner un coup de pouce et lui fournir les preuves concernant Allah et la lune, car s'il ne veut pas lire le Coran nous devons lui dicter...

Dieu dit dans le Coran (le dernier testament):
Sourate La vache (Al-Baqarah) 2:189:
"Ils t'interrogent sur les nouvelles lunes - Dis : "Elles servent aux gens pour compter le temps, et aussi pour le Hajj [pèlerinage]. Et ce n'est pas un acte de bienfaisance que de rentrer chez vous par l'arrière des maisons. Mais la bonté pieuse consiste à craindre Dieu. Entrer donc dans les maisons par leurs portes. Et craignez Dieu afin que vous réussissiez !"

Sourate Les bestiaux (Al-Anam)6:
75. "Ainsi avons-Nous montré à Abraham le royaume des cieux et de la terre, afin qu'il fût de ceux qui croient avec conviction.
76. Quand la nuit l'enveloppa, il observa une étoile, et dit : "Voilà mon Seigneur !" Puis, lorsqu'elle disparut, il dit : "Je n'aime pas les choses qui disparaissent".
77. Lorsqu'ensuite il observa la lune se levant, il dit : "Voilà mon Seigneur !" Puis, lorsqu'elle disparut, il dit : "Si mon Seigneur ne me guide pas, je serai certes du nombre des gens égarés".
78. Lorsqu'ensuite il observa le soleil levant, il dit : "Voilà mon Seigneur ! Celui-ci est plus grand" Puis lorsque le soleil disparut, il dit : "Ô mon peuple, je désavoue tout ce que vous associez à Dieu.
79. Je tourne mon visage exclusivement vers Celui qui a créé (à partir du néant) les cieux et la terre; et je ne suis point de ceux qui Lui donnent des associés."

Sourate Les bestiaux (Al-Anam) 6:96:
"Fendeur de l'aube, Il a fait de la nuit une phase de repos; le soleil et la lune pour mesurer le temps. Voilà l'ordre conçu par le Puissant, l'Omniscient."

Sourate Al-Araf 7:54:
"Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi "istawa" sur le Tròne. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers ! "

Sourate Jonas (Yunus) 10:5:
"C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Dieu n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir. "

Sourate Le tonnerre (Ar-Raad) 13:2:
"Dieu est Celui qui a élevé [bien haut] les cieux sans piliers visibles. Il S'est établi [istawa] sur le Tròne et a soumis le soleil et la lune, chacun poursuivant sa course vers un terme fixé. Il règle l'Ordre [de tout] et expose en détail les signes afin que vous ayez la certitude de la rencontre de votre Seigneur. "

Sourate Abraham (Ibrahim) 14:33:
"Et pour vous, Il a assujetti le soleil et la lune à une perpétuelle révolution. Et Il vous a assujetti la nuit et le jour."

Sourate Les abeilles (An-Nahl) 16:12:
"Pour vous, Il a assujetti la nuit et le jour; le soleil et la lune. Et à Son ordre sont assujetties les étoiles. Voilà bien là des preuves pour des gens qui raisonnent. "

Sourate Les prophètes (Al-Anbiya) 21:33:
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite."

Sourate Le pèlerinage (Al-Hajj)22:18 :
"N'as-tu pas vu que c'est devant Dieu que se prosternent tous ceux qui sont dans les cieux et tous ceux qui sont sur la terre, le soleil, la lune, les étoiles les montagnes, les arbres, les animaux, ainsi que beaucoup de gens ? Il y en a aussi beaucoup qui méritent le châtiment. Et quiconque Dieu avilit n'a personne pour l'honorer, car Dieu fait ce qu'il veut."

Sourate 25:61 Le discernement (Al Furqane) :
"Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante !"

Sourate L'araignèe (Al-Ankabut) 29:61:
"Si tu leur demandes : "Qui a créé les cieux et la terre, et assujetti le soleil et la lune ?", ils diront très certainement : "Dieu". Comment se fait-il qu'ensuite ils se détournent (du chemin droit) ?"

Sourate Luqman 31:29:
"N'as-tu pas vu que Dieu fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé ? Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites."

Sourate Le Crèateur (Fatir) 35:13:
"Il fait que la nuit pénètre le jour et que le jour pénètre la nuit. Et Il a soumis le soleil à la lune. Chacun d'eux s'achemine vers un terme fixé. Tel est Dieu, votre Seigneur : à Lui appartient la royauté, tandis que ceux que vous invoquez, en dehors de Lui, ne sont même pas maîtres de la pellicule d'un noyau de datte."

Sourate 36:39 Ya-Sin :
"Et la lune, Nous lui avons déterminé des phases jusqu'à ce qu'elle devienne comme la palme vieillie."

Sourate Les groupes (Az-Zumar) 39:5:
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur ! "

Sourate Les versets détaillés (Fussilat) 41:37:
"Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez."

Sourate Noé (Nuh) 71:16:
"et y a fait de la lune une lumière et du soleil une lampe"

J'espère que ces versets seront lus dans leur intégralité..et médités un petit peu...

Que la paix soit sur vous

Azzéddine

Samha a écrit:

tu voie pas mon poste, t'es aveugle? Dieu soleil, va y, comme tu es accusateur, prouve nous que nous adorons le soleil... mais tu ne le pourra pas ;-) car les musulmans pensent comme toi que chrétien et muslim ont le même dieu...

faut-il toujours qu'on tombe dans ce genre de stupidité?

qui a accusé le premier l'autre, nous ou vous?


c'est a vous de prouver et non a nous , mais vous ne le pouvez fair, et jamais vous ne le fairez, et pour le fair, vous etes obliger de mentir scandaleusement, et nous sommes ici pour vous scandaliser

mouhahahaha

Tu prouves les incoherences de ta religion Azdine =)

Le pierre noire islamique:

Un mot, en passant, pour dissiper un malentendu qui persiste entre chrétiens et musulmans : la « Pierre Noire » qui est vénérée par les musulmans doit être considérée comme un fétiche. A cela, certains musulmans objectent que les chrétiens ont aussi leur fétiche : la croix.

Nous observons que les chrétiens n’adorent pas UN OBJET UNIQUE "croix" en tant qu'objet unique. Il existe des millions de croix, et tout chrétien peut fabriquer une croix en tant que symbole de sa religion pour la placer où bon lui semble. On ne peut donc pas parler de « fétichisme » à propos DES croix chrétiennes.
Dans le cas de la « Pierre Noire » de la Ka’ba, il n'existe qu'UNE « Pierre Noire », adorée en tant que telle, et nul musulman ne peut se fabriquer une « Pierre Noire ».
L'objection musulmane la croix chrétienne = la « Pierre Noire » musulmane est donc parfaitement infondée.



Concrètement, la « Pierre Noire » était scellée au coin de la Ka'ba dans le temple de La Mecque bien avant l'invention de l'islam. C'était une idole particulière car « venue du ciel » (une météorite). Avant Mahomet, les Arabes connaissaient Allah, qu'ils considéraient comme étant le père des autres idoles contenues dans la Ka'ba.
Mahomet déclara avoir été investi par Dieu, via l'ange Gabriel, de la mission de détruire l'idolatrie en supprimant les idoles et leur culte afin d'établir le culte du seul vrai dieu, Allah. Il déclara aussi que Allah n'avait jamais eu d'enfants, ce qui expliquait pourquoi les autres idoles étaient de fausses divinités et devaient donc être détruites. Il se rétracta sur ce point une seule fois (épisode des "versets sataniques") afin de tenter de se rallier les idolatres mais revint finalement à sa position de départ vu l'insuccès de sa tentative.
Mahomet s'inspira du monothéisme Juif et Chrétien pour affirmer aux Arabes qu'Allah leur dieu n'était pas un dieu parmi d'autres, mais LE Dieu au dessus de tous les autres. Il affirma de plus aux Juifs et aux Chrétiens que cet Allah était le même dieu que le leur, espérant ainsi réunir sous son autorité Arabes, Juifs et Chrétiens. Sa connaissance triviale de la bible fit que les Juifs se moquèrent de lui.
Après avoir exterminé une partie des Juifs qui refusaient de lui obéïr et converti à l'islam l'autre partie par intimidation puis après avoir écrasé militairement les idolatres de La Mekke, Mahomet fut suffisamment habile pour ne pas détruire toutes les idoles et en conserver une, une seule, laissant aux idolatres (majoritaires par rapport aux juifs) une porte de sortie honorable. Il déclara simplement l'une des idoles, en l'occurence la « Pierre Noire », comme étant un ancien cadeau d'Allah (ce qui expliquait du coup son pouvoir surnaturel d'absorber les péchés de celui qui l'embrasse, d'où sa couleur noire, alors qu'a l'origine elle aurait été blanche).
Cette croyance s'est conservée jusqu'à ce jour chez les musulmans. De fait l'islam n'est donc pas un pur monothéisme, comme le prétendent les musulmans, mais plutôt bien un « mono-idolatrotheisme », résultat bâtard du croisement entre le monothéisme judéo-chrétien et l'idolatrie arabo-préislamique réduite à la seule idole de la « Pierre Noire »

ENSUITE

Le grand mémento encyclopédique comporte, par ailleurs, une rubrique consacrée aux religions et notamment à la religion musulmane (tome 1 – pp.469-471). A propos des cultes préislamiques, on peut lire que « …la majorité des Arabes étaient païens. Ceux-ci n’adoraient aucune idole façonnée à l’image de l’homme, mais bien des blocs informes de pierre. La divinité des Koréichites, la tribu mecquoise à laquelle appartenait Mahomet, était un morceau de lave ou de basalte, la fameuse Pierre Noire dont l’islam a conservé la vénération et qui est encastrée dans un des murs du temple de La Mecque, appelé la Caaba. Comme dans beaucoup de sociétés primitives, on note dans l’ancienne Arabie des croyances totémistiques, décelées au moins par les noms d’animaux que portaient certaines tribus… ».

ET ENFIN

La « ka’ba » (ou kaaba, ka'aba... littéralement : « le cube »), petit édifice cubique au centre de la mosquée de La Mecque, en arabie Saoudite, constitue le « Saint des Saints » de l’islam. (Oui, à la base c'est en direction de Jerusalem que se tournaient les musulmans lors de leurs prières)

Or, ce sanctuaire n’a rien de spécifiquement musulman puisqu’il s’agit d’un temple érigé bien avant l’invention du culte musulman par Mahomet.

Le coran, énonce qu’Abraham et son fils Ismaël auraient entrepris, après le Déluge, la construction de la ka’ba sur l’emplacement de la « maison de dieu ». L'édifice gagnant en hauteur, Abraham aurait été obligé de monter sur une grosse pierre pour poursuivre son « œuvre ». C’est cette pierre, nommée « station d’Abraham », qui se trouve sous une petite coupole située face à la ka’ba. Abraham ordonna le pèlerinage à la ka’ba et chargea son fils Ismaël, ancêtre mythique des Arabes, de veiller sur le temple. Ils creusèrent ensemble un puit pour que les pèlerins y déposent leurs offrandes.

Rien d'historique dans tout cela.

La ka’ba n’en demeure pas moins un temple païen qui perpétue le culte des pierres et de la lune qui fut jadis en faveur auprès des bédouins d’Arabie. La pierre noire n’a rien de « divin » et son culte relève de l’idolâtrie, tout comme celui de cette autre pierre qu’est la « station d’Abraham ».

Les anciens chroniqueurs rapportent qu'avant l'avènement de l'islam ("jahilya"), il y avait 24 kaabas dans la péninsule d'Arabie : la Kaaba est donc un des 24 temples païens qui existaient en Arabie (avant que Mahomet fasse détruire les kaabas des autres tribus et qu'il garde intacte la Kaaba actuelle gérée par sa tribu).

TOUT tourne autour de votre pierre noire, mosqué, priere, sacrifice, tombes musulmanes...





et le coup de grâce

Lévitique 26:1 Vous ne vous ferez pas de faux dieux, vous ne dresserez pour vous ni statue, ni pierre levée, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée pour vous prosterner devant elle : je suis le SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu.

Voilà =)

un jolie K.O en rêgle, j'ai prit du temps (d'ou mes arguments peu détaillés d'avant mais puisque tu m'y a forçé...)

Bonne chance pour contrer mes arguments

Vous idolatrez une pierre noire a la mecque... une pierre d'origine non terrestre, donc de l'espace (pas specialement lunaire)[/quote]


Abraham et Ismaël utilisèrent cette pierre en restant sur elle tandis qu’ils construisaient le bâtiment. Ayant fini la tâche, Abraham mit cette pierre dans l’un des murs du Ka’bah

dans la Bible Jésus est nommé une pierre, une pierre angulaire et même la Pierre Vivante. Ceux qui croient en lui sont aussi appelés les pierres vivantes dans la maison de Dieu (Actes 4:10-11; Ephésiens 2:20-22; 1 Pierre 2:4).
L’Ecriture nous dit que ceux qui croient en Jésus "n’êtes plus des étrangers, ni des gens du dehors; mais vous êtes concitoyens des saints, gens de la maison de Dieu. Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus-Christ lui-même étant la pierre angulaire." (Ephésiens 2:19-20).
Ailleurs on s’adresse aux croyants ainsi: "Approchez-vous de lui, pierre vivante, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d’offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus-Christ." (1 Pierre 2:4-5) Jésus est aussi nommé le rocher spirituel (1 Corinthiens 10:4; 1 Pierre 2:8).

Ce n'est que David a souligné que, bien que la pierre est un symbole qui «La pierre qu'ont rejetée les bâtisseurs», parlait Jésus - que la paix soit sur lui - en plus clairement et explicitement dit aux enfants d'Israël que la dignité de raisins, qui est symbolisé par le royaume de Dieu est le vent en poupe et compte tenu de leur part à d'autres agriculteurs .


Il est dit dans l'athée assainissement et vingt de l'Évangile (Matthieu): «Jésus leur dit: mais jamais lu les livres: La pierre qu'ont rejetée les bâtisseurs est devenue la principale de l'angle par le Seigneur, cette chose merveilleuse à nos yeux, si je vous dis: le Royaume de Dieu, vous avez tendance et donné à une nation qui travaille sur FRUCTIFICATIOn


la pierre rejetée dans la prophétie: la nation est inacceptable, que le précise le Christ - que la paix soit sur lui -, mais la nation n'est rejetée que les descendants d'Ismaël, et c'est ce que nous a expliqué l'histoire, et rien dans le monde chaque pierre est taillée du mont Biden de la main de l'homme, seule la pierre. Comme indiqué dans le chapitre II du Livre de Daniel "parce que vous avez vu que la pierre se détacha de la montagne, sans condamner.


Ce symbole est symbolisée par la pierre noire que la pierre angulaire de l'édifice de maintien de Abraham a la maison , "Ibrahim n'était ni Juif ni Chrétien mais il était debout, un musulman et a été du nombre des associateurs."
c'est comme ca on appel la kaaba : la maison saint où la maison de dieu
donc ouvrer voùs yeux

Citation :

un jolie K.O en rêgle, j'ai prit du temps (d'ou mes arguments peu détaillés d'avant mais puisque tu m'y a forçé...)

ou est cette argumentation?


déja, elle n'est pas tienne.

deuxiement, tu ne l'a pas lu, tu t'es juste contenter de copier coller.

troisiement, en va la commenter, mais sache qu'elle ne parle pas de DIEU lunaire.


tu a bien vu que tu a copier ceci :

Citation :

Nous observons que les chrétiens n’adorent pas UN OBJET UNIQUE "croix" en tant qu'objet unique. Il existe des millions de croix, et tout chrétien peut fabriquer une croix en tant que symbole de sa religion pour la placer où bon lui semble. On ne peut donc pas parler de « fétichisme » à propos DES croix chrétiennes.
Dans le cas de la « Pierre Noire » de la Ka’ba, il n'existe qu'UNE « Pierre Noire », adorée en tant que telle, et nul musulman ne peut se fabriquer une « Pierre Noire ».
L'objection musulmane la croix chrétienne = la « Pierre Noire » musulmane est donc parfaitement infondée.

mais elle n'est pas adorer monsieur, et visiblement, tu ne comprend meme pas le sens d'adorer.

nous adorons DIEU uniquement, et si tu dit que nous adorons cette pierrre, ça impliquerais que nous l'invoquons, or jamais nous faisons ceci, et c'est juste une façon de fair le pélérinage comme les juifs le font autour du temple et comme les chrétiens le font dans différent temple.

adorez vous vos temple?

en plus, ou est le DIEU LUNAIRE?

et ta stupidité ta ramené a affiché la photo en éssayans bétement de nous fair croir que l'homme invoque cette pierre, et souvent je me demande qu'elle est l'age mental de certains forumistes.

Citation :

Concrètement, la « Pierre Noire » était scellée au coin de la Ka'ba dans le temple de La Mecque bien avant l'invention de l'islam. C'était une idole particulière car « venue du ciel » (une météorite). Avant Mahomet, les Arabes connaissaient Allah,

ça vous le dites, et bien c'est la raison pour laquel nous avons créee cette section.

prouver nous que ALLAH est dieu lunaire, et ce n'est pas par cette phrase que vous allez nous convaincre, mais par des faits monsieur.

Citation :

Mahomet déclara avoir été investi par Dieu, via l'ange Gabriel, de la mission de détruire l'idolatrie en supprimant les idoles et leur culte afin d'établir le culte du seul vrai dieu, Allah.

c'est la parole de tout prophete.

Citation :

Il déclara aussi que Allah n'avait jamais eu d'enfants, ce qui expliquait pourquoi les autres idoles étaient de fausses divinités et devaient donc être détruites.

en réponse au chrétiens qui lui attribu un juifs et en réponse au quraichites son peuple qui lui ont attribué des filles, mais ou est encor la preuve?

Citation :

Il se rétracta sur ce point une seule fois (épisode des "versets sataniques") afin de tenter de se rallier les idolatres mais revint finalement à sa position de départ vu l'insuccès de sa tentative.

seulement, cette histoire est tres connus comme étant une histoire mensengere, mais meme dans sa forme elle ne montre meme pas qu'allah est dieu lunaire.

Citation :

Mahomet s'inspira du monothéisme Juif et Chrétien pour affirmer aux Arabes qu'Allah leur dieu n'était pas un dieu parmi d'autres, mais LE Dieu au dessus de tous les autres.

mais les ARABES le savaient déja, puisque le Coran parle a propos d'eux dans ces termes :

Le Coran [10:18]
Ils adorent au lieu de Dieu ce qui ne peut ni leur nuire ni leur profiter et disent : «Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès de Dieu». Dis : «Informerez-vous Dieu de ce qu'Il ne connaît pas dans les cieux et sur la terre ? » Pureté à Lui, Il est Très élevé au-dessus de ce qu'Ils Lui associent !


tu voit?

meme les quraichites connaissaient DIEU ALLAH, mais ils adoraient d'autres dieu, en croyans qu'ils vont les raproché de DIEU, et c'est pourquoi les chrétiens et juifs de l'arabie avant meme la venue de MOHAMAD utilisaient le mot : ALLAH (et meme actuellement).

Citation :

Il affirma de plus aux Juifs et aux Chrétiens que cet Allah était le même dieu que le leur,

il ne l'a pas affirmé et inutil de mentir, durant le passé les chrétiens arabes et juifs utilisaient le terme ALLAH lorsqu'il est question du vrai DIEU.

Citation :

Sa connaissance triviale de la bible fit que les Juifs se moquèrent de lui.

oui, mais jamais a cause du mot ALLAH, mais ils se moquerent de lui comme ils le faiserent avec JESUS, et comme ils le faiserent avec jean baptiste....


tu te voit, comment vous etes rusé?

vous rassemblé différentes informations afin de fair croir au gens ce que vous voulez croire.

continuons :

Citation :

Après avoir exterminé une partie des Juifs qui refusaient de lui obéïr et converti à l'islam l'autre partie par intimidation puis après avoir écrasé militairement les idolatres de La Mekke, Mahomet fut suffisamment habile pour ne pas détruire toutes les idoles et en conserver une, une seule,

de quel IDOLE PARLE TU?

Citation :

laissant aux idolatres (majoritaires par rapport aux juifs) une porte de sortie honorable. Il déclara simplement l'une des idoles, en l'occurence la « Pierre Noire », comme étant un ancien cadeau d'Allah

pourtant monsieur, tu sais bien que ce n'est pas une idole.

Citation :

(ce qui expliquait du coup son pouvoir surnaturel d'absorber les péchés de celui qui l'embrasse, d'où sa couleur noire, alors qu'a l'origine elle aurait été blanche).

et elle le restera, en plus c'est DIEU qui pardonne et non la pierre.

Citation :

résultat bâtard du croisement entre le monothéisme judéo-chrétien et l'idolatrie arabo-préislamique réduite à la seule idole de la « Pierre Noire »

tu sais que normalement je devrais m'arréter ici?

mais je continu quand meme :

Citation :

Le grand mémento encyclopédique comporte, par ailleurs, une rubrique consacrée aux religions et notamment à la religion musulmane (tome 1 – pp.469-471). A propos des cultes préislamiques, on peut lire que « …la majorité des Arabes étaient païens. Ceux-ci n’adoraient aucune idole façonnée à l’image de l’homme, mais bien des blocs informes de pierre. La divinité des Koréichites, la tribu mecquoise à laquelle appartenait Mahomet, était un morceau de lave ou de basalte, la fameuse Pierre Noire dont l’islam a conservé la vénération et qui est encastrée dans un des murs du temple de La Mecque, appelé la Caaba. Comme dans beaucoup de sociétés primitives, on note dans l’ancienne Arabie des croyances totémistiques, décelées au moins par les noms d’animaux que portaient certaines tribus… ».

et quel raport avec le DIEU LUNAIRE enfin de compte???????

continuons

Citation :

La « ka’ba » (ou kaaba, ka'aba... littéralement : « le cube »), petit édifice cubique au centre de la mosquée de La Mecque, en arabie Saoudite, constitue le « Saint des Saints » de l’islam. (Oui, à la base c'est en direction de Jerusalem que se tournaient les musulmans lors de leurs prières)

Or, ce sanctuaire n’a rien de spécifiquement musulman puisqu’il s’agit d’un temple érigé bien avant l’invention du culte musulman par Mahomet.

oui par ABRAHAM et son fils ISMAEL.

Citation :

Rien d'historique dans tout cela.

oui, comme dans la plupart des récits biblique d'ailleur.

Citation :

et le coup de grâce

Lévitique 26:1 Vous ne vous ferez pas de faux dieux, vous ne dresserez pour vous ni statue, ni pierre levée, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée pour vous prosterner devant elle : je suis le SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu.

merci pour le tour de GRACE.


au final ou est la preuve?

tu n'a rien raporter , et ce qu'on a lu est une accusation que vous faites : ALLAH EST DIEU DE LA LUNE.


mais ou sont vos preuves.

a cause de la pierre noir?

sait tu pourquoi j'ai crée enfin de compte cette section?


j'ai envoyé ce mésage privé a un ami :

Citation :

tu sais ce que sont leur preuve?

ils s'appui sur le mot ILLAH , ils vont te montrer qu'ils ont découvert des site en syrie ou il y'a un DIEU lunaire (illah et non ALLAH), puis ils vont suposé qu'avec le temp illah s'est transformer en ALLAH.

ils vont aussi mentir en te disant qu'en saudi ils ont découvert.......alors que la saudi interdit tout ce type de fouilles, et ils vont meme mentire en disant qu'ils ont découvert dans la meqcue.....alors que tout le monde sais qu'un non musulman n'a pas le droit d'y pénétrer.


ils parlent sans savoir de quoi ils parlent

j'ai aussi lui dit ceci :

Citation :

ils n'ont aucune preuve, ils rassembles des supositions, puis font en sorte de présenter une preuve

oui, vous pensez les avoir, vous rassemblé n'importe quoi afin de créer un sénario.

n'avez vous pas mentionné le faites que les juifs n'ont pas cru a MOHAMAD???

vous avez citer ce détails, et vous l'avez introduit dans votre article afin de de fair en sorte que vous détenez la preuve, or l'incroyonce des juifs n'a rien avoir avec ALLAH, au contraire, ils n'ont jamais , jamais jamais accusé ALLAH d'étre un DIEU lunaire, mais ils accusaient seulement mohamad d'étre un faux prophete, pas plus que ça.

pour la pierre, désolé, vous avez créer un mithe tout au tour, alors que jamais nous l'aonvs invoqué, et jamais nous ne le fairons.

encor une foi, vous avez utilisé cette pierre pour fair un raprochement que vous l'avez toujours voulu.



vous n'avez vraiment rien, mais j'ai crée cette section non pour discuter avec toi ou discuter avec un autre, mais je l'ai fait dans un seul but.

mon but est que je sais que beaucoup de musulmans ignoron vont tombé dans votre incroyonce et auront des doutes, mon jeu alors consiste a ce que vous affichez vous meme vos preuves, et alors tout musulman saura la supercherie.

c'était ça mon but, et je n'avais aucune intention de te convaincre

Samha a écrit:

Tu prouves les incoherences de ta religion Azdine =)

Le pierre noire islamique:

Un mot, en passant, pour dissiper un malentendu qui persiste entre chrétiens et musulmans : la « Pierre Noire » qui est vénérée par les musulmans doit être considérée comme un fétiche. A cela, certains musulmans objectent que les chrétiens ont aussi leur fétiche : la croix.

Nous observons que les chrétiens n’adorent pas UN OBJET UNIQUE "croix" en tant qu'objet unique. Il existe des millions de croix, et tout chrétien peut fabriquer une croix en tant que symbole de sa religion pour la placer où bon lui semble. On ne peut donc pas parler de « fétichisme » à propos DES croix chrétiennes.
Dans le cas de la « Pierre Noire » de la Ka’ba, il n'existe qu'UNE « Pierre Noire », adorée en tant que telle, et nul musulman ne peut se fabriquer une « Pierre Noire ».
L'objection musulmane la croix chrétienne = la « Pierre Noire » musulmane est donc parfaitement infondée.



Concrètement, la « Pierre Noire » était scellée au coin de la Ka'ba dans le temple de La Mecque bien avant l'invention de l'islam. C'était une idole particulière car « venue du ciel » (une météorite). Avant Mahomet, les Arabes connaissaient Allah, qu'ils considéraient comme étant le père des autres idoles contenues dans la Ka'ba.
Mahomet déclara avoir été investi par Dieu, via l'ange Gabriel, de la mission de détruire l'idolatrie en supprimant les idoles et leur culte afin d'établir le culte du seul vrai dieu, Allah. Il déclara aussi que Allah n'avait jamais eu d'enfants, ce qui expliquait pourquoi les autres idoles étaient de fausses divinités et devaient donc être détruites. Il se rétracta sur ce point une seule fois (épisode des "versets sataniques") afin de tenter de se rallier les idolatres mais revint finalement à sa position de départ vu l'insuccès de sa tentative.
Mahomet s'inspira du monothéisme Juif et Chrétien pour affirmer aux Arabes qu'Allah leur dieu n'était pas un dieu parmi d'autres, mais LE Dieu au dessus de tous les autres. Il affirma de plus aux Juifs et aux Chrétiens que cet Allah était le même dieu que le leur, espérant ainsi réunir sous son autorité Arabes, Juifs et Chrétiens. Sa connaissance triviale de la bible fit que les Juifs se moquèrent de lui.
Après avoir exterminé une partie des Juifs qui refusaient de lui obéïr et converti à l'islam l'autre partie par intimidation puis après avoir écrasé militairement les idolatres de La Mekke, Mahomet fut suffisamment habile pour ne pas détruire toutes les idoles et en conserver une, une seule, laissant aux idolatres (majoritaires par rapport aux juifs) une porte de sortie honorable. Il déclara simplement l'une des idoles, en l'occurence la « Pierre Noire », comme étant un ancien cadeau d'Allah (ce qui expliquait du coup son pouvoir surnaturel d'absorber les péchés de celui qui l'embrasse, d'où sa couleur noire, alors qu'a l'origine elle aurait été blanche).
Cette croyance s'est conservée jusqu'à ce jour chez les musulmans. De fait l'islam n'est donc pas un pur monothéisme, comme le prétendent les musulmans, mais plutôt bien un « mono-idolatrotheisme », résultat bâtard du croisement entre le monothéisme judéo-chrétien et l'idolatrie arabo-préislamique réduite à la seule idole de la « Pierre Noire »

ENSUITE

Le grand mémento encyclopédique comporte, par ailleurs, une rubrique consacrée aux religions et notamment à la religion musulmane (tome 1 – pp.469-471). A propos des cultes préislamiques, on peut lire que « …la majorité des Arabes étaient païens. Ceux-ci n’adoraient aucune idole façonnée à l’image de l’homme, mais bien des blocs informes de pierre. La divinité des Koréichites, la tribu mecquoise à laquelle appartenait Mahomet, était un morceau de lave ou de basalte, la fameuse Pierre Noire dont l’islam a conservé la vénération et qui est encastrée dans un des murs du temple de La Mecque, appelé la Caaba. Comme dans beaucoup de sociétés primitives, on note dans l’ancienne Arabie des croyances totémistiques, décelées au moins par les noms d’animaux que portaient certaines tribus… ».

ET ENFIN

La « ka’ba » (ou kaaba, ka'aba... littéralement : « le cube »), petit édifice cubique au centre de la mosquée de La Mecque, en arabie Saoudite, constitue le « Saint des Saints » de l’islam. (Oui, à la base c'est en direction de Jerusalem que se tournaient les musulmans lors de leurs prières)

Or, ce sanctuaire n’a rien de spécifiquement musulman puisqu’il s’agit d’un temple érigé bien avant l’invention du culte musulman par Mahomet.

Le coran, énonce qu’Abraham et son fils Ismaël auraient entrepris, après le Déluge, la construction de la ka’ba sur l’emplacement de la « maison de dieu ». L'édifice gagnant en hauteur, Abraham aurait été obligé de monter sur une grosse pierre pour poursuivre son « œuvre ». C’est cette pierre, nommée « station d’Abraham », qui se trouve sous une petite coupole située face à la ka’ba. Abraham ordonna le pèlerinage à la ka’ba et chargea son fils Ismaël, ancêtre mythique des Arabes, de veiller sur le temple. Ils creusèrent ensemble un puit pour que les pèlerins y déposent leurs offrandes.

Rien d'historique dans tout cela.

La ka’ba n’en demeure pas moins un temple païen qui perpétue le culte des pierres et de la lune qui fut jadis en faveur auprès des bédouins d’Arabie. La pierre noire n’a rien de « divin » et son culte relève de l’idolâtrie, tout comme celui de cette autre pierre qu’est la « station d’Abraham ».

Les anciens chroniqueurs rapportent qu'avant l'avènement de l'islam ("jahilya"), il y avait 24 kaabas dans la péninsule d'Arabie : la Kaaba est donc un des 24 temples païens qui existaient en Arabie (avant que Mahomet fasse détruire les kaabas des autres tribus et qu'il garde intacte la Kaaba actuelle gérée par sa tribu).

TOUT tourne autour de votre pierre noire, mosqué, priere, sacrifice, tombes musulmanes...





et le coup de grâce

Lévitique 26:1 Vous ne vous ferez pas de faux dieux, vous ne dresserez pour vous ni statue, ni pierre levée, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée pour vous prosterner devant elle : je suis le SEIGNEUR (YHWH), votre Dieu.

Voilà =)

un jolie K.O en rêgle, j'ai prit du temps (d'ou mes arguments peu détaillés d'avant mais puisque tu m'y a forçé...)

Bonne chance pour contrer mes arguments

Tu sautes de la lune a la pierre???
Si je réponds tu vas me parler de mahomet??
Et si je réponds encore tu parleras de je ne sais quoi???
Et tu oses dire jolie K.O en rêgle?? T'as pris du temps?? Mais tu t'es fatigué pour rien, vient à la rencontre des musulmans, nous t'expliquerons notre culte, notre dogme, notre livre, notre religion, au lieu de jeter des pics a distance. Je suis sûre que tu serai ravi d'apprendre comment pratique t on en Islam, qui vénère t on, que dit on pendant la prosternation, tu le sais toi ce que l'on répète a chaque prosternation?..
Apprends a nous connaitre de l'intérieur, vient nous rencontrer et ton avis sera plus qu'honorable, fusse t il contre nous...

Que la grâce de Dieu te couvre et t'illumine...

Citation :

et ta stupidité ta ramené a affiché la photo en éssayans bétement de nous fair croir que l'homme invoque cette pierre, et souvent je me demande qu'elle est l'age mental de certains forumistes.

Ta faiblesse te pousse a m'insulter et je n'ai donc pas prit la peine d'en lire d'avantage (a quoi bon? L'insulte est l'arme du mécréant, le reste de tes paroles ne doivent pas en valloir la peine a partir de là)
Donc puisque nous sommes derriere des pc (oui, t'as plus facile que face a face), je prefere ne plus te répondre sur ce sujet (qui te fait perdre tes moyens)
De plus tu me parle de Illah, j'ai jamais mentionné ce nom une seule fois... tu souhaite faire un debat sur ca mais tu veux que l'on ecrive ce que TOI tu veux =) c'est dommage que cela ne soit pas le cas hein?

Citation :

Tu sautes de la lune a la pierre???

Azdine Azdine Azdine... si tu as lut mon post comme tu lis le coran, je comprend enfin pourquoi tu es musulman...

Le grand mémento encyclopédique comporte, par ailleurs, une rubrique consacrée aux religions et notamment à la religion musulmane (tome 1 – pp.469-471). A propos des cultes préislamiques, on peut lire que « …la majorité des Arabes étaient païens. Ceux-ci n’adoraient aucune idole façonnée à l’image de l’homme, mais bien des blocs informes de pierre. La divinité des Koréichites, la tribu mecquoise à laquelle appartenait Mahomet, était un morceau de lave ou de basalte, la fameuse Pierre Noire dont l’islam a conservé la vénération et qui est encastrée dans un des murs du temple de La Mecque, appelé la Caaba.

La ka’ba n’en demeure pas moins un temple païen qui perpétue le culte des pierres et de la lune qui fut jadis en faveur auprès des bédouins d’Arabie. La pierre noire n’a rien de « divin » et son culte relève de l’idolâtrie, tout comme celui de cette autre pierre qu’est la « station d’Abraham ».

Les peuples pré-islamiste vouait un culte au pierre et a la lune, la tribu de mahomet etait l'une d'elle, la pierre noire est un vestige de ce culte qui était là avant l'islam et qui perdure aujourd hui sous l'islam par votre prophete qui a créé de toute piece sa religion en prenant par-ci et par-la des bouts de plusieurs cultes dont le culte qui adore les pierre et la LUNE et en a sortie l'islam...

Bref, je le débat est clos pour moi, j'voie pas comment vous pourriez défendre l'indéfendable... et vos méssages de "nan, c'est pas des arguments, blablabla..." c'est devenu useless vous avez perdu, soyez bons perdant et arretez de vous enfoncer... vous vous rendez ridicule INUTILEMENT

Oui, la pierre noire représente une grosse tache sur le monotheisme islamique

au pelerinage les musulmans caressent et embrassenet meme cette pierre !


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brizzio777 a écrit:

Oui, la pierre noire représente une grosse tache sur le monotheisme islamique

au pelerinage les musulmans caressent et embrassenet meme cette pierre !


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puisque toi meme tu semble etre un défendeur de cette thése, alors ramene nous une preuve afin de t'inscrir parmi les véridiques, quand a SAMHA, ses preuves dignes d'une bandes déssiner, sont visible par tout les musulmans, et donc aucun musulman n'aura plus de doute sur sa religion tellement il voit dans vos commentaires rien que du mensenge.


a ton tour maintenant de les présenter

Samha a écrit:

Oui, tu as raison, tu detiens la vérité, je vais de ce pas me convertir à l'islam

salam samha heureux que tu sois Musulman mais il faut que tu change de mentalité

Tu veux des preuve pinnoccio,
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

mais toi quand, on t'en demande,
tu te fache,et puis tu tire tous le monde sur ton terrain
en choisissant un autre sujet !

Tu as réussi ,à faire 3 pages,tres bien.
Voici des preuves que allah était soumis ,non selement à la lune,
mais ,même à toute les planètes.
et je te donne des preuves qui son dans ton coran, et que azzdine
a oublié de citer dans sa liste.

Dans les sujets précédant je te demandai de me donner des preuves écrite dans le coran,chose que tu n'a pas fait.
tu ma envoyer des versets qui n'avait rien avoir avec mes question.
Et en plus j'avait droit a des insultes,Merci !

Mais moi je te répons avec ton coran ce qui suit;

On sait que ton dieu du coran jurent par plus petit que lui !

Sourate 56:75. Non ! ... Je jure par les positions des étoiles (dans le firmament).

Sourate 69:38. Mais non... Je jure par ce que vous voyez, 39. ainsi que par ce que vous ne voyez pas !

Sourate 75:2. Mais non ! , Je jure par l'âme qui ne cesse de se blâmer

Sourate 81:15. Non ! ... Je jure par les planètes qui gravitent 16. qui courent et disparaissent ! 17. par la nuit quand elle survient ! 18. et par l'aube quand elle exhale son souffle !

Sourate 90 1. Non ! ... Je jure par cette Cité!

Mais Elohim est plus grand qu'allah,car la bible dit ceci;

Hébreux 6:13

Lorsque Dieu fit la promesse à Abraham, ne pouvant jurer par un plus grand que lui, il jura par lui-même,


IL N' Y A PERSONNE QUI EST PLUS GRAND QUE ELOHIM AMEN !!!!