Rappel du premier message :

https://www.youtube.com/watch?v=jNaAd2mDY9U

BenJoseph a écrit:

youmeh a écrit:

je n'ai jamais dit que toute la Bible était "torchon ou bobard", je dis qu'il y a des mesonges et des erreurs graves qui s'y sont glissé !

répond à cette question : crois tu qu'abraham à épouser sa soeur ? C'est ce que dit la Bible !!!

Quand ça t'arrange tu la trouve bien mais quand ç contredit ton coran tu la traite de "bobard et de torchon".

Concernant Abraham, à son époque , la loi interdisant le mariage entre demi-frère ou demi-sœur n'existait pas. Cette interdiction n'est arrivée qu'à partir de Moïse, près de 1000 ans après. Car Sara était sa demi-soeur !

Si Abraham a agit ainsi, prouve qu'il n'avait pas assez confiance malgré les promesses faites par Dieu.
2 fois il a agit ainsi: la première fois avec pharaon (Gn.12:10-20) et la seconde fois avec Abimelech roi de Guérar (Gn.20:1-17)

Alors renseignes-toi un peu davantage avant de nous sortir ce genre d'argument !

jamais un prophete de la stature d'abraham n'aurait épousé sa demi-soeur, ni noé ou loth couché avec ses propres filles ! cela s'apelle de l'inceste !!!
il y a des accusations graves contre les prophetes dans la Bible, et preuve qu'elle n'est pas la parlole de Dieu, explique moi ces quatres contraditctions:

1/ l'apparation de JESUS à paul sur le chemin de damas :
"les hommes qui l'accompagnaient deumeurèrent stupéfait : il entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne" actes 9;7) il suffit de tourner quelques pages pour lire le contraire "ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière mais ils n'entendire pas la voix de celui qui parlait" actes 22;9)   

2/ que dire encore de ce qui suit : "il y avait dans israel onze cent mil homme tirant l'épée, et en juda quatre cent soixante dix mille hommes tirant l'épée" chroniques 21;5 différent de samuel 24;9 (huit cent mil hommes de guerre et en juda cinq cent mille)   

3/ "ainsi parle l'éternel : accepte ou trois années de famine ou trois mois pendant lesquells tu seras détruit" (1 chronique 21;12) lisez maintenant "2 samuel 24;13" "veut tu sept années de famine dans ton pays ou trois mois de fuite"

4/ et pour finir, "matthieu qui se trompe sur le nombre de generations (debut de l'évangile de matthieu) depuis adam à abraham, puis juqu'à la déportation à babylone, puis jusqu'a JESUS, (14+14+14) alors qu'en réalité c'est 14+17+13 meme en comtant JESUS ! dans le 2° groupe, il manque trois rois qui sont mentionnés dans l'ancien testament !!! achazia, joas, et amatsia, qui regnirent respectivement 1 an, 40 ans et 29 ans ! voir 2 chronique 22,24 et 25.   

imagine que l'on fait ton arbre généalogique, mais ni ton pere, ni toi, ni ton fils ne sont mentionés, de ton grand-pere, on passe tout de suite à ton petit fils

explique moi cette erreur, si la Bible était la parole pure de dieu !    

youmeh

titibxl a écrit:

marrant moi j'ai ca

Dans la "Vie de Mahomet", page 515, il est écrit :
"Il a attaqué la ville juive de Quaybar où il a pris un des chefs juifs (Kinânah) et l'a torturé pour le forcer à dire où était enterrée son argent. Après que l'homme ait refusé de parler, et comme il était presque mort du fait de la torture, Mahomet a ordonné que sa tête soit tranchée."
"Al-Zubayr se mit à brûler avec un briquet sa poitrine, jusqu'à ce que Kinânah fût sur le point de mourir. Puis l'Envoyé d'Allah le livra à Muhammad b. Masiamah ; celui-ci lui coupa le cou, pour venger son frère Mahmûd b. Masiamah."

Puis Mahomet fit de Safiyya bint Hayi bin Akhtab (17 ans) son esclave par les droits de la guerre et l'obligea à partager sa couche. (Elle était l'épouse de Kinânah que le Prophète avait fait torturer). Mahomet n'eut même pas la patience d'attendre le retour à Médine pour consommer le mariage. Un partisan de Mahomet, resté toute la nuit de noces a veiller, avec son épée, près de leur tente, dira au Prophète : «Je craignais la réaction de cette femme à ton égard. C'est une femme dont tu as tué le père, le mari et le peuple.»
Safia elle même déclarait, selon les hadiths, que "Personne ne lui paraissait plus détestable que Mahomet".

et ca c'est boukhari pas discutable

Le Hadith, Sahih Bukhari 5,59,362 dit à ce sujet :
"Il a alors tué leurs hommes et a distribué leurs femmes, leurs enfants et leurs propriétés parmi les musulmans, mais certains d'entre eux sont venus vers le prophète et il leur a accordé la sécurité, et ils ont embrassé l'islam. Il a exilé tous les juifs de Médine. Ils y avait des juifs de Bani Haritha et tous les autres juifs de Médine"

si tu n'aime pas lire, regarde le film en français, tu en apprendras beaucoup :

et un qui s'apelle boukhari tu liras jamais?

si le livre s'apelle mohamed ,ca te vient pas a l'esprit que c'est parce que c'est une traduction ?non?


toute facon ca sert a rien de discuter on pourrais te montrer un film de l'époque si ca existait tu ne croirait toujours pas

Apocalypse

22.11
Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.
22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
22.15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
22.16
Moi, JESUS, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.

Vachement loin du sujet, non ?

(Et c'est un spécialiste du hors-sujet qui parle ...    )

HOSANNA a écrit:

Apocalypse

22.11
   Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.
22.12
   Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
   Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
   Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
22.15
   Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
22.16
   Moi, JESUS, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.

joli texte ! le prophete muhammad à dit la meme chose !

youmeh

Sauf que c'est JESUS qui envoie son ange.

Et c'est JESUS qui rendra à chacun selon son oeuvre.

De mème que c'est JESUS qui EST l'Alpha et l'Oméga.

HOSANNA a écrit:

Sauf que c'est JESUS qui envoie son ange.

Et c'est JESUS qui rendra à chacun selon son oeuvre.

De mème que c'est JESUS qui EST l'Alpha et l'Oméga.

C'est bizarre d'avoir quand-même conservé la dénomination du "Père". C'est un concept vide. Pourquoi deux termes pour dire la même chose ?

Le Père est distinct de sa Parole qu'est le Fils tout comme je suis distinct de la feuille dans laquelle j'incarne mon verbe.
Le Fils de l'homme demeure et ce,jusqu'a la fin de toutes choses,jusqu'a ce que Dieu soit tout en tous.

HOSANNA a écrit:

Le Père est distinct de sa Parole qu'est le Fils tout comme je suis distinct de la feuille dans laquelle j'incarne mon verbe.
Le Fils de l'homme demeure et ce,jusqu'a la fin de toutes choses,jusqu'a ce que Dieu soit tout en tous.

Des choses à te répondre mais je suis hors-sujet. On y reviendra ailleurs.   

youmeh a écrit:

BenJoseph a écrit:

Quand ça t'arrange tu la trouve bien mais quand ç contredit ton coran tu la traite de "bobard et de torchon".

Concernant Abraham, à son époque , la loi interdisant le mariage entre demi-frère ou demi-sœur n'existait pas. Cette interdiction n'est arrivée qu'à partir de Moïse, près de 1000 ans après. Car Sara était sa demi-soeur !

Si Abraham a agit ainsi, prouve qu'il n'avait pas assez confiance malgré les promesses faites par Dieu.
2 fois il a agit ainsi: la première fois avec pharaon (Gn.12:10-20) et la seconde fois avec Abimelech roi de Guérar (Gn.20:1-17)

Alors renseignes-toi un peu davantage avant de nous sortir ce genre d'argument !

jamais un prophete de la stature d'abraham n'aurait épousé sa demi-soeur, ni noé ou loth couché avec ses propres filles ! cela s'apelle de l'inceste !!!
il y a des accusations graves contre les prophetes dans la Bible, et preuve qu'elle n'est pas la parlole de Dieu,

Tu fais vraiment preuve de mauvaise foi mais aussi d'ignorance totale de la Bible, ici en l'occurrence sur l'histoire de David et d'Abraham.

Tu ne connais même pas les us et coutumes de l'époque des patriarches.  

Deux fois de suite, Moïse nous écrit, qu'Abraham fit croire que Sara était sa sœur:

Première fois avec Paharaon:
Gn. 12.10
    Il y eut une famine dans le pays; et Abram descendit en Égypte pour y séjourner, car la famine était grande dans le pays.

    Comme il était près d'entrer en Égypte, il dit à Saraï, sa femme: Voici, je sais que tu es une femme belle de figure.

    Quand les Égyptiens te verront, ils diront: C'est sa femme! Et ils me tueront, et te laisseront la vie.

    Dis, je te prie, que tu es ma sœur, afin que je sois bien traité à cause de toi, et que mon âme vive grâce à toi.

    Lorsque Abram fut arrivé en Égypte, les Égyptiens virent que la femme était fort belle.

    Les grands de Pharaon la virent aussi et la vantèrent à Pharaon; et la femme fut emmenée dans la maison de Pharaon.

Il traita bien Abram à cause d'elle; et Abram reçut des brebis, des bœufs, des ânes, des serviteurs et des servantes, des ânesses, et des chameaux.

Mais l'Éternel frappa de grandes plaies Pharaon et sa maison, au sujet de Saraï, femme d'Abram.
Alors Pharaon appela Abram, et dit: Qu'est-ce que tu m'as fait? Pourquoi ne m'as-tu pas déclaré que c'est ta femme?

Pourquoi as-tu dit: C'est ma soeur? Aussi l'ai-je prise pour ma femme. Maintenant, voici ta femme, prends-la, et va-t-en! Et Pharaon donna ordre à ses gens de le renvoyer, lui et sa femme, avec tout ce qui lui appartenait.
***********
Quelques remarques pour éclairer ta lanterne.

Pourquoi Abraham était-il parti en Egypte ?
A cause de la famine et que Dieu a certainement permis afin d'éprouver la foi d'Abraham. Il lui avait promise qu'il s'occuperait de lui dans le pays de Canaan.
Cette famine semblait infirmer cette promesse. Abraham n'a pas résisté à ce défi, car il est tout de suite parti en Egypte.

"Un péché en entraîne souvent un autre". Abraham n'y échappa pas. Puisqu'il avait omis de faire confiance à Dieu en Canaan, ensuite il a commis un péché plus grave en mentant ausujet de sa femme. Il s'est entendu avec elle pour dire qu'elle était sa soeur et non sa femme.
Il est vrai qu'elle était sa demi soeur (20:12); il y avait donc un élément de vérité dans ce qu'il disait.

Mais on saurait admirer Abraham (comme toi) dans cette circonstance. Ce n'était certainement pas une période où sa foi était forte.
Se rendre en Egypte pour trouver de l'aide n'était pas en soi un acte répréhensible. La faute d'Abraham était d'avoir NÉGLIGÉ d'invoquer l'Eternel, soit pour sa substance, soit pour trouver auprès de lui des directives.

Abraham a pensé que, grâce à son mensonge, personne le toucherait, lui ou sa femme.
Il n'est pas étonnant que Dieu lui fit ce reproche en lui disant:     Lorsque Abram fut âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, l'Éternel apparut à Abram, et lui dit: Je suis le Dieu tout puissant. Marche devant ma face, et sois intègre.
Gn.17:1

Deuxième fois avec Abimelec, roi de Guérar

Gn. 20:1  Abraham partit de là pour la contrée du midi; il s'établit entre Kadès et Schur, et fit un séjour à Guérar.

    Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.

    Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.

Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?

    Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes. Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasse.

    Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras. Mais, si tu ne la rends pas, sache que tu mourras, toi et tout ce qui t'appartient. Abimélec se leva de bon matin, il appela tous ses serviteurs, et leur rapporta toutes ces choses; et ces gens furent saisis d'une grande frayeur.

    Abimélec appela aussi Abraham, et lui dit: Qu'est-ce que tu nous as fait? Et en quoi t'ai-je offensé, que tu aies fait venir sur moi et sur mon royaume un si grand péché? Tu as commis à mon égard des actes qui ne doivent pas se commettre.

Et Abimélec dit à Abraham: Quelle intention avais-tu pour agir de la sorte?
Abraham répondit: Je me disais qu'il n'y avait sans doute aucune crainte de Dieu dans ce pays, et que l'on me tuerait à cause de ma femme.

    De plus, il est vrai qu'elle est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.
Lorsque Dieu me fit errer loin de la maison de mon père, je dis à Sara: Voici la grâce que tu me feras; dans tous les lieux où nous irons, dis de moi: C'est mon frère. .....

En lisant d'autres histoires de la Genèse, on réalise combien les normes morales de ce temps-là étaient différentes des nôtres.

le fait que cet incident soit inclus dans le texte biblique illustre l'impartialité de l'historiographe de Moïse et prouve le caractère unique de la Bible.
Il est peu probable qu'un historien hébreu non inspiré ait autant souligné la faiblesse et les fautes d'Abraham !

Quant à tes 4 contradictions cela a déjà été débattu dans ce forum.

sa demi-soeur, c'est sa soeur, et je ne saurai concevoir qu'un prophete épousa sa soeur, n'y avait t-il pas assez de femmes pour qu'il choisissent sa soeur pour femme ? je regrette, mais c'est de l'inceste, et je dis que le scribe qui a ecrit une enormité pareille est un menteur, et je dis aussi que personne vivant aujourd'hui sur la surface de la terre n'a la force spirtuelle d'abraham !

en fait, j'en déduit que le scribe ne voulant faire mentir abraham, rajouta cette fable de son propre escient !

la preuve, on lit dan deuteronome :

31 Térach prit Abram, son fils, et Lot, fils d'Haran, fils de son fils, et Saraï, sa belle-fille, femme d'Abram, son fils. Ils sortirent ensemble d'Ur en Chaldée, pour aller au pays de Canaan. Ils vinrent jusqu'à Charan, et ils y habitèrent.  



le pere d'abraham est terach, on lit ici que terach prit abraham son fils, et sarai sa belle fille ! pourquoi dit t-il sa belle fille ! il aurait du dire "sa fille" ! c'est justement parceque sarah n'était pas sa fille !!!

quant aux quatre contradictions, je considere que tu n'as eu de réponses à me formuler !

youmeh

---- REPLIQUE :

youmeh a écrit:

sa demi-soeur, c'est sa soeur, et je ne saurai concevoir qu'un prophete épousa sa soeur, n'y avait t-il pas assez de femmes pour qu'il choisissent sa soeur pour femme ? je regrette, mais c'est de l'inceste, et je dis que le scribe qui a ecrit une enormité pareille est un menteur, et je dis aussi que personne vivant aujourd'hui sur la surface de la terre n'a la force spirtuelle d'abraham !

en fait, j'en déduit que le scribe ne voulant faire mentir abraham, rajouta cette fable de son propre escient !

la preuve, on lit dan deuteronome :

31 Térach prit Abram, son fils, et Lot, fils d'Haran, fils de son fils, et Saraï, sa belle-fille, femme d'Abram, son fils. Ils sortirent ensemble d'Ur en Chaldée, pour aller au pays de Canaan. Ils vinrent jusqu'à Charan, et ils y habitèrent.  



le pere d'abraham est terach, on lit ici que terach prit abraham son fils, et sarai sa belle fille ! pourquoi dit t-il sa belle fille ! il aurait du dire "sa fille" ! c'est justement parceque sarah n'était pas sa fille !!!

quant aux quatre contradictions, je considere que tu n'as eu de réponses à me formuler !

youmeh

1 - ET MOI JE CROIS QUE TU N`AS PAS DE LECON A DONNER A PERSONNE

2 - TON PROPHETE ETANT UN PEDOPHYLE NE DONNE CERTAINEMENT PAS

3 - LE BON EXEMPLE DE PLUS IL VIOLAIT TOUTES SES ESCLAVES COMME TOUT

4 - BON DEVIANT SEXUEL DERAIT .... ET TES CONFRERES FONT ENCORE AU

5 - 21 IEME SCIECLE CES MEME DEVIANCES ALORS L`ISLAM N`A AUCUNE

6 - MORALE ET N`EN A JAMAIS EU .... DONC TU N`AS PAS DE LECONS A DONNER

7 - A PERSONNE , sans compter les marriage - enfants , marriage - chevres ,

8 - Marriage - chameaux etc . alors comme  moralite tu n`as pas de lecons a

9 - Donenr a personne  et meme ton paradis est des plus sexuel avec ses hourris

10 - Aux seins bien rond .... tu parles de morale ? nettoys devant ta porte avant

11 - De parler de la salete des autres .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

youmeh a écrit:

sa demi-soeur, c'est sa soeur, et je ne saurai concevoir qu'un prophete épousa sa soeur, n'y avait t-il pas assez de femmes pour qu'il choisissent sa soeur pour femme ? je regrette, mais c'est de l'inceste, et je dis que le scribe qui a ecrit une enormité pareille est un menteur, et je dis aussi que personne vivant aujourd'hui sur la surface de la terre n'a la force spirtuelle d'abraham !

en fait, j'en déduit que le scribe ne voulant faire mentir abraham, rajouta cette fable de son propre escient !

la preuve, on lit dan deuteronome :

31 Térach prit Abram, son fils, et Lot, fils d'Haran, fils de son fils, et Saraï, sa belle-fille, femme d'Abram, son fils. Ils sortirent ensemble d'Ur en Chaldée, pour aller au pays de Canaan. Ils vinrent jusqu'à Charan, et ils y habitèrent.  



le pere d'abraham est terach, on lit ici que terach prit abraham son fils, et sarai sa belle fille ! pourquoi dit t-il sa belle fille ! il aurait du dire "sa fille" ! c'est justement parceque sarah n'était pas sa fille !!!

quant aux quatre contradictions, je considere que tu n'as eu de réponses à me formuler !

youmeh

1 - ET MOI JE CROIS QUE TU N`AS PAS DE LECON A DONNER A PERSONNE

2 - TON PROPHETE ETANT UN PEDOPHYLE NE DONNE CERTAINEMENT PAS

3 - LE BON EXEMPLE DE PLUS IL VIOLAIT TOUTES SES ESCLAVES COMME TOUT

4 - BON DEVIANT SEXUEL DERAIT .... ET TES CONFRERES FONT ENCORE AU

5 - 21 IEME SCIECLE CES MEME DEVIANCES ALORS L`ISLAM N`A AUCUNE

6 - MORALE ET N`EN A JAMAIS EU .... DONC TU N`AS PAS DE LECONS A DONNER

7 - A PERSONNE , sans compter les marriage - enfants , marriage - chevres ,

8 - Marriage - chameaux etc . alors comme  moralite tu n`as pas de lecons a

9 - Donenr a personne  et meme ton paradis est des plus sexuel avec ses hourris

10 - Aux seins bien rond .... tu parles de morale ? nettoys devant ta porte avant

11 - De parler de la salete des autres .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

trop tard ! tu as déjà reçu dans mon post précedent une leçon, et une leçon de taille !!!

youmeh

A TOUS :

voila ce que les grands penseurs occidentaux temoignent sur muhammad :



youmeh

youmeh a écrit:

A TOUS :

voila ce que les grands penseurs occidentaux temoignent sur muhammad :



youmeh

s'il n'y a pas de commentaires, je considere que tout le monde approuve ! donc echec et mat !

youmeh

---- REPLIQUE  :

youmeh a écrit:

youmeh a écrit:

A TOUS :

voila ce que les grands penseurs occidentaux temoignent sur muhammad :



youmeh

s'il n'y a pas de commentaires, je considere que tout le monde approuve ! donc echec et mat !

youmeh

1 - J`ai ecoute cette video avec une GRANDE ATTENTION et me suis

2 - Appercu , que ces gens- la qui parle de lui ont été berne par des ecrits

3 - Falsifies , car ils ecrivent des incohérences comme : " c`était un homme PUR "

4 - " c`était un exemple a suivre , il presonnifisait la bonte meme  " ....

5 - " c`était un homme d`un grand amour pour ses compagnons "

6 - " il a vecu une vie d`une grande spiritualite " ....

7 - Ca ne se peut pas ecrire de telles conneries , car TOUS les exégètes

8 - Musulmans le décrivent comme un assassin , un homme amer et vengeur

9 - Un homme qui baisait toutes les femmes qui lui plaisait , il n`avait qu`a se

10 - L`approprier et PERSONNE n`avait mot a dire et IL A MEME UTILISE son

11 - DIEU pour s`approprier sa brue , les gens qui ont cites des belles paroles

12 - Pour Mohamet n`ont JAMAIS LU BOUKARY , MUSLIM , TABARY ETC. ETC.

13 - Il en va de soi .... car une personne ayant lu ces exégètes ne dira JAMAIS

14 - Que le prophete était un homme spirituel , un homme PUR , un SAINT homme

15 - Un homme PLEIN D`AMOUR .... c`est un non sens qui contredit les plus vieux

16 - Ecrits islamiques .... mais nous savons TOUS que les califes ont voulus CACHER

17 - La vie scrabeuse de Mohamet et ont ainsi ecrit des textes le décrivant tout

18 - Autrement que decrit par les exégètes pour le rendre PLUS HUMAIN .

19 - Et ce sont ces textes que les gens de la video ont lus et NON les livres des

20 - PLUS ANCIENS EXEGETES .... QUI EUX proclament leurs hadiths comme

21 - " AUTHENTIQUES " .

22 - ET LA PLUS BELLE PREUVE que je dis la verite ? c`est que ces gens-la

23 - Ne citent AUCUN TEXTE ANCIEN dans lesquels ils auraient pu lire ce qu`ils

24 - Dévoilent .... et si TOI YOUMETH tu es veridique alors cites-moi les textes

25 - Dans lesquels ces hommes et femmes ont pu comprendre que Mohamet

26 - A vecu une vie de SAINT .....  

27 - J`AI TRES HATE DE LIRE CES TEXTES   

28 - Il va s`en dire que ces textes DOIVENT NECESSAIREMENT etre aussi vieux

29 - Que les livres des exégètes ci-haut mentionnes .  

30 - SINON .... on doit croire a du camoufflage islamique pur et simple ET

31 - Ce sera TOI qui sera declare " ECHEC ET MAT "     






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

nouveau miracle coNranique

Il a pas l'air content..
Tant qu'il ne chante pas la marseillaise en breton,j'y crois pas.

HOSANNA a écrit:

Il a pas l'air content..
Tant qu'il ne chante pas la marseillaise en breton,j'y crois pas.

Ben oui, il ne saura pas chanter en breton: wouah, wouah habite ..... et encore moins ..allocakbar   

morpheus a écrit:

nouveau miracle coNranique

inutile de noyer le poisson avec ce chat qui ne fait que miauler, voila un vrai lion qui dit allah



ou encore un oiseau :



voila, voila !

youmeh

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE  :

youmeh a écrit:

s'il n'y a pas de commentaires, je considere que tout le monde approuve ! donc echec et mat !

youmeh

1 - J`ai ecoute cette video avec une GRANDE ATTENTION et me suis

2 - Appercu , que ces gens- la qui parle de lui ont été berne par des ecrits

3 - Falsifies , car ils ecrivent des incohérences comme : " c`était un homme PUR "

4 - " c`était un exemple a suivre , il presonnifisait la bonte meme  " ....

5 - " c`était un homme d`un grand amour pour ses compagnons "

6 - " il a vecu une vie d`une grande spiritualite " ....

7 - Ca ne se peut pas ecrire de telles conneries , car TOUS les exégètes

8 - Musulmans le décrivent comme un assassin , un homme amer et vengeur

9 - Un homme qui baisait toutes les femmes qui lui plaisait , il n`avait qu`a se

10 - L`approprier et PERSONNE n`avait mot a dire et IL A MEME UTILISE son

11 - DIEU pour s`approprier sa brue , les gens qui ont cites des belles paroles

12 - Pour Mohamet n`ont JAMAIS LU BOUKARY , MUSLIM , TABARY ETC. ETC.

13 - Il en va de soi .... car une personne ayant lu ces exégètes ne dira JAMAIS

14 - Que le prophete était un homme spirituel , un homme PUR , un SAINT homme

15 - Un homme PLEIN D`AMOUR .... c`est un non sens qui contredit les plus vieux

16 - Ecrits islamiques .... mais nous savons TOUS que les califes ont voulus CACHER

17 - La vie scrabeuse de Mohamet et ont ainsi ecrit des textes le décrivant tout

18 - Autrement que decrit par les exégètes pour le rendre PLUS HUMAIN .

19 - Et ce sont ces textes que les gens de la video ont lus et NON les livres des

20 - PLUS ANCIENS EXEGETES .... QUI EUX proclament leurs hadiths comme

21 - " AUTHENTIQUES " .

22 - ET LA PLUS BELLE PREUVE que je dis la verite ? c`est que ces gens-la

23 - Ne citent AUCUN TEXTE ANCIEN dans lesquels ils auraient pu lire ce qu`ils

24 - Dévoilent .... et si TOI YOUMETH tu es veridique alors cites-moi les textes

25 - Dans lesquels ces hommes et femmes ont pu comprendre que Mohamet

26 - A vecu une vie de SAINT .....  

27 - J`AI TRES HATE DE LIRE CES TEXTES   

28 - Il va s`en dire que ces textes DOIVENT NECESSAIREMENT etre aussi vieux

29 - Que les livres des exégètes ci-haut mentionnes .  

30 - SINON .... on doit croire a du camoufflage islamique pur et simple ET

31 - Ce sera TOI qui sera declare " ECHEC ET MAT "     


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

voila le dernier sermon du prophete, je n'y vois qu'un message d'amour !



youmeh

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

youmeh a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE  :








1 - J`ai ecoute cette video avec une GRANDE ATTENTION et me suis

2 - Appercu , que ces gens- la qui parle de lui ont été berne par des ecrits

3 - Falsifies , car ils ecrivent des incohérences comme : " c`était un homme PUR "

4 - " c`était un exemple a suivre , il presonnifisait la bonte meme  " ....

5 - " c`était un homme d`un grand amour pour ses compagnons "

6 - " il a vecu une vie d`une grande spiritualite " ....

7 - Ca ne se peut pas ecrire de telles conneries , car TOUS les exégètes

8 - Musulmans le décrivent comme un assassin , un homme amer et vengeur

9 - Un homme qui baisait toutes les femmes qui lui plaisait , il n`avait qu`a se

10 - L`approprier et PERSONNE n`avait mot a dire et IL A MEME UTILISE son

11 - DIEU pour s`approprier sa brue , les gens qui ont cites des belles paroles

12 - Pour Mohamet n`ont JAMAIS LU BOUKARY , MUSLIM , TABARY ETC. ETC.

13 - Il en va de soi .... car une personne ayant lu ces exégètes ne dira JAMAIS

14 - Que le prophete était un homme spirituel , un homme PUR , un SAINT homme

15 - Un homme PLEIN D`AMOUR .... c`est un non sens qui contredit les plus vieux

16 - Ecrits islamiques .... mais nous savons TOUS que les califes ont voulus CACHER

17 - La vie scrabeuse de Mohamet et ont ainsi ecrit des textes le décrivant tout

18 - Autrement que decrit par les exégètes pour le rendre PLUS HUMAIN .

19 - Et ce sont ces textes que les gens de la video ont lus et NON les livres des

20 - PLUS ANCIENS EXEGETES .... QUI EUX proclament leurs hadiths comme

21 - " AUTHENTIQUES " .

22 - ET LA PLUS BELLE PREUVE que je dis la verite ? c`est que ces gens-la

23 - Ne citent AUCUN TEXTE ANCIEN dans lesquels ils auraient pu lire ce qu`ils

24 - Dévoilent .... et si TOI YOUMETH tu es veridique alors cites-moi les textes

25 - Dans lesquels ces hommes et femmes ont pu comprendre que Mohamet

26 - A vecu une vie de SAINT .....  

27 - J`AI TRES HATE DE LIRE CES TEXTES   

28 - Il va s`en dire que ces textes DOIVENT NECESSAIREMENT etre aussi vieux

29 - Que les livres des exégètes ci-haut mentionnes .  

30 - SINON .... on doit croire a du camoufflage islamique pur et simple ET

31 - Ce sera TOI qui sera declare " ECHEC ET MAT "     


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

voila le dernier sermon du prophete, je n'y vois qu'un message d'amour !



youmeh

1 - ET COMME TOUJOURS AUCUNE REFERENCE VERIDIQUE

2 - DONC NECESSAIREMENT CE N`EST QU`UNE INVENTION TARDIVE DE L`ISLAM

3 - POUR HUMANIWER mOHAMET QUI EN AVAIT BIEN DE BESOIN

4 - LA VRAI SUNNA DE MOHAMET :
L'islam, une religion pacifique et tolérante...
Le coran, un livre de paix et de tolérance...
Mahomet, un prophète pacifique et tolérant...

±15.000 faits pour 1400 ans d'« Effort sur la voie de Dieu »
(pour un résumé, voir la liste de 2.500 faits)
610? hadith: récit d'Abdullah (?) d'une scène de prière en présence de Mahomet: “un vieil homme prit une poignée de poussière et toucha son front avec et dit “c'est suffisant pour moi”; plus tard, je l'ai vu être exécuté comme infidèle”
610? hadith: récit d'Aisha:”le prophète a dit:... celui qui va combattre Allah et son envoyé , dans ce cas il devra être tué ou crucifié ou exilé de cette terre...”
610? hadith: récit d'Abdullah ibn Masud: “l'envoyé d'Allah... dit: si tu trouves untel ou untel, brûle-le... Il me rappela ensuite “tue le mais e le brûle pas...”
611? hadith: récit d'Ibn Umar: “alors le prophète exila les Bani an Nadir... et il tue les hommes (des Bani Quraiza) et distribua leurs femmes, enfants et biens parmi les musulmans...”
611? hadith: récit de Mu'adh ibn Jabal: “...j'étais au Yémen. Un homme qui était juif embrassa l'islam puis se rétracta... Il fut ensuite tué. L'un d'entre eux dit: on lui a demandé de se repentir avant”
611? hadith: récit de Jundub ibn Makith:” il leur ordonna d'attaquer les Banu al Mullawwih de tous cotés à al Kadid...
612? hadith: récit d'Ibn Umar: “(Mahomet) exila tous les juifs de Médine; il y avait les juifs des bani Qainuqa, la tribu d'Abdullah ben Salam et les juifs des bani Haritha et les autres juifs de Médine”.
612? hadith: récit d'Ibn Abbas: “un aveugle avait pour femme une esclave qui insultait le prophète... alors il prit un coutea, le pointa sur son ventre , appuya et la tua.”
613? hadith: récit de Jabir bin Abdullah: “L'apôtre d'Allah a dit: qui veut tuer Kab bin Al Ashraf, qui a blessé Allah et son apôtre? Alors Muhammad bin Maslama dit: Ô apôtre d'Allah, veux tu que je le tue? Le prophète dit: oui... alors ils le tuèrent et allèrent en informer le prophète. ”
613? hadith: récit d'Ali ibn Abu Talib: “une juive avait l'habitude d'insulter le prophète et de le calomnier. Un homme l'étrangla jusqu'à ce qu'elle meure. L'envoyé de Dieu déclara qu'il n'y avait pas de prix à payer pour son sang”
614? hadith: récit de Al Bara ben Azib: “l'apôtre d'Allah envoya un groupe de gens à Abu Rafi. Abdullah ben Atik entra dans sa maison la nuit, quand il dormait et le tua”
614? hadith: récit d'Abdulah ibn Umar: “des gens avaient pris les chameaux du prophète... et avaient apostasié. Il leur fit couper les mains et les pieds, et enlever les yeux”
615? hadith: récit d'Anas: “(Haram) passa derrière lui (le chef des paiens At Tufail) et le tua avec sa lance: il s'écria: j'ai réussi Allahou Akbar, par le seigneur de la Kaaba”
615? hadith: récit de Jabir ibn Abdullah: “le prophète a dit: la mutilation des mains à celui qui pille ne sera pas effectuée, sauf pour celui qui pille délibérément sans être des nôtres.
616? hadithrécit d'Anas: “Le prophète invoqua le malheur sur les infidèles chaque matin pendant 30 jours. Il invoqua le malheur sur les tribus de Ril, Dhakwan, Banu Lihyan et Usaiya qui avait désobéi à Allah et à son apôtre”.
616? hadith: récit d'Attiyah al Qurazi: “j'étais parmi les captifs des Banu Qurayzah. Ils nous ont examiné, et ceux qui avaient des poils ont été tué, et ceux qui n'en avaient pas n'ont pas été tués”
617? hadith: récit d'Anas (Hadith 234 vol. 1): “le prophète donna des ordres à leur sujet (des apostats de la tribu d'Ukl); alors leurs yeux furent brulés par des pointes en fer et leur mains et leurs jambes furent coupées”
617? hadith: récit d'Ibn Abbas: “Maiz ibn Malik vint devant le prophète et avoua deux fornications...etc... le prophète dit: prenez le et lapidez-le à mort”
618 massacre des ennemis à la bataille de Bu'ath
618? hadith: récit d'Ibn Umar: “le jour de Khaibar, l'apôtre d'Allah interdit de manger de l'ail et de la viande d'âne”
618? hadith: récit d'Al Bara ibn Azib: “j'ai rencontré mon oncle qui portait un étendard. Ou vas tu? Il dit: l'envoyé d'Allah m'envoie chez un homme qui a épousé la femme de son père. Il m'a ordonné de lui couper la tête et de prendre ses biens”
619? hadith: récit de Salama bin Al Akwa: “j'ai combattu dans 7 batailles avec le prophète et combat dans 9 batailles avec les armées envoyées par le prophète”
619? hadith: récit du père de Salim:”le prophète envoya Khalid bin al Walid à la tribu de Jadhima et Khalid leur ordonna d'embracer l'islam... mais ils commencèrent à dire Saba'na saba'na (nous sommes apostats). Khalid ne cessa pas de les tuer et pris les survivants comme captifs
619? hadith: récit d'Ibn Abbas: “si un homme non-marié est pris pendant un acte de sodomie, il sera lapidé à mort”
620? hadith: Récit de Jarir: dans la période d'ignorance, il y avait une maison appelée Dhul Khalasa/; le prophète me demanda: pourrais tu me débarasser de Dhul Khalasa?... nous avons détruit l'endroit et tué quiconque s'y trouvait”
620? hadith: récit d'Ibn Abbas: “le prophète a dit: si quelqu'un a des relations sexuelles avec un animal, tuez le et tuez l'animal aussi.
620c premier acte de violence: bagarre à coup de pierre et d'os de chameaux entre musulmans et infidèles (al Tabari)
621? hadith: récit d'Abu Burda: “Muadh demande à Abou Moussa en voyant un homme enchaîné: qui est ce? Abou Moussa répondit: c'est un juif qui a embrassé l'islam et qui est devenu apostat. Muadh dit alors: je vais certaiment lui trancher le cou.”
621? hadith: récit d'Othman ibn Affan: “il n'est pas légal de tuer un musulman sauf pour trois raisons: incroyance après avoir accepté l'islam, fornication après mariage, meurtre
622 Mahomet reçoit le verset:”tuez les infidèles où vous les trouverez,faites les prisonniers...” (al Tabari)
622 Sad fils d'Abou Waqqash lance la première flèche tirée par un musulman (al Tabari)
622? hadith: récit d'Abu Huraira: “(au moment de la désignation d'abou Bakr), il annonça aupeuple: aucun paien n'aura la permission de faire le pélerinage après cette année, et personne n'aura le droit de tourner autour de la Kaaba en étant nu”
622? hadith: récit d'Anas ibn Malik: “le prophète a dit: utilisez vos biens, vos personnes et vos paroles dans la lutte contre les païens”
622? hadith: récit de Ali:”... aucun musulman ne devra être tué pour avoir tué un infidèle.”
623 janvier:assassinat de 4 marchands désarmés de la tribu Quraish à Nakhla (al Tabari)
623 combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans (al Tabari)
623? hadith: récit d'Ibn Umar: “le prophète dit: ne devenez pas infidèle après moi, en vous égorgeant les uns les autres”
623? hadith: récit d'Abou Salam: “il rapporte de la part d'un homme qui était de l'entourage du prophète: nous attaquions la tribu de Juhaynah... un homme des musulmans poursuivait un homme des leurs...”
623c Mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles (al Tabari)
623c meutre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet: premier tué notable par les musulmans (al Tabari)
623c avis de Mahomet: “ce sont des infidèles,envers lesquels il n'y a pas lieu d'observer une intediction sacrée”
624 bataille de Badr;première victoire sur les infidèles
624 razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL   
5 -

SPIRITANGEL a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :






1 - ET COMME TOUJOURS AUCUNE REFERENCE VERIDIQUE

2 - DONC NECESSAIREMENT CE N`EST QU`UNE INVENTION TARDIVE DE L`ISLAM

3 - POUR HUMANIWER mOHAMET QUI EN AVAIT BIEN DE BESOIN

4 - LA VRAI SUNNA DE MOHAMET :
L'islam, une religion pacifique et tolérante...
Le coran, un livre de paix et de tolérance...
Mahomet, un prophète pacifique et tolérant...

±15.000 faits pour 1400 ans d'« Effort sur la voie de Dieu »
(pour un résumé, voir la liste de 2.500 faits)
610? hadith: récit d'Abdullah (?) d'une scène de prière en présence de Mahomet: “un vieil homme prit une poignée de poussière et toucha son front avec et dit “c'est suffisant pour moi”; plus tard, je l'ai vu être exécuté comme infidèle”
610? hadith: récit d'Aisha:”le prophète a dit:... celui qui va combattre Allah et son envoyé , dans ce cas il devra être tué ou crucifié ou exilé de cette terre...”
610? hadith: récit d'Abdullah ibn Masud: “l'envoyé d'Allah... dit: si tu trouves untel ou untel, brûle-le... Il me rappela ensuite “tue le mais e le brûle pas...”
611? hadith: récit d'Ibn Umar: “alors le prophète exila les Bani an Nadir... et il tue les hommes (des Bani Quraiza) et distribua leurs femmes, enfants et biens parmi les musulmans...”
611? hadith: récit de Mu'adh ibn Jabal: “...j'étais au Yémen. Un homme qui était juif embrassa l'islam puis se rétracta... Il fut ensuite tué. L'un d'entre eux dit: on lui a demandé de se repentir avant”
611? hadith: récit de Jundub ibn Makith:” il leur ordonna d'attaquer les Banu al Mullawwih de tous cotés à al Kadid...
612? hadith: récit d'Ibn Umar: “(Mahomet) exila tous les juifs de Médine; il y avait les juifs des bani Qainuqa, la tribu d'Abdullah ben Salam et les juifs des bani Haritha et les autres juifs de Médine”.
612? hadith: récit d'Ibn Abbas: “un aveugle avait pour femme une esclave qui insultait le prophète... alors il prit un coutea, le pointa sur son ventre , appuya et la tua.”
613? hadith: récit de Jabir bin Abdullah: “L'apôtre d'Allah a dit: qui veut tuer Kab bin Al Ashraf, qui a blessé Allah et son apôtre? Alors Muhammad bin Maslama dit: Ô apôtre d'Allah, veux tu que je le tue? Le prophète dit: oui... alors ils le tuèrent et allèrent en informer le prophète. ”
613? hadith: récit d'Ali ibn Abu Talib: “une juive avait l'habitude d'insulter le prophète et de le calomnier. Un homme l'étrangla jusqu'à ce qu'elle meure. L'envoyé de Dieu déclara qu'il n'y avait pas de prix à payer pour son sang”
614? hadith: récit de Al Bara ben Azib: “l'apôtre d'Allah envoya un groupe de gens à Abu Rafi. Abdullah ben Atik entra dans sa maison la nuit, quand il dormait et le tua”
614? hadith: récit d'Abdulah ibn Umar: “des gens avaient pris les chameaux du prophète... et avaient apostasié. Il leur fit couper les mains et les pieds, et enlever les yeux”
615? hadith: récit d'Anas: “(Haram) passa derrière lui (le chef des paiens At Tufail) et le tua avec sa lance: il s'écria: j'ai réussi Allahou Akbar, par le seigneur de la Kaaba”
615? hadith: récit de Jabir ibn Abdullah: “le prophète a dit: la mutilation des mains à celui qui pille ne sera pas effectuée, sauf pour celui qui pille délibérément sans être des nôtres.
616? hadithrécit d'Anas: “Le prophète invoqua le malheur sur les infidèles chaque matin pendant 30 jours. Il invoqua le malheur sur les tribus de Ril, Dhakwan, Banu Lihyan et Usaiya qui avait désobéi à Allah et à son apôtre”.
616? hadith: récit d'Attiyah al Qurazi: “j'étais parmi les captifs des Banu Qurayzah. Ils nous ont examiné, et ceux qui avaient des poils ont été tué, et ceux qui n'en avaient pas n'ont pas été tués”
617? hadith: récit d'Anas (Hadith 234 vol. 1): “le prophète donna des ordres à leur sujet (des apostats de la tribu d'Ukl); alors leurs yeux furent brulés par des pointes en fer et leur mains et leurs jambes furent coupées”
617? hadith: récit d'Ibn Abbas: “Maiz ibn Malik vint devant le prophète et avoua deux fornications...etc... le prophète dit: prenez le et lapidez-le à mort”
618 massacre des ennemis à la bataille de Bu'ath
618? hadith: récit d'Ibn Umar: “le jour de Khaibar, l'apôtre d'Allah interdit de manger de l'ail et de la viande d'âne”
618? hadith: récit d'Al Bara ibn Azib: “j'ai rencontré mon oncle qui portait un étendard. Ou vas tu? Il dit: l'envoyé d'Allah m'envoie chez un homme qui a épousé la femme de son père. Il m'a ordonné de lui couper la tête et de prendre ses biens”
619? hadith: récit de Salama bin Al Akwa: “j'ai combattu dans 7 batailles avec le prophète et combat dans 9 batailles avec les armées envoyées par le prophète”
619? hadith: récit du père de Salim:”le prophète envoya Khalid bin al Walid à la tribu de Jadhima et Khalid leur ordonna d'embracer l'islam... mais ils commencèrent à dire Saba'na saba'na (nous sommes apostats). Khalid ne cessa pas de les tuer et pris les survivants comme captifs
619? hadith: récit d'Ibn Abbas: “si un homme non-marié est pris pendant un acte de sodomie, il sera lapidé à mort”
620? hadith: Récit de Jarir: dans la période d'ignorance, il y avait une maison appelée Dhul Khalasa/; le prophète me demanda: pourrais tu me débarasser de Dhul Khalasa?... nous avons détruit l'endroit et tué quiconque s'y trouvait”
620? hadith: récit d'Ibn Abbas: “le prophète a dit: si quelqu'un a des relations sexuelles avec un animal, tuez le et tuez l'animal aussi.
620c premier acte de violence: bagarre à coup de pierre et d'os de chameaux entre musulmans et infidèles (al Tabari)
621? hadith: récit d'Abu Burda: “Muadh demande à Abou Moussa en voyant un homme enchaîné: qui est ce? Abou Moussa répondit: c'est un juif qui a embrassé l'islam et qui est devenu apostat. Muadh dit alors: je vais certaiment lui trancher le cou.”
621? hadith: récit d'Othman ibn Affan: “il n'est pas légal de tuer un musulman sauf pour trois raisons: incroyance après avoir accepté l'islam, fornication après mariage, meurtre
622 Mahomet reçoit le verset:”tuez les infidèles où vous les trouverez,faites les prisonniers...” (al Tabari)
622 Sad fils d'Abou Waqqash lance la première flèche tirée par un musulman (al Tabari)
622? hadith: récit d'Abu Huraira: “(au moment de la désignation d'abou Bakr), il annonça aupeuple: aucun paien n'aura la permission de faire le pélerinage après cette année, et personne n'aura le droit de tourner autour de la Kaaba en étant nu”
622? hadith: récit d'Anas ibn Malik: “le prophète a dit: utilisez vos biens, vos personnes et vos paroles dans la lutte contre les païens”
622? hadith: récit de Ali:”... aucun musulman ne devra être tué pour avoir tué un infidèle.”
623 janvier:assassinat de 4 marchands désarmés de la tribu Quraish à Nakhla (al Tabari)
623 combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans (al Tabari)
623? hadith: récit d'Ibn Umar: “le prophète dit: ne devenez pas infidèle après moi, en vous égorgeant les uns les autres”
623? hadith: récit d'Abou Salam: “il rapporte de la part d'un homme qui était de l'entourage du prophète: nous attaquions la tribu de Juhaynah... un homme des musulmans poursuivait un homme des leurs...”
623c Mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles (al Tabari)
623c meutre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet: premier tué notable par les musulmans (al Tabari)
623c avis de Mahomet: “ce sont des infidèles,envers lesquels il n'y a pas lieu d'observer une intediction sacrée”
624 bataille de Badr;première victoire sur les infidèles
624 razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL   

il y a beaucoup de malhonnetetée intelectuelle dans les récits que tu me rapporte : début de phrases ....... fin de phrases, et au millieu des pointillets,et voila une histoire sortit completement de son contexte !

tu me rapportes des récits inverifiables, le plus souvent inventées par des juifs et des chrétiens occidentaux pour discrediter l'islam : il y a un livre sûr sur lequel tu ne pourras jamais me crontredire : c'est le coran !

L’islam interdit l’oppression et protège les droits de l’homme; il encourage les musulmans à vivre en paix et en harmonie et à se montrer justes, même envers leurs propres ennemis et en temps de guerre.  Il n’est jamais permis de tuer une personne qui ne se montre pas hostile ou avec qui un traité de paix a été signé.

« Dieu ne vous interdit pas d’être bons et justes envers ceux qui ne vous ont pas combattus à cause de votre religion et qui ne vous ont pas expulsés de vos demeures.  Car Dieu aime ceux qui traitent (les autres) de façon équitable. » (Coran 60:8)



Quand le prophète Mohammed envoyait ses compagnons sur le champ de bataille, il leur disait : « Allez-y au nom de Dieu et ne tuez jamais un vieillard, un enfant ou une femme.  Dites de bonnes paroles et faites le bien, car Dieu aime ceux qui font le bien. »[1]  Il leur disait également : « Ne tuez pas les moines dans les monastères » et « Ne tuez pas les gens qui sont assis dans des lieux de culte. »[2]  Une fois, après une bataille, le Prophète vit le corps d’une femme gisant au sol et il s’exclama : « Elle ne combattait pas contre vous; comment a-t-elle donc été tuée?! »

Cette façon de se comporter en temps de guerre fut appliquée diligemment par Abou Bakr, le leader des musulmans après la mort du Prophète.  Il dit : « Je vous ordonne dix choses : ne tuez pas de femmes ni d’enfants, ni de personnes âgées ni d’handicapés.  N’abattez pas d’arbres fruitiers.  Ne détruisez pas de lieux habités.  N’égorgez pas de moutons ni de chameaux, sauf pour vous nourrir.  Ne brûlez jamais d’abeilles et ne les forcez pas à se disperser.  Ne volez pas à même le butin et ne vous montrez pas lâches. »

Si un ennemi inflige du mal à des musulmans ou les contraint à sortir de leurs demeures ou à s’exiler, alors Dieu leur donne la permission de se défendre.  Mais même dans ce cas, Il insiste pour qu’ils se montrent justes et équitables.

« Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, mais n’initiez pas les hostilités.  Certes, Dieu n’aime pas les transgresseurs. (…)  Et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de persécution et que la religion [et toute forme d’adoration soient dirigées] exclusivement vers Dieu.  Mais s’ils renoncent, alors qu’il n’y ait plus d’hostilités, sauf contre les oppresseurs. » (Coran 2:190-193)


« Ô vous qui croyez!  Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables.  Et ne laissez point votre haine pour un peuple vous inciter à être injustes.  Soyez justes; cela est plus proche de la piété.  Et craignez Dieu, car Il sait parfaitement ce que vous faites. » (Coran 5:8)


Le message du Coran est clair : voler la vie d’un être innocent, sans aucune justification, est un grave péché.  Le Coran et la sounnah du Prophète sont tous deux empreints d’un grand sens de la justice et du pardon.  Le message de l’islam s’adresse à toute l’humanité et l’islam encourage la compassion et la sagesse dans la façon de traiter avec l’ennemi.  Quand des atrocités défiant l’entendement sont commises, il est important de garder à l’esprit que ce ne sont pas tous les musulmans qui représentent correctement l’islam.

« C’est pourquoi Nous avons décrété, pour les enfants d’Israël, que quiconque tue une personne – à moins qu’elle n’ait commis un meurtre ou semé la corruption – c’est comme s’il avait tué tous les hommes.  Et quiconque sauve la vie d’une personne, c’est comme s’il avait sauvé tous les hommes. » (Coran 5:32)

sache que si l'islam était tel que tu le décris, il ne serait pas aujourd'hui la premiere religion du monde, si tu veux vraiment t'informer sur le prophete muhammad, regarde le film le message, comme moi je regarde les films sur JESUS : tu en apprendras beaucoup sur l'islam !

Sans me prononcer sur le Texte que je connais peu, je dirais une fois encore que c'est la pratique et l'enseignement de celui-ci qui posent problèmes.

L'Islam de la sagesse n'existe quasiment pas dans les faits. J'ai vraiment l'impression que la majorité des musulmans ne connaît pas le Coran ...

Le Coran a été écrit ou réécrit par de grands lettrés ce qui le rend très difficilement compréhensible à des personnes qui savent à peine lire et écrire.

Sans parler de terroristes qui représentent une faible minorité des musulmans, les prêches des Imams qui peuvent raconter le meilleur comme le pire d'une mosquée à l'autre ajoutent à la confusion.

Un chrétien d'aujourd'hui a souvent l'impression de se retrouver en plein Moyen-Age.

Une chose me semble en outre fondamentale; c'est la séparation définitive entre la religion et l'état politique.

La religion étant pour nous le moyen d'entrer en relation PRIVEE avec Dieu. Je n'ai pas la même relation avec le Divin que mon voisin est un principe de base.

Chaque religion a un temps de maturation nécessaire. L'Islam me semble vivre son adolescence.

Cordialement.

Christophe.

L'Islam de la sagesse n'existe quasiment pas dans les faits. J'ai vraiment l'impression que la majorité des musulmans ne connaît pas le Coran ... a écrit:

je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis, la majorité des européens et des americains se convertissent à l'islam à cause du comportement qu'ils voient chez les musulmans, voici un exemple parmi des milliers d'autres :

Sans parler de terroristes qui représentent une faible minorité des musulmans a écrit:

la aussi je ne vois pas de quel terroristes tu parles, si tu veux me parler des palestiniens, qui vivent dans un guetto, que l'on affame, à qui on pollue l'eau, à qui on coupe l'electricité, que l'on a de plus explusé de leur demeures, commen le dit le coran, ils ont le droit de se defendre, respectant la celebre phrase du prophete "ne sois ni oppresseur, ni opprimés"
.

Aah bon ... Alors il doit y avoir autant de musulmans qui quittent l'Islam pour les même raisons en Afrique par exemple ou en Indonésie.

Laissons en effet les palestiniens. Le terrorisme islamiste n'a pas de drapeau qu'il atteigne les occidentaux ou les chiites ou les sunnites. Quelques criminels qui relèvent du droit pénal. Horrible pour les victimes qu'ils font toutefois.

Oublions la guerre une seconde. Si je pouvais je te montrerais un village musulman en Syrie et juste à côté un village chrétien. Même pays, même endroit. Je l'ai vu.

La différence est saisissante. Pas tellement sur l'esthétique des lieux (bien que ce soit frappant) mais surtout sur la nature des rapport entre les gens ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Aah bon ...  Alors il doit y avoir autant de musulmans qui quittent l'Islam pour les même raisons en Afrique par exemple ou en Indonésie.

Laissons en effet les palestiniens.  Le terrorisme islamiste n'a pas de drapeau qu'il atteigne les occidentaux ou les chiites ou les sunnites.  Quelques criminels qui relèvent du droit pénal.  Horrible pour les victimes qu'ils font toutefois.

Oublions la guerre une seconde.  Si je pouvais je te montrerais un village musulman en Syrie et juste à côté un village chrétien.  Même pays, même endroit.  Je l'ai vu.

La différence est saisissante.  Pas tellement sur l'esthétique des lieux (bien que ce soit frappant) mais surtout sur la nature des rapport entre les gens ...

bon, tu me parles de choses que tu ne peux pas me montrer, et moi, je te parles de choses que je peux te montrer, comme cette femme de 92 ans touchée par le comportement des musulmans entre eux (appui sur "youtube" pour voir en grand !

et regarde (toujours en images, comment en allemagne, des allemands répondent à la question "qui veut se convertir à l'islam"  STUPEFIANT la réponse !

Code:

CHRISTOPHEG a écrit:
Aah bon ...  Alors il doit y avoir autant de musulmans qui quittent l'Islam pour les même raisons en Afrique par exemple ou en Indonésie.

je n'ai jamais personnellement vu de musulmans authentiques quitter l'islam, mais en tout cas les chrétiens qui viennent à l'islam sont nombreux, et d'une grande qualité charismatique,
en exemple, cet evangeliste americain qui convertit à l'islam des eglises entieres :

aux pays des aveugles, les borgnes sont rois

titibxl a écrit:

aux pays des aveugles, les borgnes sont rois

vaut mieux etre borgne qu'aveugle !

youmeh a écrit:

Code:

CHRISTOPHEG a écrit:
Aah bon ...  Alors il doit y avoir autant de musulmans qui quittent l'Islam pour les même raisons en Afrique par exemple ou en Indonésie.

je n'ai jamais personnellement vu de musulmans authentiques quitter l'islam, mais en tout cas les chrétiens qui viennent à l'islam sont nombreux, et d'une grande qualité charismatique,
en exemple, cet evangeliste americain qui convertit à l'islam des eglises entieres :

Des millions de gens quittent l'Islam en Afrique et en Indonésie.

Ce sujet a été traité par ailleurs sur le forum.

Il faut que nous arrêtions ici car nous sommes depuis trop longtemps hors du sujet.