joel a écrit:

Et sur quel texte tu t'appuies pour affirmer que "la roche dessous la mosquee" est ce même sanctuaire?

Je ne demande qu'à comprendre afin de pouvoir croire!

Et puis sans vouloir t'offenser, on n'avance pas beaucoup...avec une vidéo si richement élaboré avec tant de texte, ne serais-tu pas en mesure de retranscrire quelques points afin qu'on en discute?!

Tu verrais que les surprises risquent d'être grandes!

les textes historiques israelites expliquent que la "roche" sous le dome de la mosquee etait le sanctuaire, la ou reposait l arche durant le premier temple.

c'est dans cette mosquee que l antichrist entrera.

Joel

j ai une multitude d etude sur mon site, je t invite a le consulter.

souljah a écrit:

Ce temple est celui qui doit venir après les évènements de l'apocalypse, lorsque Dieu vivra avec son peuple !!!

je n ais aucun doute la dessus, le 3ieme temple viendra apres la destruction de la mosquee par le puissant tremblement de terre final, ce meme tremblement qui annonce la venue du Messie en Israel.

dernierement, les scientifiques ont emis la probabilite tres forte d un tremblement de terre a jeruslem

souljah a écrit:

Morphéus, tu identifie la bête comme étant une sorte de résurrection de l'empire Ottoman, c'est sa ???
En me baladant sur ton blog, je n'ai pas trouvé à quoi tu identifie la prostitué d'apocalypse 17 !!!

exactement.

la femme assise sur la bete, est le centre spirituel de l islam, la mecque est la grande babylone. ce n est pas le vatican meme si ce dernier a un passe obscur....... l'islam reste de loin le plus satanique de tous.

je ne peux pas te mettre le lien de mon fórum avec l etude complete sur babylone, car ce site l interdit  

https://www.youtube.com/watch?v=OeFK37HyFCU

Citation :

les textes historiques israelites expliquent que la "roche" sous le dome de la mosquee etait le sanctuaire, la ou reposait l arche durant le premier temple.

c'est dans cette mosquee que l antichrist entrera.

Citation :

Joel

j ai une multitude d etude sur mon site, je t invite a le consulter.

Je suis plutôt déçu!Je m'attendais à un échange,mais s'il faut que j'aille lire encore tes études,je me désinscrit du Forum et m'installe carrément sur ton blog!
Tu avances des choses sans pouvoir me donner une référence Bibliqe et tu me sors que "les textes historiques israelites expliquent ..."  

Si des musulmans viennent te poser des questions concernant tes affirmations , crois- tu que ce sera juste par notre phiosophie ou des suppositions scinetifiques que nous les convaincrons?!

L'évangile n'est pas une affaire de scientifique,ni même de nos convictions personnelles! 2 Corinthiens 2/4

Citation :

l'islam reste de loin le plus satanique de tous.

Tout dépend comment concevons nous ce qui est satanique...Il n'y a pas de neutralité dans le conflit cosmique qui nous concerne! Celui qui n'est pas avec moi est contre moi.Or,il n'y a pas que l'Islam qui serait satanique et de croire que les autres sont des "bisounours"!Voir Matthieu 7/21-23

Bonne réflexion

@ Souljah,

Citation :

Ce sera un temps où beaucoup de nations se joindront à Dieu et seront Son peuple. Ce sera un temps où le Dieu d’Israël habitera à Jérusalem (Zacharie 2 :10-11). Son trône sera établi dans un temple qui est encore à venir, et dont la description se trouve dans le dernier chapitre d’Ezéchiel (Ezéchiel 43 :1-7).

As tu lu attentivement ceci que Morpheus ne veux pas ou ne sais pas m'expliquer?

Citation :

Citation:

ensuite ezequeil 40 a 45 parle d une 3ieme temple qui ne s est jamais construit.
Ces chapitres me semblent plutôt parler d'une restauration d'Israël déjà passée, en se rappelant que les promesses de Dieu envers Israël d'antan étaient conditionnelles et connaissant quelle fut l'attitude de celle-ci en tant que nation,n'est plus candidate à ces promesses. Je dis bien en tant que nation, je ne parle individuellement!

Et pour revenir à l'hypothèse du troisième temple...Au chapitre 43 d'Ezéchiel que tu cites, nous pouvons observer au verset 18 au sujet de l'autel:
Il me dit: Fils de l'homme, ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici les lois au sujet de l'autel, pour le jour où on le construira, afin d'y offrir les holocaustes et d'y répandre le sang.(Ezéchiel 43/18)

Notons qu'il est question d'holocauste et de sang répandu!
Tout ce rituel faisait partie du rituel Mosaïque symbolisant la venue et le sacrifice du vrai Agneau de Dieu qui a versé son sang pour tous à Golgotha.

Lors de ce tragique évènement s'est déroulé, au même moment dans le temple de Jérusalem à l'époque un fait terrifiant pour les sacrificateurs: Le voile qui séparait le lieu saint du lieu très saint s'est déchiré en deux.
Ceci signifiait que désormais les fidèles n'auraient plus besoin de sacrifice d'animaux pour leur péché parce que le sang de Christ leur accorderait le pardon de leur péché et une libre accès directement en la présence de Yahvé.
En déduction, je ne vois pas l'intérêt de reconstruire un temple ou tabernacle pour rétablir un rituel qui n'a plus sa raison d'être!

@ +

Ok je dois avouer qu'après avoir visionné les deux vidéos, il y a des faits convainquant sur certain points (les 7 montagnes, allah en forme de serpent...) mais tu passe, il me semble à cotés de plusieurs éléments !!!

A aucun tu ne parle du 666.

Jowel a écrit:

As tu lu attentivement ceci que Morpheus ne veux pas ou ne sais pas m'expliquer?

Je l'ai lu, frère, mais comme je le précise c'est assez flou et comme toi j'attend plus d'éléments de réponse de la part de Morphéus !!!
A ce sujet, comment considère tu ma petite démonstration ???
Car tu as garder le silence, et j'aime connaître ton avis !!!

Citation :

A ce sujet, comment considère tu ma petite démonstration ???
Car tu as garder le silence, et j'aime connaître ton avis !!!

Laquelle? Eclaire moi...Je t'en prie!  

Jowel a écrit:

Laquelle? Eclaire moi...Je t'en prie! Smile

Et bien je dois dire que le dernier post que tu as écrit pour moi ou tu me demande si j'ai lu attentivement la citation, me laissais pensé que tu l'avait lu !!!

Soul Jah a écrit:

Petit démonstration de ma part (d'après les premier écrits sur le sujet, cette histoire me semble flou, j'espère que Morpheus apportera plus d'éléments) : Neutral

1er temple : tabernacle dans le désert.

2iemes temple : temple construit par Salomon puis détruit et reconstruit au retour de la captivité des Juifs à Babylone et enfin l'extension d'Hérode.

3iemes temple : celui qui doit venir...

Pour ce qui concerne le 3ièmes temple, celui qui doit venir, considérons mes amis ceci ; en regardant autour de lui la ville dévastée, Zacharie eut une vision du temps futur, où l’Eternel choisira encore Jérusalem (Zacharie 1 :17). Ce sera un temps où beaucoup de nations se joindront à Dieu et seront Son peuple. Ce sera un temps où le Dieu d’Israël habitera à Jérusalem (Zacharie 2 :10-11). Son trône sera établi dans un temple qui est encore à venir, et dont la description se trouve dans le dernier chapitre d’Ezéchiel (Ezéchiel 43 :1-7).

Il s'agit bien du temple situé dans la Jérusalem céleste, non ???

Jowel et Morphéus, je compte sur vous pour m'éclairé d'avantage et dites moi si je suis dans l'erreur.

Justement c'est suite à ce post que je t'ai demandé si tu avais lu le mien qui fait ressortir qu'il n'y a pas à attendre de troisième temple . J'ai repris le texte d'Ezéchiel proposé par Morpheus faisant allusion à l'autel et le rituel faisant ressortir le non sens de l'idée.

Entre nous,tu ne penses pas que Dieu va perpétuer à nouveau des sacrifices d'animaux? Pensons nous qu'il prend plaisir à voir tuer les animaux?

C'est que nous n'aurions rien compris des enseignements du sanctuaire terrestre et par conséquent nous aurions du mal à suivre ce qui se passe dans le ciel!  

joel et soulaj,

j ai deja fait les etudes et debattus depuis plusieurs annees. je ne vois pas l interet de recopier les images, cartes et textes.

ceux qui sont desireux d en savoir plus, feront les recherches appropriees.

me croire ou pas, au fond ce n est pas mon probleme. ma conclusion est ferme, tout viendra de l'islam.

j'espere que vous ne le prendrez pas mal...

Citation :

j ai deja fait les etudes et debattus depuis plusieurs annees. je ne vois pas l interet de recopier les images, cartes et textes.

On ne te demande pas de recopier cartes et textes , on te demande de débattre comme tu dis l'avoir fait des années. Et puisque tu l'as fait des années durant,il ne devrait pas être si difficile pour toi d'exprimer ce qui normalement devrait-être de la routine!

Il ne suffit pas de lancer des vidéos ,sans vouloir te vexer ,mais il serait bon aussi de confronter ses visions des choses avec les autres.Proverbe 3/7Ne te fie pas à ton propre jugement...

Citation :

me croire ou pas, au fond ce n est pas mon probleme. ma conclusion est ferme, tout viendra de l'islam

Détrompe toi,c'est une lourde responsabilité que d'avancer des choses sans fondements vérifiés!
Proverbe 19/5 On n'est pas faux témoin impunément,
et qui profère des mensonges n'échappera pas.

2 Timothée 4/3 Car le temps viendra où les gens ne voudront plus écouter le véritable enseignement, mais ils suivront leurs propres désirs et s'entoureront d'une foule de maîtres qui leur diront ce qu'ils aiment entendre. 4Ils fermeront leurs oreilles à la vérité pour se tourner vers des légendes.
Merci de ne pas prendre mes propos pour des attaques personnelles,c'est simplement une mise en garde au même titre qu'il t'a paru légitime de faire tes déclarations!

Une excellente journée je te souhaite et une bonne réflexion!  

Jowel a écrit:

Entre nous,tu ne penses pas que Dieu va perpétuer à nouveau des sacrifices d'animaux? Pensons nous qu'il prend plaisir à voir tuer les animaux?

Je suis d'accord, mais n'empêche que ce temple céleste existe !!! Après je ne sais pas si il y aura encore des sacrifices mais notons ce que dit Jean : « Tu as fait d’eux un royaume [ou, des rois] et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre ».(Apocalypse 5 :10).

morpheus a écrit:

joel et soulaj,

j ai deja fait les etudes et debattus depuis plusieurs annees. je ne vois pas l interet de recopier les images, cartes et textes.

ceux qui sont desireux d en savoir plus, feront les recherches appropriees.

me croire ou pas, au fond ce n est pas mon probleme. ma conclusion est ferme, tout viendra de l'islam.

C'est dommage, je te croyais plus enthousiaste que sa à l'idée de débattre sur ce sujet !!! Ne t'inquiète pas mes commentaires ne serons pas aussi dur que ce que l'ont peut lire sur You tube (les insulte fusent d'ailleurs sous tes vidéos).

posez moi les questions, j y repondrais.


mais reprendre point par point .... ca me dit rien du tout il y en a pour pour des jours et des jours!

comme je vous l ais dit toute l etude detaillee est sur mon forum, libre a vous de l etudier.

ce que j affirme et re-affirme toute la prophetie biblique est liee a l'islam.

On trouve aussi le croissant de lune, dans des églises qui se disent chrétiennes !!!

Citation :

ce que j affirme et re-affirme toute la prophetie biblique est liee a l'islam.

Comment démontre tu cela?

holala, Morphéus t'es vraiment pas très bavard !!!
Je suis sur que nous avons beaucoup à partager sur ce sujet fort intéressant.

Bon je te pose une question :

Au sujet des empires, je me demande pourquoi tu ne prenait pas en considération le plus puissant, celui qui possède la plus grande longévité (environ 1500 ans) et celui qui a le plus influencé la culture occidentales ?

je vais faire un effort, j espere que vous jouerez le jeu.

- dans les chapitres 7 de daniel, 4 betes, pouvez vous me dire combien de cornes et tetes ont chacune de ses betes ?

- quels sont les 3 animaux mis en jeu dans la prophetie de daniel?




ensuite on enchaine avec apocalypse 13 et vous allez comprendre rapidement

Dans Daniel 7 :1-3, nous lisons que des décennies après avoir interprété le songe du roi Nebucadnetsar, Daniel lui-même eut un songe inhabituel, dans lequel il se tenait debout, les yeux fixés sur une sombre masse nuageuse tourbillonnante et sur une mer déchaînée. Du milieu de cette mer houleuse, il vit « quatre grandes bêtes » se lever, une à une, et aller sur le rivage. La première était comme un lion, la seconde comme un ours, la troisième comme un léopard à quatre têtes. La quatrième bête a été décrite comme une créature terrifiante avec de grandes dents de fer (versets 4-7). Sur la tête de cette quatrième bête s’élevaient dix cornes.

ok souljah.

Question: a la lecture du livre de Daniel 2,7,8 ...as tu integrer que chaque bete represente un empire ?


brievement on a ceci:

- Lion symbolise Babylone = (1 tete, 0 corne)
- Ours symbolise Medo-Perse = (1tete, 0 corne)
- Leopard symbolise Javan (connu sous le nom de grec d'epicentre Turc) = (4 tetes, 0 corne)
- L'empire final = (1 tete, 10 cornes)


TOTAL = 1+1+1+4 tetes / 0+0+0+10 cornes soit 7 tetes et 10 cornes

quand on reunit TOUTES les betes/royaumes ensemble ont obtient une UNIQUE bete/royaume possedant 7 tetes et 10 cornes

apoc13 a écrit:

1 Et il se tint sur le sable de la mer. Puis je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes des noms de blasphème.

une bete qui a donc les caracteristiques d un ours, lion et un leopard. une bete formee a partir des 3 empires anterieurs:

apoc13 a écrit:

2 La bête que je vis était semblable à un léopard ; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité.

jusque la, vous me suivez????

ah oui ça commence à devenir très clair.

Intéressant! On aimerait en savoir plus morphéus...

Morphéus a écrit:

jusque la, vous me suivez????

Sava, je ferai, une fois que tu auras terminer, si tu me le permet, une démonstration !!!

- quand on reunit TOUTES les betes/royaumes ensemble ont obtient une UNIQUE bete/royaume possedant 7 tetes et 10 cornes, et partie anatomique d un ours, leopard et lion.


- TOUTES les betes/royaumes doivent donc revivre ENSEMBLE pour donner VIE la DERNIERE BETE/ROYAUME



- Jean a vu la resurrection de toutes ces betes/royaumes au traves de la bete ci-dessous





Le livre de Daniel confirme egalement que les 3 premieres betes (lion, ours, leopard) doivent revivre:



Daniel 2:12 Les autres animaux furent dépouillés de leur puissance, mais une prolongation de vie leur fut accordée pour un temps et un epoque



Pour comprendre la DERNIER ROYAUME, il faut donc REUNIR toutes les cartes des royaumes precedents: Babylone, Medo-Perse, Javan (Greco-turc)






Un empire absorbant allant de l afrique du nord jusqu aux regions de l irak, iran, afghanistan..... regions que l empire romain n a jamais conquis; regions conquise par l'islam et par l empire ottoman.







Voici la bete finale, qui monte de la mer, a cela des centaines de millions de musulmans repandu au travers le monde lui pretera main forte.

Bonsoir

morpheus a écrit:

Daniel 2:12 Les autres animaux furent dépouillés de leur puissance, mais une prolongation de vie leur fut accordée pour un temps et un epoque

En fait, tu veux dire Daniel 7/12

Merci Morphéus pour tes efforts généreux !!!

Citation :

Un empire absorbant allant de l afrique du nord jusqu aux regions de l irak, iran, afghanistan..... regions que l empire romain n a jamais conquis; regions conquise par l'islam et par l empire ottoman.

Cependant je crois que c'est là ou tu commet une erreur !!! Comment détaille tu l'histoire du léopard ainsi que de ses 4 têtes ?

bonsoir

amanda

oui dan 7:12, attention il existe plusieurs traductions bibliques qui divergent ici.


soulja

leopard a 4 tetes est l empire grec (ne pas confondre avec la grece actuelle) - l'epicentre etait l'actuelle turquie. Daniel 8 > a la fin c est empire c est diviser en 4 royaumes:

Bonjour,
He bien voilà...ça discute!!! Quand on veut on peut,n'est-ce pas ?!  
Je m'aperçois tout de même que ça va vite...Un peu débordé en ce moment, mais promis je reviendrai dès que possible!

 Morpheus...et les autres!

Je suis de retour...  

Le constat que je puis faire après lecture ,sans porter de jugement contre Morpheus, c'est que il met le "focus" sur l'Islam et rien que l'Islam,donnant l'impression d'avoir une dent contre l'Islam...Un peu comme la plupart des musulmans en veulent aux Juifs et on sait que depuis longtemps malheureusement il en est ainsi.

Je pense qu'il nous faut-être plus pragmatique dans nos recherches!
Je ne suis pas certain du tout que la prophétie se traduit simplement comme le fait Morpheus par une addition par ci- par là...

Citation :

"TOTAL = 1+1+1+4 tetes / 0+0+0+10 cornes soit 7 tetes et 10 cornes

quand on reunit TOUTES les betes/royaumes ensemble ont obtient une UNIQUE bete/royaume possedant 7 tetes et 10 cornes"

Et par ailleurs , si on suit son raisonnement, il en ressort des calamités venant de l'Islam,mais quelle est l'Espérance qui ressort de la prophétie? Car il y en a une et qui n'est pas des moindres.

Trop d'évènements importants sont restés sous silence à mon avis!

C'est pourquoi, avec l'aide de Dieu j'essayerai de présenter une vue qui sera juger par vous à la lumière des textes de la Bible et chacun tirera sa conclusion!

Dans un premier temps j'attire l'attention de chacun que la grande majorité des commentateurs sont d'accord pour reconnaître que les quatre bêtes du chapitre 7 correspondent aux quatre parties de la statue du chapitre 2 et doivent être interprétées de la même manière.

Toutefois nous observerons que deux éléments nouveaux viennent s'ajouter à la première révélation : la petite corne et le jugement.

Il n'est peut-être pas superflu de prendre en considération le fait que Les personnages qui reçoivent la vision sont différents, c'est ainsi que: Au chapitre 2, c'est Nébucadnetsar, le chef de la première monarchie universelle, le plus brillant représentant de la puissance terrestre qui la reçoit la révélation dans un rêve; au chapitre 7, c'est Daniel, le prophète, membre lui-même du peuple des saints qui la reçois.
Ceci étant dit,on peut y aller...
A suivre donc...

Daniel 7:2,3

«Je regardais pendant ma vision nocturne, et voici, les quatre vents des cieux firent irruption sur la grande mer.

Et quatre grands animaux sortirent de la mer, différents l’un de l’autre.»

Tout comme Nebucadnetsar, qui vit une statue dont la succession des métaux représentait les royaumes universels jusqu’à la fin du monde, Daniel vit la succession de quatre grands animaux, aussi porteurs d’un message prophétique.

Observons que ces animaux est-il dit surgissent de la mer. Doit-on prendre cela en considération?
Je pense que oui!
Et comme la Bible s'explique d'elle même,laissons la parler...
Ésaïe 17:12,13

Oh! quelle rumeur de peuples nombreux! Ils mugissent comme mugit la mer.

Quel tumulte de nations! Elles grondent comme grondent les eaux puissantes.

Les nations grondent comme grondent les grandes eaux.

Apocalypse 17:15

Les eaux que tu as vues, (...) ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues.
Que nous révèlent ces deux textes?

C'est que dans le langage de la prophétie, les eaux représentent des peuples, des nations.

Ainsi, les quatre animaux surgissant de la mer proviennent d’endroits peuplés.

Poursuivons notre lecture de Daniel 7...L'explication est donnée concernant les 4 énormes bêtes surgissat de la mer.
Daniel 7:17,23

Ces quatre grands animaux, ce sont quatre rois (...).
Le quatrième animal, c’est un quatrième royaume qui existera sur la terre.

Exactement comme les métaux de la statue, les quatre animaux représentent quatre royaumes devant se succéder sur la terre.

Découvrons ces animaux...

Daniel 7:4
Le premier était semblable à un lion, et avait des ailes d’aigle.
Je regardais, jusqu’au moment où ses ailes furent arrachées; il fut enlevé de terre et mis debout sur ses pieds comme un homme, et un cœur d’homme lui fut donné.


Le premier animal était donc un lion aux ailes d’aigle.

Quel est le royaume qui fut symbolisé par cette description?

La Bible répond:
Jérémie 50:43,44

Le roi de Babylone apprend la nouvelle (...). Voici, tel qu’un lion, il monte des rives orgueilleuses du Jourdain contre la demeure forte.

Ézéchiel 17:3,12
Un grand aigle, aux longues ailes, aux ailes déployées (...).
Ne savez-vous pas ce que cela signifie? Dis: «Voici, le roi de Babylone est allé à Jérusalem, il en a pris le roi et les chefs.»

-L’or, "roi "des métaux, désignait le royaume de Babylone.

-De même, le lion, roi des animaux, avec ses ailes d’aigle, désigne ce même royaume.
A suivre...