Rappel du premier message :






Egypte: les coptes pris dans la toumente

De notre correspondante Nina Hubinet, publié le 03/08/2013 à 09:44


Depuis le coup de force de l'armée qui a chassé du pouvoir Mohamed Morsi, les attaques contre la communauté chrétienne se multiplient. Car certains extrémistes musulmans désignent les coptes comme responsables de la chute de l'ex-président.


Une dizaine de familles chrétiennes ont trouvé refuge dans l'église Mar Yohanna, à Nagaa Hassan, en Haute-Egypte, où 30 maisons coptes ont été attaquées le 5 juillet dernier.


Des vendeurs de mangues ont installé leurs étals le long du canal de Nagaa Hassan. Une rangée de palmiers et d'eucalyptus leur offre une ombre salutaire. Un vieil homme, juché sur son âne, lance un salut chaleureux à l'un des marchands, vêtu d'une galabiya blanche, la robe masculine traditionnelle en Egypte. Il lui répond par une boutade, et l'un et l'autre font entendre un rire sonore, pendant que le vieil homme s'éloigne au rythme lent du pas de son âne, indifférent aux voitures qui le dépassent.

Dans la chaleur écrasante de ce début de ramadan, Nagaa Hassan, un village situé sur la rive occidentale du Nil, en face de Louxor, semble incarner la tranquillité immuable de la campagne égyptienne. Sauf qu'ici aussi les coups de théâtre de la transition politique viennent écorner la carte postale. Lorsqu'on franchit le haut portail de l'église Mar Yohanna, on découvre des regards de douleur mêlée de rage.

Etude de la Bible à Louxor. C'est dans le sud du pays que les chrétiens sont le plus nombreux.

Des hommes et des femmes sont assis à l'ombre, immobiles, hagards, alors que des enfants se chamaillent en riant dans la cour du sanctuaire. Dans une sorte de cuisine improvisée, deux femmes découpent des légumes pour le repas du soir, un homme fait cuire des oignons sur un réchaud tandis qu'un autre distribue des galettes de pain. "Dix familles sont toujours réfugiées ici, car leurs maisons ont été complètement détruites", explique El Hassan Refaat, chargé des enquêtes de terrain au sein de l'Initiative égyptienne pour les droits de la personne (EIPR), une organisation de défense des droits de l'homme. Le 5 juillet dernier, deux jours après le coup de force de l'armée égyptienne contre l'ex-président Mohamed Morsi, les coptes de Nagaa Hassan ont été attaqués. Les chrétiens étaient alors pris pour cible dans plusieurs régions du pays. Dans ce village de Haute-Egypte, quatre d'entre eux ont été tués, et plus de 30 maisons appartenant à des coptes ont été saccagées, pillées et parfois incendiées.

Les agresseurs: de jeunes voisins

Dans le bureau du père Vassilios Naïm, trois femmes en noir attendent le prêtre de l'église, assises sous un portrait de Chenouda III, l'ancien patriarche copte, décédé en mars 2012. De larges cernes creusent les yeux de Madeline Abdel Nour et de ses filles. Lorsque le religieux entre dans la pièce, elles lui baisent la main avec dévotion. Madeline, la quarantaine, ajuste son voile noir et commence son récit.

"Mon mari, Ghassem, était fonctionnaire. Il n'a jamais eu de problème avec les voisins ou ses collègues de travail. Il était généreux avec chacun, chrétien comme musulman. Tout le monde l'aimait." Elle marque une pause, inspire longuement. "Quand les attaques ont commencé, vers 11 heures, on s'est réfugiés chez ma voisine, Oum Mohareb, parce que l'entrée de sa maison est protégée par un rideau métallique. Six autres familles nous ont rejoints. Puis des centaines d'hommes se sont massés devant la maison, en criant des slogans antichrétiens... A l'intérieur, on ne faisait plus un bruit. Ils ont commencé à frapper très fort à la porte."

Ses mains malaxent son mouchoir. Elle dit que les familles prises au piège ont appelé la police à plusieurs reprises, sans succès. "Vers 19 h 30, ils se sont mis à lancer des cocktails Molotov contre la maison. Un voisin musulman a essayé de nous faire sortir par la porte de derrière, mais c'était trop risqué, on a renoncé. On étouffait à cause de la fumée, les femmes criaient... C'était horrible." Après des heures d'attente, les policiers arrivent enfin devant la maison assiégée, avec deux véhicules blindés. "Ils ont demandé aux femmes de sortir... On refusait d'abandonner nos fils et nos maris", raconte Madeline. Finalement, les policiers évacuent les femmes et les enfants et promettent de revenir pour secourir les quatre hommes restés dans la maison. Mais quelques minutes après le départ des blindés, les assaillants s'engouffrent dans le bâtiment, et tuent les quatre coptes à l'arme blanche. "Est-ce que ce n'est pas haram [illégal, selon l'islam], ce qu'ils ont fait?" s'écrie soudain Madeline, les yeux rougis par les larmes. L'une de ses filles, une adolescente au visage poupin, prend la parole. "Ceux qui nous ont attaqués, ce sont des jeunes d'ici, pas des extrémistes. On les croise tous les jours dans la rue... Pourquoi s'en sont-ils pris à tous les chrétiens du village? Ils auraient pu prendre les deux hommes qui étaient impliqués dans le meurtre, et laisser les autres en paix."

Comme souvent lors des violences entre chrétiens et musulmans en Egypte, une affaire privée est à l'origine de l'embrasement à Nagaa Hassan. "Le corps d'un musulman du village a été retrouvé jeudi dans le Nil, pieds et poings liés, la veille des attaques contre les chrétiens, rapporte El Hassan Refaat. On raconte qu'il s'est disputé avec un ami copte et que ça aurait mal tourné, ou qu'il était l'amant d'une chrétienne... Personne ne sait vraiment." En Haute-Egypte, le tar régit toujours les rapports sociaux : d'après ce code d'honneur, si un homme est tué, sa famille doit le venger en tuant un membre de la famille du meurtrier. Lorsque le crime implique des chrétiens, la vengeance ciblée se transforme souvent en punition collective

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-orient/egypte-les-coptes-pris-dans-la-toumente_1270470.html#jU8Wb1Al85uCeCT5.99

Prikitos a écrit:

C'est facile de parler dans le vide on veut des preuves  

On ne donne de preuves qu'aux gens qui en donnent eux-mêmes.

Prikitos a écrit:

Ce jihad a été fait par des musulmans et les musulmans sont imparfaits  

On avait remarqué.

Citation :

On ne donne de preuves qu'aux gens qui en donnent eux-mêmes.

Je vous ai déjà montrer que le coran est un livre de paix ..  

---- REPLIQUE :

Prikitos a écrit:

Citation :

On ne donne de preuves qu'aux gens qui en donnent eux-mêmes.

Je vous ai déjà montrer que le coran est un livre de paix ..  

1 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

2 - TUEZ-LES TOUS OU QUE VOUS LES TROUVEZ

3 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

4 - DEBUSQUEZ-LES ET EGORGEZ-LES  

5 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

6 - NE VOUS FAITES PAS D`AMIS PARMIS LES MECREANTS DE PEUR QUE VOUS

7 - DEVENIEZ COMME EUX :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

8 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

9 - ATTAQUEZ-LES TANT ET AUSSI LONGTEMPS QUE LA TERRE ENTIERE NE SOIT

10 - SOUMISE A ALLAH ET QUE LA SEULE RELIGION SERA L`ISLAM

11 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

12 - UN LIVRE DE PAIX :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

13 - UN LIVRE DE PAIX  :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 

14 - LA LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE  



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Prikitos a écrit:

Citation :

On ne donne de preuves qu'aux gens qui en donnent eux-mêmes.

Je vous ai déjà montrer que le coran est un livre de paix ..  

Oui, et tu m'as convaincue...
Ca y est, je suis musulmane, j'ai fait ma chahada !
Allah u Akbar !!

Selon toute évidence, les Frères Musulmans se venge de leurs déboires avec l'armée de leur Pays, sur les Chrétiens, minorité non en mesure de se défendre, car ils n'ont jamais été armé !

Peu d'échos dans les Médias occidentaux et silence assourdissant de notre Président concernant ce sujet,

Apparemment, le sort des minorités Chrétiennes du Proche-Orient n'interesse personne, à moins que tout simplement, ils soient ignorants de leur existence !


En provenance de afriquinfos.com


Des églises coptes incendiées en Egypte


LE CAIRE - Des églises et commerces coptes ont été attaqués dans toute l'Egypte aujourd’hui [14 aout] par des personnes décrites comme “des membres des Frères musulmans et leurs partisans”.


Vendredi 16 août 2013 | 09:04 UTC


Les attentats fanatiques ont suivi l’évacuation meurtrière des sit-ins pro-Morsi [fr] au Caire. De très nombreux égyptiens ont été tués ou blessés.

Sur les médias sociaux égyptiens, beaucoup sont d'avis que les Frères musulmans ont attisé le fanatisme, dressant les musulmans contre les chrétiens, pour aboutir aux attaques d'aujourd'hui, d'une ampleur jamais connue à ce jour.

Les deux sit-ins étaient organisés par les partisans de l'ancien président Mohammed Morsi, membre des Frères musulmans. Son mandat a été interrompu le 3 juillet, après des manifestations monstres demandant sa démission et de nouvelles élections.

Depuis des semaines, les partisans de Morsi et des Frères musulmans campaient à Rabaa Al Adawiya, à Nasr City, et sur la place Al Nahda , près de l'université du Caire. Ils demandaient le retour à la ‘légitimité”, et celui du président élu d'Egypte.

Ishak Ibrahim, chargé de recherche pour l’Initiative égyptienne pour les droits individuels, a tweeté [ar]:

[Le bilan des attaques d'aujourd'hui dans neuf gouvernorats est le suivant : 20 églises, un monastère, deux immeubles de services, trois écoles, trois associations religieuses et un orphelinat ont été incendiés et sept églises ont été attaquées et saccagées.]

Dans un autre tweet, il précise :

[Les attaques ciblées des Frères musulmans et de leurs partisans contre des tribunaux, des églises, des conseils municipaux et des commissariats découle avant tout de leur perte de confiance en l'Etat.]

The Big Pharaoh tweete:

[Jusqu'ici, 16 églises ont été brûlées, certaines importantes historiquement. C'est sans précédent. La dernière fois remonte à des centaines d'années.]

Il ajoute :

[La majorité des églises auxquelles ils ont mis le feu sont en Haute Egypte, où vivent la plupart des chrétiens et où les Frères musulmans bénéficient toujours d'un soutien considérable.]

Il poursuit :

[Je crois que des attaques contre les chrétiens d'une telle ampleur, et sur un aussi grand territoire géographique, n'avait pas été vues depuis le Moyen Age.]

RAMOSI a écrit:

Selon toute évidence, les Frères Musulmans se venge de leurs déboires avec l'armée de leur Pays, sur les Chrétiens, minorité non en mesure de se défendre, car ils n'ont jamais été armé !
...............................

C'est une ignominie, le vrai visage de l'islam conquérant d'une part et la lâcheté crasse et la honte de l'occident, d'autre part...    

Les coptes nous trahissent vous voulez qu'on leur offre un bouquet de fleurs?   

Ils ne sont pas persécutés ils l'ont eux-même chercher ....

100% sont sorti manifester contre Morsi ..

ça devient une menace pour la sécurité et la stabilité du pays   

Une chose à dire "Qu'ils dégagent l'Egypte n'est pas pour eux"

---- REPLIQUE :

Prikitos a écrit:

Les coptes nous trahissent vous voulez qu'on leur offre un bouquet de fleurs?   

Ils ne sont pas persécutés ils l'ont eux-même chercher ....

100% sont sorti manifester contre Morsi ..

ça devient une menace pour la sécurité et la stabilité du pays   

Une chose à dire "Qu'ils dégagent l'Egypte n'est pas pour eux"

1 - Tu as raison les coptes n`ont pas le droit de manifester mais les musulmans

2 - Ont le droit de manifester contre la democratie en France et en angleterre :regret: 

3 - L`ISLAM = VISAGE A DEUX FACES .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Prikitos a écrit:

Les coptes nous trahissent vous voulez qu'on leur offre un bouquet de fleurs?   

Ils ne sont pas persécutés ils l'ont eux-même chercher ....

100% sont sorti manifester contre Morsi ..

ça devient une menace pour la sécurité et la stabilité du pays   

Une chose à dire "Qu'ils dégagent l'Egypte n'est pas pour eux"

Pauvre type !!
Tu es vraiment un sale menteur.
Aucun copte ne prendrait le risque de manifester et ce n'est pas du tout dans leurs habitudes, de toute façon...
C'est une guerre civile entre musulmans intégristes fanatiques fous, sauvages, barbares et rétrogrades et Egyptiens libres appelant la démocratie, la laïcité et les droits de l'homme.

Citation :

Pauvre type !!

On est tous pauvres le seul riche est Allah  

Citation :

Tu es vraiment un sale menteur.

« La malédiction de Dieu tombe sur les menteurs »  (Coran 3/61)

Qu'Allah nous préserve des mensonges et des menteurs  

Citation :

Aucun copte ne prendrait le risque de manifester et ce n'est pas du tout dans leurs habitudes, de toute façon...

Et surtout cette pancarte




Je ne peux pas dire si ces photos sont récentes ...

Mais une chose est sûre les coptes ont bien manifesté contre Morsi  

Citation :

C'est une guerre civile entre musulmans intégristes fanatiques fous, sauvages, barbares et rétrogrades et Egyptiens libres appelant la démocratie, la laïcité et les droits de l'homme.

Déjà le mot musulman integriste n'existe pas ..

" Musulman intégriste c'est une appellation farfelue de la part de ceux qui veulent et persistent à faire croire que l'Islam est une religion d'intolérance et de terrorisme...!!

Tout ça pour mettre l'opinion publique contre l'Islam et qu'elle se range de leur côté pendant qu'ils sevissent impunément dans les pays musulmans qu'ils volent au su et vu de tous et personne ne condamne leurs actes !!

Il n'y a pas d'intégristes, il n'y a que des musulmans offusqués de voir ce que ces bandits font de l'Islam et des musulmans....!!
Ce sont des gens dont l'intelligence dépasse celle de ceux qui laissent faire (toutes confessions confondues) en faisant des courbettes à celui qui se prétend être le plus fort, sans se douter qu'un jour ce sera leur tour !!"


En réalité cette guerre civile oppose les Musulmans aux  Coptes , Athées , et pseudo-musulmans Attention je ne fais pas de takfir



Récemment mon avis sur les coptes a changer  

Amada a écrit:

Oui, et tu m'as convaincue...
Ca y est, je suis musulmane, j'ai fait ma chahada !
Allah u Akbar !!

 
Allah ou Akbar est le takbir.
La chahada c'est Achhadou ana la ilaha ila Allah wa Mouhamed Rassoul Allah.
 
Tu dis, même par plaisanterie, cette phrase devant un mahométan et tu deviens
mahométane, il a le droit de t'égorger, de façon halal, si tu quittes le mahométisme.

Prikitos a écrit:

Tout ça pour mettre l'opinion publique contre l'Islam et qu'elle se range de leur côté pendant qu'ils sevissent impunément dans les pays musulmans qu'ils volent au su et vu de tous et personne ne condamne leurs actes !!

Il n'y a pas d'intégristes, il n'y a que des musulmans offusqués de voir ce que ces bandits font de l'Islam et des musulmans....!!
Ce sont des gens dont l'intelligence dépasse celle de ceux qui laissent faire (toutes confessions confondues) en faisant des courbettes à celui qui se prétend être le plus fort, sans se douter qu'un jour ce sera leur tour !!" [/color]

Récemment mon avis sur les coptes a changer  

Dans ce cas, les Coptes ont bien raison de se lever contre un système qui veut les éliminer.
Mais entre chrétiens et musulmans, n'importe qui sait que la haine et le violence irraisonnées sont du côté des musulmans.

yacoub a écrit:

Amada a écrit:

Oui, et tu m'as convaincue...
Ca y est, je suis musulmane, j'ai fait ma chahada !
Allah u Akbar !!

 
Allah ou Akbar est le takbir.
La chahada c'est Achhadou ana la ilaha ila Allah wa Mouhamed Rassoul Allah.
 
Tu dis, même par plaisanterie, cette phrase devant un mahométan et tu deviens
mahométane, il a le droit de t'égorger, de façon halal, si tu quittes le mahométisme.

Certes, mais je plaisantais, mon ami yacoub.
Je me moque d'eux comme ils se moquent de nous.

Tu me vois vraiment en burka ?!!!   :fourire: :fourire: :fourire: 

8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent: «Nous croyons en Allah et au Jour dernier!» tandis qu’en fait, ils n’y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu’eux-mêmes, et ils ne s’en rendent pas compte.

10. Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d’hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, à cause de ce qu’ils mentaient.


Sourat baqara

Prikitos a écrit:

8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent: «Nous croyons en Allah et au Jour dernier!» tandis qu’en fait, ils n’y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu’eux-mêmes, et ils ne s’en rendent pas compte.

10. Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d’hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, à cause de ce qu’ils mentaient.

Sourat baqara

Ta fatigue pas avec ton blablabla, ça n'intéresse personne ici et ça montre juste ta pauvreté d'esprit. Tu n'as aucune culture, aucune connaissance, rien. On ne discute pas avec des gens comme toi. Ta religion a fait de toi un légume.
Que viens-tu faire sur un forum d'apostats de l'islam avec tes prêches débiles?
Va faire tes salamalecs et va ramper devant ton dieu dans ta mosquée au lieu de nous casser les bonbons avec tes idioties.
Ou plutôt essaie de devenir un être humain normal.

Mon blabla?

C'était pour rêpondre à ton dernier message mais bon ....

ça interesse peut être des gens qui sait .... y a bien des milliers de convertis dans la planète chaque an non? ...

Aucune culture aucune connaissance? Non je ne suis pas d'accord avec ça .... mais de quelles connaissances tu parlezs ....

Vous ne discutez pas avec des gens comme moi? ... Déjà ne prend pas ton cas pour une généralité ... Et ce forum est conçu pour parler sur diverses religions jusqu'à nouvel ordre ...

Car ce forum est un forum d'appostats? On voit bien le niveau ... Apprends déjà ce qu'est ce forum après on pourra continuer de discuter ...

Prière 5 fois par jours ... Et ce forum est fait surtout pour débattre donc il est logique que tu rencontres des gens qui ne suivent pas ton courant ....

Après si tu veux qu'une seule idée sans résistance vas dans un site de propagande athée? '...

@ tous, merci de garder un dialogues inter-religieux respectables entres les membres.


 

Bonjour,
Me considérant très proche de mes soeurs et frères coptes avec lesquels je communie, je vous prie d'accorder votre attention à ce communiqué sur la situation égyptienne

Le 16 août: Communiqué du Pape Tawadros II après le troisième jour consécutif des attaques contre les églises

Déclaration de l’Eglise Copte Orthodoxe
Nous suivons le développement des évènements malheureux que subit l’Eglise Copte sur la terre de notre pays l’Egypte, et nous continuons à soutenir la police égyptienne, les Forces armées et les autres organisations du peuple égyptien visant à lutter contre: les groupes violents armés, le terrorisme chez nous et à l’étranger, les attaques contre des entités étatiques et les églises paisibles, le fait de terroriser les citoyens Coptes et Musulmans; et ce à l’encontre de la religion, de la morale et de l’humanité.
Bien que nous appréciions leur position sincère et amicale et leur compréhension de l’heuristique, nous déplorons le fort sophisme médiatique qui prévaut au sein des pays Occidentaux et nous les invitons à lire les faits objectivement sans tenter d’établir une couverture internationale ou politique à ces groupes terroristes et sanglants et à tous ceux qui y appartiennent, car ils essaient de semer la dévastation et la destruction dans notre cher pays.
Nous invoquons l’ensemble des médias et l’engagement mondial à fournir la véritable image de ce qui se passe en toute transparence, droiture et honnêteté.
Nous reconnaissons toutes les victimes tombées en martyrs et nous souhaitons la guérison à chaque blessé. Nous adhérons entièrement à l’unité nationale solide et rejetons formellement toute tentative d’entrainer le pays dans une querelle sectaire. De surcroit, nous considérons toute ingérence étrangère dans les affaires intérieures à l’Egypte comme inacceptable.
De plus, lorsque la main du mal approche et brûle, tue et détruit, la main de Dieu, plus proche, protège, renforce et construit. Nous mettons notre foi dans l’aide divine par laquelle, l’Égypte et son peuple traverseront ces jours critiques de notre Histoire vers un avenir meilleur, un avenir illuminé par la justice, la paix et la démocratie que méritent les habitants de l’authentique vallée du Nil.
Traduction de Monica Youssef
source http://blogcopte.fr/

pauline.px a écrit:

Bonjour,
Me considérant très proche de mes soeurs et frères coptes avec lesquels je communie, je vous prie d'accorder votre attention à ce communiqué sur la situation égyptienne

Le 16 août: Communiqué du Pape Tawadros II après le troisième jour consécutif des attaques contre les églises

Déclaration de l’Eglise Copte Orthodoxe
Nous suivons le développement des évènements malheureux que subit l’Eglise Copte sur la terre de notre pays l’Egypte, et nous continuons à soutenir la police égyptienne, les Forces armées et les autres organisations du peuple égyptien visant à lutter contre: les groupes violents armés, le terrorisme chez nous et à l’étranger, les attaques contre des entités étatiques et les églises paisibles, le fait de terroriser les citoyens Coptes et Musulmans; et ce à l’encontre de la religion, de la morale et de l’humanité.
Bien que nous appréciions leur position sincère et amicale et leur compréhension de l’heuristique, nous déplorons le fort sophisme médiatique qui prévaut au sein des pays Occidentaux et nous les invitons à lire les faits objectivement sans tenter d’établir une couverture internationale ou politique à ces groupes terroristes et sanglants et à tous ceux qui y appartiennent, car ils essaient de semer la dévastation et la destruction dans notre cher pays.
Nous invoquons l’ensemble des médias et l’engagement mondial à fournir la véritable image de ce qui se passe en toute transparence, droiture et honnêteté.
Nous reconnaissons toutes les victimes tombées en martyrs et nous souhaitons la guérison à chaque blessé. Nous adhérons entièrement à l’unité nationale solide et rejetons formellement toute tentative d’entrainer le pays dans une querelle sectaire. De surcroit, nous considérons toute ingérence étrangère dans les affaires intérieures à l’Egypte comme inacceptable.
De plus, lorsque la main du mal approche et brûle, tue et détruit, la main de Dieu, plus proche, protège, renforce et construit. Nous mettons notre foi dans l’aide divine par laquelle, l’Égypte et son peuple traverseront ces jours critiques de notre Histoire vers un avenir meilleur, un avenir illuminé par la justice, la paix et la démocratie que méritent les habitants de l’authentique vallée du Nil.
Traduction de Monica Youssef
source http://blogcopte.fr/

J'approuve tout à fait.

Mais malheureusement il y a presque plus de liberté de la presse en Egypte qu'en France...

Amada a écrit:

Prikitos a écrit:

Des coptes qui protègent la prière musulmane pendant la révolution ..  
Mais vous n'êtes que des gens pervers vous ne cherchez qu'à attiser la haine  
On vous montre un drap blanc avec un point noir ...
Que voyez-vous donc? ....
Vous dites le point noir ...
Mais vous avez oublié le drap blanc ...
Je trouve que vous êtes mal placés pour parler de la situation en Egypte ....
Vous ne connaissez absolument rien ..
Les coptes vivent leur vie comme ils l'ont toujours vécu ..
Les musulmans vivent leur vie  comme ils l'ont toujours vécu ..
Cessez d'attiser la haine
Peace and love

Peace and love into islam !!
Les musulmans assassinent les coptes à tour de bras en Egypte, devant les yeux fermés de la police et de l'état.
L'Egypte va s'embraser sous peu et il y a aura des millions de morts.
On finit toujours par payer le voeu de la mort des autres.

sans commentaire :

mais c'est une vrai ;;; le mec, il tire comme à la chasse lui  
Mais il semble y avoir aussi des tire du côté de la position de la camera  

Egypte : refléter Christ sous les attaques

20/08/2013Egypte

L’Eglise d’Egypte vit un des moments les plus terribles de son histoire mais veut continuer à refléter l’amour de Christ. Prions pour elle.

Au moins 61 églises, 6 écoles, des dizaines d’associations, 85 maisons coptes et 65 magasins ont été attaqués lors de manifestations pro Morsi dans plusieurs villes d’Egypte. La société biblique d’Egypte a aussi signalé que ses librairies à Fayoum, Assiut et Minya ont été brûlées.

Un contact sur place nous dit pourtant : « Nous, les chrétiens d’Egypte avons besoin de suivre et de rester fixés sur notre Maître, le Seigneur JESUS-Christ qui ne montra aucune haine à l’encontre de ses persécuteurs quand Il fut battu.

Il montra uniquement de l’amour et demanda pardon pour eux. Cela ne paraît pas possible pour des humains mais pourtant Dieu a promis qu’en temps de persécution, Il nous donnerait la force et réconforterait nos cœurs. Plus que jamais, nous devons montrer de l’amour. »


Sujets de prière

•
Prions pour les chrétiens d’Egypte qui vivent un des plus terribles passages de leur histoire. Demandons à Dieu qu’ils soient une lumière dans les ténèbres.

----- REPLIQUE :

RAMOSI a écrit:

Egypte : refléter Christ sous les attaques

20/08/2013Egypte

L’Eglise d’Egypte vit un des moments les plus terribles de son histoire mais veut continuer à refléter l’amour de Christ. Prions pour elle.

Au moins 61 églises, 6 écoles, des dizaines d’associations, 85 maisons coptes et 65 magasins ont été attaqués lors de manifestations pro Morsi dans plusieurs villes d’Egypte. La société biblique d’Egypte a aussi signalé que ses librairies à Fayoum, Assiut et Minya ont été brûlées.

Un contact sur place nous dit pourtant : « Nous, les chrétiens d’Egypte avons besoin de suivre et de rester fixés sur notre Maître, le Seigneur JESUS-Christ qui ne montra aucune haine à l’encontre de ses persécuteurs quand Il fut battu.

Il montra uniquement de l’amour et demanda pardon pour eux. Cela ne paraît pas possible pour des humains mais pourtant Dieu a promis qu’en temps de persécution, Il nous donnerait la force et réconforterait nos cœurs. Plus que jamais, nous devons montrer de l’amour. »


Sujets de prière

•
Prions pour les chrétiens d’Egypte qui vivent un des plus terribles passages de leur histoire. Demandons à Dieu qu’ils soient une lumière dans les ténèbres.

1 - Je crois que c`est peine perdue car l`amour est INEXISTANT en islam

2 - Ils n`ont meme pas d`amour entre eux , ils se font la guerre ,

3 - Ils n`ont meme pas d`amour pour leurs enfants , ils les donnent en

4 - Marriage des l`age de 6 ans , ils ne connaissent pas la definition

5 - Du mot amour donc nécessairement , il ne peuvent pas le pratiquer .

6 - Lorsqu`ils épousent une enfant ce ne peut pas etre de l`amour

7 - Mais seulement une question de sexe , donc ils sont tres loin d`etre

8 - Des etres spirituels , ce sont des obsedes sexuels comme leur prophete

9 - Et la femme en subit les conséquences a tous les jours et n`a pas

10 - Un mot a redire , on la camoufle sous un voile et on la bat meme si

11 - Elle rouspete le moindrement .

12 - L`homme est le dieu et maitre de la maison aucune decision n`est

13 - Prise par la femme sans que l`homme ne soit consentant .

14 - MEME AU CANADA on en voit les répercutions , car au marche c`est l`homme

15 - Qui choisit la nourriture et la femme le transporte pendant que MONSIEUR

16 - Va chercher la voiture . L`homme arabe n`a aucun sentiment de pitie pour

17 - La femme , il la prend pour une esclave car c`est la coutume en islam .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

RAMOSI a écrit:

Egypte : refléter Christ sous les attaques

20/08/2013Egypte

L’Eglise d’Egypte vit un des moments les plus terribles de son histoire mais veut continuer à refléter l’amour de Christ. Prions pour elle.

Au moins 61 églises, 6 écoles, des dizaines d’associations, 85 maisons coptes et 65 magasins ont été attaqués lors de manifestations pro Morsi dans plusieurs villes d’Egypte. La société biblique d’Egypte a aussi signalé que ses librairies à Fayoum, Assiut et Minya ont été brûlées.

Un contact sur place nous dit pourtant : « Nous, les chrétiens d’Egypte avons besoin de suivre et de rester fixés sur notre Maître, le Seigneur JESUS-Christ qui ne montra aucune haine à l’encontre de ses persécuteurs quand Il fut battu.

Il montra uniquement de l’amour et demanda pardon pour eux. Cela ne paraît pas possible pour des humains mais pourtant Dieu a promis qu’en temps de persécution, Il nous donnerait la force et réconforterait nos cœurs. Plus que jamais, nous devons montrer de l’amour. »


Sujets de prière

•
Prions pour les chrétiens d’Egypte qui vivent un des plus terribles passages de leur histoire. Demandons à Dieu qu’ils soient une lumière dans les ténèbres.

Je soutiens de tous mes voeux l'église copte !!!

RAMOSI a écrit:

Egypte : refléter Christ sous les attaques

20/08/2013Egypte

L’Eglise d’Egypte vit un des moments les plus terribles de son histoire mais veut continuer à refléter l’amour de Christ. Prions pour elle.

Au moins 61 églises, 6 écoles, des dizaines d’associations, 85 maisons coptes et 65 magasins ont été attaqués lors de manifestations pro Morsi dans plusieurs villes d’Egypte. La société biblique d’Egypte a aussi signalé que ses librairies à Fayoum, Assiut et Minya ont été brûlées.

Un contact sur place nous dit pourtant : « Nous, les chrétiens d’Egypte avons besoin de suivre et de rester fixés sur notre Maître, le Seigneur JESUS-Christ qui ne montra aucune haine à l’encontre de ses persécuteurs quand Il fut battu.

Il montra uniquement de l’amour et demanda pardon pour eux. Cela ne paraît pas possible pour des humains mais pourtant Dieu a promis qu’en temps de persécution, Il nous donnerait la force et réconforterait nos cœurs. Plus que jamais, nous devons montrer de l’amour. »


Sujets de prière

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Prions pour les chrétiens d’Egypte qui vivent un des plus terribles passages de leur histoire. Demandons à Dieu qu’ils soient une lumière dans les ténèbres.

 

Une Egypte sans les coptes ne pourrait plus être l'Egypte

LE MONDE | 22.08.2013 à 12h06 • Mis à jour le 22.08.2013 à 20h13 | Par Robert Solé (écrivain)

En l'espace de quelques jours, après le renversement du président Morsi, plusieurs dizaines d'églises ont été incendiées en Egypte, ce qui ne s'était jamais vu. Des hommes déchaînés s'en sont pris également à des centres sociaux, des habitations ou des magasins appartenant à des chrétiens. Selon un blogueur islamiste, ce serait la réponse au "complot fomenté par les coptes" pour donner au général Al-Sissi, ministre de la défense, "mandat de tuer des musulmans".

Il est vrai que les coptes ont activement participé à la mobilisation de millions de personnes dans le but de destituer le chef de l'Etat et que leur nouveau pape, Tawadros II, a solennellement donné son aval à l'initiative de l'armée, en compagnie du cheikh Al-Tayyeb, grand imam d'Al-Azhar. Mais cela ne suffit pas à expliquer, et encore moins à justifier, les violences antichrétiennes, d'ailleurs bien antérieures aux derniers événements, même si elles ont connu un regain d'intensité dans un climat général d'insécurité.

Cela fait près de trois ans que les coptes vivent sur des charbons ardents. Dans la nuit du 31 décembre au 1er janvier 2011, quelques semaines avant la chute d'Hosni Moubarak, une bombe explose devant une église d'Alexandrie, où des fidèles sont réunis pour célébrer le Nouvel An. 21 morts et 79 blessés. Fous de douleur, de jeunes chrétiens s'en prennent violemment aux forces de l'ordre et mettent en cause le pouvoir, accusés de ne pas les défendre. Celui-ci refuse de voir le caractère confessionnel de cet attentat, qu'il attribue, comme d'habitude, à une main étrangère, désireuse de briser l'unité nationale.

FRATERNISATION DE LA PLACE TAHIR

Pendant les dix-huit jours de soulèvement contre Moubarak, pas un seul incident confessionnel ne survient en Egypte. On assiste, au contraire, sur la place Tahrir, à une fraternisation spectaculaire entre musulmans et chrétiens, qui rappelle les années 1918-1921, quand des foules immenses, brandissant des drapeaux frappés du croissant et de la croix, réclamaient aux Anglais l'indépendance du pays. Le vieux pape Chenouda III avait déconseillé à ses ouailles de s'engager dans le mouvement, mais il n'a pas été entendu. Heureusement pour les coptes ! Ils auraient payé très cher le fait d'être restés à l'écart de la "révolution du 25 janvier", célébrée jusqu'à aujourd'hui par toute l'Egypte, y compris par ceux qui l'ont trahie.

La suite est moins rose. Quand l'armée prend les commandes, après avoir lâché Moubarak, tout ce qui avait marqué la place Tahrir (civisme, absence d'idéologie, solidarité confessionnelle) va se retourner comme un gant. Des salafistes déchaînés s'en prennent violemment aux chrétiens. En octobre 2011, l'incendie d'une église à Assouan donne lieu à une manifestation de protestation au Caire. Elle est réprimée avec une brutalité stupéfiante : 28 morts et des centaines de blessés.


Aujourd'hui, pourtant, les coptes font partie de ces millions d'Egyptiens qui soutiennent les forces de l'ordre, sans mettre en cause leurs méthodes. Jamais ils n'ont été aussi unis, derrière leur hiérarchie. Le climat nationaliste qui règne actuellement les galvanise. Ils en oublieraient presque les agressions dont ils sont victimes. De manière significative, Tawadros II vient de déclarer : "L'incendie de nos églises est un acte d'offrande que nous présentons sur l'autel du sacrifice pour que vive l'Egypte." Et, de manière tout aussi significative, des entrepreneurs musulmans se sont déclarés prêts à fournir gratuitement des matériaux pour la reconstruction de ces lieux de culte... Les coptes sont aujourd'hui les premiers à dénoncer l'attitude des capitales occidentales, les accusant de ne rien comprendre ce qui se passe en Egypte. Pour eux, les Frères musulmans sont "des terroristes", de mèche avec les fanatiques qui brûlent leurs églises et avec les djihadistes qui tuent des policiers dans le Sinaï. A l'inverse, ils ne tarissent pas d'éloges sur l'Arabie saoudite, considérée jusqu'à présent comme la matrice de l'islamisme, la source de tous leurs maux.

UNE NOUVELLE PAGE POUR LES CHRÉTIENS

Une nouvelle page s'ouvre peut-être pour les chrétiens d'Egypte, qui ont très mal vécu l'année écoulée. Les Frères musulmans, vainqueurs d'élections contestées - sur lesquelles les défenseurs occidentaux de la démocratie ont fermé les yeux - n'ont pas su les rassurer. Dans un premier temps, des strapontins ont été proposés aux coptes, puis on leur a fait mille difficultés quand les différentes Eglises, orthodoxe, catholique et protestantes, ont quitté la Constituante, jugée non représentative de la société égyptienne, puis se sont opposées à une Constitution concoctée à la sauce islamiste. L'actuel gouvernement provisoire, installé par l'armée, compte trois ministres chrétiens. La question confessionnelle est cependant loin d'être réglée.

D'après des statistiques officielles déjà anciennes, les coptes représenteraient 6 % de la population égyptienne, soit cinq millions de personnes. Mais, selon eux, le chiffre devrait être multiplié au moins par deux et même par trois. Toujours est-il qu'il s'agit de la plus grande Eglise du monde arabe, et l'une des plus anciennes de la planète : ce n'est pas un corps étranger qui aurait été introduit dans la vallée du Nil par une force d'occupation ou par des missionnaires occidentaux. Ces chrétiens du désert, à qui l'on doit l'invention du monachisme, ont même tendance à se considérer plus égyptiens que d'autres puisque leurs ancêtres étaient là avant la conquête musulmane, au VIIe siècle. "Coptes" (aqbat en arabe) signifiait à l'origine "égyptiens". Par la suite le mot n'a plus désigné qu'une appartenance religieuse : les coptes étant les Egyptiens qui ne se sont pas convertis à l'islam.

Jusqu'à la moitié du dix-neuvième siècle, ils ont un statut de dhimmis (protégés), c'est-à-dire de citoyens de seconde zone : ils doivent porter des vêtements distinctifs, payer une taxe spéciale, et tout prosélytisme leur est interdit. L'occupation britannique, commencée en 1882, puis la lutte pour l'indépendance, favorise leur intégration politique. Entre les deux guerres, ils jouent un rôle de premier plan dans le grand parti nationaliste, le Wafd, la Chambre des députés ou le ministère des affaires étrangères.

DISCRIMINATIONS ET EXACTIONS

Pas un seul chrétien ne figure parmi le groupe des Officiers libres qui prend le pouvoir en juillet 1952. La grande bourgeoisie copte sera très affectée par les mesures socialistes de Nasser. Ce sont uniquement des musulmans que l'on retrouve à la tête de l'armée et des hautes fonctions étatiques : gouverneurs, dirigeants d'entreprises publiques, présidents d'université... "L'ouverture économique" inaugurée par Sadate dans les années 1970, marquées par l'alliance avec les Etats-Unis et la paix avec Israël, change la donne, mais le successeur de Nasser inquiète beaucoup les chrétiens en laissant le champ libre aux islamistes pour contrer la gauche et les nassériens.

C'est lui qui, dans la Constitution, fait de la charia "une des sources" (1971) puis "la source principale" (1980) de la législation égyptienne. Un article que les salafistes auraient voulu modifier encore l'an dernier, pour en faire la source de la législation. Son maintien a été considéré comme une grande victoire de la laïcité ! Avec Sadate, l'Etat s'est désengagé de toute une série d'actions sociales, laissant le champ libre à l'islamisme, qui continue à prospérer sous Moubarak. Un jeu très subtil s'engage alors, dans lequel le pouvoir combat les djihadistes, modernise l'Egypte, mais laisse la religion s'infiltrer partout, se sert des Frères musulmans comme épouvantail, et des salafistes pour contrer les Frères musulmans...

Paradoxalement, c'est une Egypte plus ouverte que jamais sur le monde, avec la télévision et Internet, qui connaît un repli identitaire. Le port du voile, qui tend à se généraliser chez les musulmanes, permet désormais de distinguer une chrétienne dans la rue. Aux discriminations dont les coptes sont victimes s'ajoutent, pour les plus pauvres d'entre eux, surtout en Haute-Egypte, diverses exactions, dont des enlèvements d'adolescentes mariées de force à des musulmans.

Ces dernières années, de nombreux coptes aisés ont choisi l'exil, aux Etats-Unis, au Canada ou en Europe. Le mouvement s'est encore accentué avec l'arrivée au pouvoir des Frères musulmans. Le bouleversement qui vient de se produire arrêtera-t-il cette hémorragie ? Il faudrait pour cela que le calme revienne, que la sécurité soit rétablie et que l'économie redémarre. Il faudrait aussi qu'une nouvelle Constitution garantisse réellement une égalité des citoyens, quelle que soit leur confession, et permette de mettre en place un Etat civil aux deux sens du terme, c'est-à-dire ni militaire, ni islamique. Une émigration massive des chrétiens serait catastrophique : non seulement elle affaiblirait considérablement l'Egypte, mais elle changerait sa nature. Une Egypte sans les coptes ne serait plus l'Egypte. Il faudrait lui trouver un autre nom.

Robert Solé (écrivain)

«Encaisser et se taire, c’est la vie d’un copte égyptien»

28 août 2013 à 20:56

Reportage Le 14 août, jour du massacre des islamistes par l’armée au Caire, les Frères musulmans incendiaient les bâtiments chrétiens de la ville d’Al-Minya.

Par JEAN-LOUIS LE TOUZET Envoyé spécial à Al-Minya (Egypte)

Le Nil mouille Al-Minya sur la route d’Assiout, à 330 km au sud du Caire. La ville d’environ un million d’habitants semble posée sur un gril. Pas d’ombre, hormis celle portée par les platanes à peau de panthère le long du fleuve. Ici, deux bateaux-restaurants sont partis en fumée le 14 août, jour de l’attaque concertée contre les symboles et biens coptes dans ce gouvernorat de presque 5 millions d’habitants où vivraient un peu plus de 2 millions de chrétiens.

Des bateaux, il ne reste que leur poupe en forme de nez grec noirci par la suie, mais ils flottent encore. Ils appartiennent à deux coptes. Le feu les a ravagés. Deux employés chrétien et musulman ont péri brûlés vif. Le propriétaire du Mermaid ne veut pas donner son nom : «C’est incompréhensible : 75 % de mon personnel est musulman, j’ai une salle de prière pour les employés musulmans et je ne vends pas d’alcool à bord. Ce bateau, c’était le symbole de mon pays, et ce sont les Frères [musulmans] qui y ont mis le feu. Ils ont brûlé deux bateaux coptes, mais épargné les six bateaux des musulmans.» Il rajoute : «On veut nous faire partir, mais moi, je ne m’en irai pas. Ceux qui sont partis ces dernières années ont affaibli la communauté copte et l’Egypte. Pas question que j’aille au Canada ou ailleurs.»

Peau de python. Ce douloureux été est-il le prélude d’un hiver terrible pour les chrétiens d’Al-Minya ? Le 14 août, peu après 13 heures, quatre églises ou écoles orthodoxes et catholiques ont été incendiées. Dans le même temps, dans la rue Moustapha-Fahmi, quatre magasins appartenant à des coptes ainsi que l’orphelinat orthodoxe ont été détruits par les flammes. La veille, les enfants avaient été évacués dans des familles d’accueil devant la rumeur d’une attaque «de la part des Frères», selon Heni, le quincaillier dont la boutique n’est plus qu’un tison : «Des gens sont venus de partout à cinquante, soixante, brisant les vitrines, les devantures, au pied-de-biche et à la barre de fer, explique le commerçant. Ils ont fait rouler ensuite des fûts d’essence d’une camionnette à l’orphelinat. Et ont mis le feu en menaçant de tuer les pompiers, qui se sont enfuis en courant.» Dans les cendres de ce bâtiment datant de 1920, on distingue encore six fûts de 200 litres tordus par la chaleur. Les pompiers ont abandonné leur tuyau qui traîne sur le trottoir comme une peau de python séchée. Une femme, voilée, lève les mains au ciel : «Honte à Morsi ! Les Frères sont des chiens que l’armée va abattre. Obama est le chien des Frères.»

Le gouverneur, Salah Zeyada, 60 ans, officier supérieur cintré dans un costume de bonne coupe, le front haut, a pris ses fonctions le lendemain des exactions contre les chrétiens, et semble n’avoir jamais bougé du rang où sa naissance l’a placé. Pour lui, pas de doute, «ce sont des Frères et des voyous payés par eux qui ont incendié églises, écoles, biens». En tant qu’«ancien d’Interpol et de la sécurité nationale», il raconte qu’il a pour «mission de rétablir l’ordre et de pourchasser ceux qui ont commis ces actes contre les chrétiens», et ajoute : «Je ne vais pas vous mentir. Les problèmes vont continuer, les agressions vont perdurer contre les chrétiens et ne vont pas disparaître tant que la bêtise, le chômage de masse et le manque d’éducation seront les plaies de cette ville et de toute l’Egypte.» Le gouverneur Zeyada assure que sa parole est libre : «Je peux dire aussi que cette situation dans laquelle Al-Minya est plongée est un héritage des années Moubarak, qui a laissé ce pays s’enfoncer dans l’ignorance. Et je ne parle même pas de la corruption de Moubarak…»

Fil de fer. L’église orthodoxe Amir-Tadros de la rue Moustapha-Fatmi est calcinée. Dans la cour, un autel de fortune a été dressé et les icônes ont été accrochées avec du fil de fer. Celui qui se fait appeler Peter est venu célébrer l’eucharistie. Il a 25 ans, dit-il, et vit dans la banlieue d’Al-Minya : «Jusque-là, les Frères m’humiliaient comme chrétien. C’est presque une question d’habitude. Un jeu pour eux. C’est aussi cela la vie d’un copte. Encaisser et se taire», fait-il en sortant de la communion.

L’école orthodoxe qui fait face à l’église Amir Tadros a été entièrement saccagée. Zarif Boschara est l’économe de l’établissement : «On accueille ici, comme chez les pères jésuites, 50% de musulmans, voire, selon les classes, jusqu’à 65%. Nos vies sont liées. Les gens qui ont fait cela ont voulu nous séparer pour que nous nous repliions sur nous-mêmes. Ils ont incendié la salle de prière de nos élèves musulmans et volé l’argent que ces familles avaient déjà versé pour la rentrée, soit 25 000 livres [2 700 euros, ndlr].» L’économe, la soixantaine, est au bord des larmes : «Je ressens une rupture. Il y a quelque chose en moi de brisé… Je ne veux pas en dire plus car je pourrais le regretter. Ces gens peuvent revenir dans un mois, six mois…»

«Catacombes». Nakar, 25 ans, est ingénieur. L’immeuble de la Sécurité du gouvernorat se trouve à 150 mètres de l’église orthodoxe qui devra être démolie. Ses murs sont lézardés sous l’effet de la chaleur : «J’ai accouru pour prévenir la sécurité qu’il y avait trente fous qui jetaient des bombes incendiaires dans la rue. Ils m’ont répondu que ce n’était pas leur problème et qu’ils devaient assurer d’abord la sécurité de leur bâtiment.» Et le jeune homme de s’interroger : «Qui nous protégera, alors ? Même la sécurité d’Etat n’a pas bougé…»

L’évêque Makarios, au patriarcat orthodoxe, parle lentement, comme s’il n’avait plus les forces pour se plaindre. Diplomatiquement, il compte toujours sur l’enquête de la police et sur la justice «pour déférer les coupables. Si la justice n’est pas rendue, alors le sentiment d’impunité reprendra le dessus». Puis, lancé, voilà que le débit de l’évêque s’accélère : «Ce qui s’est passé le 14 août a été précédé d’autres actes criminels : maisons brûlées dans le gouvernorat, intimidation, insultes quotidiennes, racisme incessant contre les chrétiens. Pour autant, nous sommes là, nous sommes dans la situation des premiers chrétiens des catacombes, des chrétiens persécutés. Ces attaques décuplent notre foi», affirme-t-il. L’évêque fait le même constat que le gouverneur, qu’il a eu «au téléphone» la semaine dernière : «La peur de l’autre et l’ignorance font le lit des prédicateurs les plus extrémistes. La voix d’un religieux, même le plus obscur, peut être plus forte que celle d’un chef de l’Etat.» Et de conclure : «Ce n’est pas la perte d’une église qui me fait mal, on la reconstruira. Mais comment ces gens qui ont tout perdu vont se reconstruire ? Comment vont-ils pouvoir vivre à nouveaux avec leurs voisins musulmans, dont certains sont les incendiaires ? C’est ce que j’ai dit au gouverneur.»

Seif Magdy, né au Caire, est l’un des cinq pères jésuites installés dans le quartier déshérité d’Al-Minya. Deux bâtiments y ont été incendiés : une église et l’école des pères jésuites. L’école ? Un tas de cendres. La bibliothèque scientifique a été brûlée en premier, puis les quatre autocars qui transportaient les élèves. Ensuite, les salles de classe. Les ordinateurs ont été volés. Une dizaine de machines ont été jetées dans les flammes. Tout y est passé, jusqu’aux fauteuils car l’établissement accueille des handicapés moteurs «et mentaux», précise le père Magdy.

«Cochons». Il y a chez cet homme rieur une certaine prudence, mais aucun doute apparent, car son espérance est renversante : «On va reconstruire et en mieux», dit-il en poussant un paroissien handicapé dans la cour de l’école qui sent le brûlé. L’handicapé enrage : «On vit comme des cochons en tant que chrétiens. L’Occident le sait-il ? Pourquoi vous nous avez laissé tomber ? Pourquoi Obama ne dit rien ? Pourquoi la France et l’Allemagne ne disent rien ?» Le père Magdy lui tapote l’épaule, visiblement assez gêné : «Allez, allez, calme-toi…» Le père se souvient du 14 août : «Frères, pas Frères, je ne sais pas. En tout cas ils ont essayé de forcer la porte de l’église. Ça n’a pas marché : ils sont alors passés par l’école. Au départ, trois ou quatre types, puis, une fois la porte ouverte, des gens partout…»

Le jésuite a fait sa théologie à Paris et sa philo à Dublin. C’est un homme qui va droit au cœur de la question : «Pourquoi est-ce arrivé ?» dit-il. Pour lui, il faut chercher les «causes profondes» qui dépassent le cas de Frères : «On a joué, en tant que chrétiens, le jeu des extrémistes ces dernières années, en nous ghettoïsant peu à peu. La peur, l’inquiétude, le repli. On s’est piégés nous-mêmes alors que nous vivons avec nos frères musulmans qui nous ont protégés ce jour-là et qui viennent depuis dormir ici chaque soir, en cas de coup dur.»

Le père Magdy raconte Al-Minya, ses grands commerces tenus par les chrétiens, ses belles pharmacies, ses bazars, l’immobilier, les rentes, les terres. Tout cela appartient à des chrétiens et attise la rancœur, les convoitises. La paroisse jésuite est installée dans un quartier d’une immense pauvreté. «Il suffit d’un rien pour que tout s’embrase à nouveau», dit-il, et, pour la première fois, apparaît épuisé. Il se souvient de son propre père lui racontant «l’Egypte des minorités grecques, italiennes, juives. Quand mes parents s’absentaient, j’allais dormir chez mes voisins musulmans. Est-ce encore aujourd’hui une chose possible au Caire ? Il y a quelque chose, à chaque attaque contre une minorité, d’irrémédiablement perdu. Comme si ce pays perdait à chaque fois un morceau de lui-même.»

Le père Moshen, venu pour la journée du Caire réconforter la communauté, reprend la route, donne à chacun des paroissiens présents l’accolade et lâche avant de monter dans sa voiture : «Je crains que, comme chrétiens, nous soyons plongés dans une décennie noire.»

Attentat anti-chrétiens au Caire : quatre morts, dont une fillette


Publié le 20.10.2013, 23h29 | Mise à jour : 21.10.2013, 11h42

Quatre personnes ont été tuées par balles, et douze autres blessées, dimanche soir au Caire alors qu'elles venaient de sortir d'une église. Une petite fille de huit ans, une femme et un homme sont morts dans cette attaque dirigée contre un groupe qui venait d'assister à un mariage dans une église du quartier populaire d'Al-Warak, dans le nord de la ville.

«Deux hommes sont arrivés à moto et l'un d'entre eux a ouvert le feu», a indiqué le ministère de l'Intérieur. Il s'agit du premier attentat contre des chrétiens perpétré au Caire depuis la destitution par l'armée égyptienne du président islamiste Mohamed Morsi le 3 juillet.

Lundi, des forces de sécurité étaient déployées autour de l'église, dont les murs étaient marqués de balles. Des femmes en noir étaient rassemblées à l'entrée de l'édifice. Un fidèle, Ayman Moussa, expliquait que l'église ne bénéficiait d'aucune protection des forces de sécurité depuis juin, en dépit de nombreuses attaques contre les Coptes à travers le pays. Le Premier ministre Hazem Beblawi a condamné «un acte criminel méprisable», et assuré que les forces de sécurité étaient à la recherche des assaillants. «Des actes aussi terribles ne parviendront pas à diviser musulmans et chrétiens», a-t-il néanmoins assuré selon un communiqué du gouvernement. Selon le chef du gouvernement, la police enquête sur les circonstance de l'attaque, et il a demandé aux autorités de fournir les soins d'urgence aux blessés.

Des attaques régulières depuis le renversement du président Morsi

Les chrétiens égyptiens, des Coptes en majorité, sont régulièrement la cible d'attaques depuis le renversement du président Morsi et surtout depuis l'évacuation par la force, le 14 août, de deux places de la capitale occupées par ses partisans. Les islamistes accusent les Coptes d'avoir soutenu le coup de force de l'armée contre Mohamed Morsi, qui appartient à la confrérie des Frères musulmans et a été le premier président élu démocratiquement en Egypte. Les Coptes, qui représentent 6 à 10% des 85 millions d'Egyptiens, se sont régulièrement plaints de discrimination, notamment sous la présidence de M. Morsi.

Dans un rapport publié le 9 octobre, Amnesty International a affirmé que les forces de sécurité égyptiennes ont échoué à protéger les Coptes visés par des attaques après la sanglante répression des partisans de Morsi. Selon l'organisation de défense des droits de l'homme basée à Londres, plus de 200 propriétés détenues par des chrétiens ont été attaquées, 43 églises sérieusement endommagées et plus de quatre personnes tuées depuis le 14 août. «Une réaction violente contre la communauté copte aurait dû être anticipée. Or les forces de sécurité ont échoué à éviter les attaques et mettre un terme aux violences», a estimé Amnesty.

Pour Human Rights Watch, les deux provinces les plus touchées ont été Minya et Assiout, dans le centre du pays.


LeParisien.fr

Le Caire : un attentat dans une église copte fait au moins 25 morts
Par lefigaro.fr , AFP, AP, Reuters Agences
Mis à jour le 11/12/2016 à 15:57
/Publié le 11/12/2016 à 12:21

EN IMAGES - L'explosion d'une bombe a eu lieu pendant la messe, vers 10 heures, dans l'église Saint-Pierre et Saint-Paul, juste à coté de la grande cathédrale. Trois jours de deuil national ont été décrété par le président al-Sisi.

Au moins 25 personnes ont été tuées dans l'explosion d'une bombe survenue dimanche matin dans l'église copte Saint-Pierre et Saint-Paul du Caire en Égypte. Cette église jouxte la cathédrale Saint-Marc, principal lieu de culte des Coptes de la capitale, actuellement en rénovation. Trois jours de deuil national ont été décrétés par le président égyptien al-Sisi.

» En Égypte, les violences contre les coptes se multiplient

L'explosion a eu lieu pendant la messe, vers 10 heures. Elle se serait produite dans la partie féminine de l'église. Une charge de 12 kilos de TNT aurait été utilisée, selon une source policière. La bombe a explosé près d'un pilier, noirci et parsemé d'éclats. Des impacts étaient aussi visibles sur le sol de marbre.

Dans la matinée, de très nombreux militaires, aidés de blindés, sécurisaient les lieux. L'ambiance était tendue, de nombreuses personnes laissant éclater leur colère. Les autorités ont saisi les caméras de sécurité de l'église pour commencer à examiner leur contenu.

Le dernier bilan connu vers midi faisait état de 25 morts et une cinquantaine de blessés. Les corps des victimes ont été transportés à la morgue et les blessés acheminés vers les hôpitaux les plus proches.

Aucune revendication de l'explosion n'a été formulée pour le moment. Le ministère de la santé a parlé d'un attentat.

Il s'agit de l'attentat le plus meurtrier contre la communauté chrétienne dans un passé récent. Le 1er janvier 2011, un attentat non revendiqué avait fait 23 morts et 79 blessés à la sortie d'une église copte après la messe du Nouvel An à Alexandrie, deuxième ville du pays.

Les Coptes orthodoxes d'Égypte, 10% de la population, constituent la grande majorité de la communauté chrétienne la plus nombreuse du Moyen-Orient et l'une des plus anciennes. Faiblement représentés au gouvernement, les Coptes s'estiment tenus à l'écart de nombreux postes de la justice, des universités ou encore de la police.

La montée d'un islam rigoriste aggrave leur sentiment de marginalisation, surtout depuis la chute du président Hosni Moubarak le 11 février 2011, qui s'est traduite par une dégradation du climat sécuritaire et une visibilité accrue des islamistes.

Égypte : Des chrétiens demandent l’asile à Chypre en raison de la persécution subie

8 décembre 2016

Trois chrétiens coptes d’Egypte ont demandé asile à Chypre après avoir fui leur pays à majorité musulmane suite à la persécution brutale subie aux mains des islamistes. Maher Elgohary, sa fille Dina et leur amie Rania, ont fait une demande d’asile et de protection au gouvernement chypriote après avoir échappé à des années de persécution dans leur pays d’origine, l’Égypte.

« S’il vous plaît, nous implorons votre protection et la miséricorde… Nous voulons avoir une vie sereine, pour commencer à vivre réellement et ne pas être persécutés pour ce que nous croyons… Nous vous demandons de nous garder en sécurité, que vous ne laissiez personne nous nuire et que nous puissions enfin avoir un lieu que nous pourrons appeler, notre maison. »

Le mari de Rania a été tué il y a un an par les islamistes radicaux. Son père, également chrétien copte a disparu à cette même période. Après la mort de son conjoint, des islamistes ont tenté de la marier de force à un musulman.

Maher a quant à lui été soumis à des sévices physiques réguliers depuis sa conversion de l’islam au christianisme il y a 20 ans. Son corps en porte les stigmates. Toutes ces années il a dû vivre sa foi en secret pour limiter les agressions. Il y a un mois, alors que Maher était à son domicile, trois hommes se sont introduits chez lui pour lui imposer de porter une pancarte reniant sa foi chrétienne et déclarant avoir embrassé l’Islam. Pour protéger sa fille Dina, Maher a accepté, mais cet événement a finalement précipité leur fuite vers Chypre.

« Mon père l’a fait pour moi, il m’a protégé, il le fait toujours. »

Maher, Dina et Rania sont désormais à la recherche d’un travail à Chypre, pour essayer de rebâtir pierre par pierre leurs vies, loin de leurs racines mais surtout à l’abri de la persécution.

Egypte : la persécution des Coptes ou la mise en oeuvre d'une idéologie de haine et de violence


D'Adel Guindy, juriste international, sur le site eecho.fr :

Persécution des Coptes, idéologie de haine et de violence

L’étendue des attaques anti-coptes

Depuis trois décennies, les Coptes ont vécu sous la persécution de l’ère Moubarak, au cours de laquelle ils ont subi plus de 1500 agressions. Pendant le règne des Frères musulmans (FM), les attaques sont devenues plus barbares, et depuis la chute de leur gouvernement, les Coptes ont payé le prix cher du conflit en cours.
•Dans la période difficile, sous la présidence du Frère Musulman Mohammed Morsi (juin 2012- juillet 2013), les Coptes ont vu le retour des graves persécutions de leur longue histoire. L’ancien guide des Frères musulmans, Mohammad Mahdi Akef , a déclaré dans une conférence publique : « Il n’y a pas de droits pour les Coptes, sauf ce qui a été indiqué dans le Coran » – en référence au statut de dhimmi-s qui doivent payer la jiziyah [qui est un droit de vivre]. Ce Guide a précisé qu’il n’y a pas de droit à la citoyenneté dans un État gouverné selon la charia. En outre , les dirigeants FM ont déclaré à plusieurs reprises que si les Coptes ne veulent pas vivre dans un État islamique , ils ont toujours un « quatrième option » : quitter l’Égypte [les trois autres étant : renier sa foi, payer aux musulmans la jiziyah, ou mourir].
•Les Coptes sont soumis à une guerre d’usure. Pas un jour ne passe sans qu’un Copte ne soit tué, une fille copte enlevée , ou un bien de Coptes détruit ou volé . Plus de 500 coptes ont été tués dans des incidents séparés, depuis le 25 Janvier 2011 – c’est-à-dire depuis la révolution – et près de 500 jeunes filles coptes ont disparu.
•Plus de 100 églises et institutions chrétiennes ont été brûlées ou détruites dans la même période, dont 80 qui ont été détruits le 14 août 2013 après le sit-in de FM dirigé à la place Rabaaal-Adawiyaa été dissous. Ce jour-là (le « Kristallnacht » des Coptes) , une attaque de grande envergure a eu lieu de la part des partisans des FM. En plus, 390 habitations privées coptes ont été attaquées, vandalisées ou incendiées. Parmi les destructions des Islamistes, on compte un monastère vieux de 1400 ans dans Dalga, au Gouvernorat de Minya, et une église vieille de dix siècles.
Pire encore, huit mois après ces attaques, et malgré des «promesses» de l’armée à reconstruire les églises détruites ou endommagées, une seule église est signalée en réels travaux de reconstruction. Comme un signe d’humiliation ultime, les Coptes sont invités à donner de l’argent pour réparer les dégâts, parce que l’État « n’a pas le budget pour faire le travail »!

egypte_carte-des-destructions-islamistes_14-08-2013

•Les attaques contre les Coptes ont atteint un niveau de violence qui n’a pas été vu en Égypte depuis que Napoléon est entré en 1798. Voici quelques-uns des nombreux actes de violence.
En mars 2011, les salafistes ont condamnés Ayman Anwar Mitri, copte, à avoir l’oreille coupée.
Le 8 mars 2011, l’armée a tiré sur les manifestants coptes en Manshiyat Nasser au Muqatam à balles réelles, entraînant la mort de 11 coptes et des dizaines de blessés.
Le 9 octobre 2011, l’armée a attaqué des coptes qui manifestaient pacifiquement à la place Maspero (Le Caire), et 27 ont été abattus ou écrasés à mort par des véhicules blindés.
Le 7 avril 2013, la cathédrale orthodoxe copte (le siège papal ) du Caire a été attaquée pour la première fois dans l’histoire moderne par des voyous islamistes, aidés par la police.
Le 28 mars 2014, Marie George a été tuée au Caire après avoir été arrêtée par des Frères Musulmans qui manifestaient : ils avaient vu une croix accrochée dans sa voiture, ont attaqué sa voiture, l’en ont sortie et l’ont torturée avant la tuer par balle.

La persécution persistante

Ce n’est pas le lieu d’examiner l’histoire de Coptes sous le règne islamique depuis l’an 642, et la façon dont ils ont été traités comme des dhimmi-s, placés devant le choix (s’ils ne voulaient pas se convertir à l’Islam), de vivre dans la soumission et payer la jiziyah (abolie seulement en 1855) ou d’être tués par l’épée. Je vais me concentrer sur les quelques dernières décennies.

Depuis l’époque de l’ancien président Sadate, l’État égyptien a participé à de nombreux crimes commis contre les Coptes, par négligence ou même complicité directe. L’absence de justice, et l’impunité pour les auteurs, sont les principales caractéristiques de tous les crimes commis contre les Coptes . Depuis la chute de la règne des Frères, le 3 Juillet 2013, l’État égyptien a prétendu protéger les Coptes des Frères, mais la réalité est que les politiques suivies au cours de l’ère Moubarak sont toujours en vigueur.
•Les Coptes ont été, et sont toujours, opprimés dans le lieu de travail. Le fait que le Conseil suprême des forces armées n’a pas un seul copte dans ses 22 membres montre l’ampleur de l’exclusion des coptes dans l’appareil de l’État .
•En fait, cette exclusion fonctionne d’abord par l’imposition d‘un « plafond » d’environ 2 % de Coptes dans les écoles militaires et les écoles de police, dans le corps diplomatique, la justice (toutes les branches), les postes des universités publiques et la gouvernance locale. La représentation parlementaire au cours des dernières décennies n’a jamais dépassé 2 %.
•Les Coptes sont carrément interdits d’entrer dans des départements « sensibles » tels que le Mukhaberat (services secrets) et la sécurité nationale.
•Les Coptes ont été, et sont toujours, opprimés dans les écoles par la manipulation des programmes d’études et même par l’enseignement de la langue et la littérature arabe qui est principalement fait à travers de textes du Coran.

o Pouvez-vous imaginer si la langue et la littérature française étaient enseignées à travers des textes bibliques presque exclusivement !
•Les Coptes ont été, et sont toujours, opprimés dans la vie quotidienne, en l’absence d’application des lois contre les crimes de tous les types de harcèlement.
•Les Coptes ont été, et sont toujours, opprimés par les tribunaux judiciaires : les viols, les assassinats, le vandalisme et les destructions d’églises et de biens, entre autres crimes graves, ont été largement négligés par les juges de l’Égypte.

o En matière de statut de famille (adoptions et héritages), les Coptes sont soumis à des règles de la charia, celle-ci étant la loi dominante sur tous.
o Des crimes odieux restent impunis sous des prétextes ridicules et odieux. Par exemple, les viols suivis par un mariage forcé. Le prétexte serait que la femme s’est « convertie » à l’islam.
•Les Coptes ont été, et sont toujours, opprimés dans leur liberté religieuse, d’abord par les fréquentes attaques contre les bâtiments et les fidèles qui y viennent, et aussi à cause des restrictions draconiennes sur la réparation de vieilles églises ou la construction de nouvelles : cete oppression est « institutionnelle ».

L’idéologie de la haine

Derrière les attaques répétées par des « foules », on trouve les sermons de haine tenus par des prédicateurs islamiques. Ainsi, le leader salafiste Yassir Burhami et ses collègues annoncent leur haine pour les chrétiens sur les chaînes satellitaires et dans les mosquées : ils affirment que la haine contre les chrétiens est synonyme d’amour pour Dieu ; selon leur propre expression, il faut avoir « la haine en Dieu ».

Sheikh Burhami affirme, sur une vidéo, que même si un musulman épouse une chrétienne ou juive (ce qui est autorisé par l’Islam), il doit encore détester sa femme parce qu’elle est mécréante. Interrogé lors d’une conférence, Burhami a expliqué :
•“Un [mari musulman] peut aimer la façon dont elle [son épouse non-musulmane] lui ressemble, ou aimer la façon dont elle élève les enfants, ou le fait qu’elle a de l’argent (…). Mais il est ordonné de lui faire haïr sa religion, tout en continuant le mariage et les relations sexuelles avec elle. C’est une question très courante ….
Bien sûr, il devrait lui dire qu’il déteste sa religion. Il doit lui montrer qu’il la déteste à cause de sa religion, parce qu’elle est un mécréante. Mais, si possible, il doit bien la traiter, ce qui peut la pousser à se convertir à l’islam. Il devrait l’inviter à l’Islam et l’appel à Allah (…).
En fait , permettez-moi de vous dire : celui qui viole une femme, l’aime t-il nécessairement ? Ou est-il juste de coucher avec elle? Il couche avec elle à cause de son corps seulement, et il ne l’aime pas en réalité, parce que s’il l’aimait, il ne lui aurait pas fait de mal. Par conséquent, il est possible d’avoir des relations sexuelles [entre un homme musulman et une femme chrétienne ou juive] sans amour”.

Qu’est-ce qui doit être fait ?

•Les Coptes cherchent une véritable égalité. Ils s’efforcent d’atteindre la pleine et inaliénable citoyenneté et l’égalité civique, en vertu d’une constitution et des lois laïques, établies en conformité avec les normes internationales édictées par les conventions et traités des droits humains.
•Les droits des Coptes ne devraient dépendre de la bonne volonté, de la protection, la « tolérance », ou de la magnanimité de personne.
•L’avenir de l’Égypte est étroitement liée à sa capacité à créer un État-nation moderne, où les citoyens tirent leurs droits de leur état de citoyen, quelle que soit leur croyance (ou de toute autre particularité qui pourrait être une source de discrimination). Ceci ne peut être atteint que dans un système :

o où la religion est séparée de la politique et maintenue dans le domaine du droit de l’individu,
o où l’État et le domaine public soient neutres vis-à-vis les religions.
•Ce qui précède ne peut être atteint tant que les références à la charia restent dans la Constitution.

o La charia, en substance, permet non seulement à la longue histoire de la persécution des coptes de continuer, mais ne peut que l’accentuer à l’avenir.
o La charia met clairement les « croyants » (= les musulmans) au-dessus des « mécréants », et les hommes au dessus des femmes. En outre, la charia limite drastiquement la liberté de croyance (pensons à l’apostasie) et la liberté de pratique religieuse pour les non-musulmans.
o En d’autres termes, la charia est intrinsèquement discriminatoire, et l’adoption de lois sur la base de la charia (ou compatibles avec elle) conduit inévitablement à un système à deux vitesses dans lequel les non-musulmans (et les femmes) sont des citoyens de seconde zone.
•L’Égypte doit apprendre de l’expérience des autres pays, et faire face carrément et courageusement à ces problèmes existentiels ; elle doit les traiter avec les bonnes politiques et lois.

o La Constitution de 2012, écrite par les Frères et les salafistes (avec la collaboration d’Al-Azhar !), aurait établi un état théocratique en Égypte.
o La Constitution (modifiée) de 2014 est un meilleur document ; elle présente des points liés à l’amélioration des droits et libertés. Toutefois, ceux-ci doivent être inscrits dans des lois et être mis en pratique par des politiques.