Faire la guerre pour préparer la paix.

L'ancien président égyptien Anouar El-Sadate (1918-1981) s'est servi de ce vieil adage pour lancer, avec la Syrie, la Jordanie et l'Irak, une opération d'envergure contre Israël, le 6 octobre 1973, le jour de la plus importante fête juive, le Grand Pardon.

C'était la guerre du Kippour. Après l'attaque surprise sur deux fronts, Israël s'affole avant de l'emporter grâce à la traversée du canal de Suez par les blindés du général Ariel Sharon, qui prend à revers les lignes égyptiennes.

Quarante ans après, le livre de Marius Schattner et Frédérique Schillo revient sur cet épisode crucial de l'histoire du Proche-Orient. Le regard commun d'un journaliste et d'une universitaire revisite avec talent et innovation cette quatrième guerre israélo-arabe depuis la création d'Israël (1948). Talent, le récit de la guerre se lit comme un polar palpitant. Innovation, les deux experts ont eu accès à des sources et archives déclassifiées.

VICTOIRE AUX POINTS D'ISRAËL

Avec un titre en clin d'oeil à la pièce de théâtre de Jean Giraudoux La guerre de Troie n'aura pas lieu, les deux auteurs exposent cynisme, calculs et manipulations des différents acteurs du conflit. Le chapitre sur Ashraf Marwan, conseiller de Sadate, est un petit bijou de roman d'espionnage. Etait-il un espion d'Israël ou un agent double ? Celui sur les dix-huit jours de combats est une plongée au coeur des états-majors des camps rivaux, sur fond de guerre froide, où Etats-Unis et URSS cherchent autant à préserver la détente qu'à secourir leurs alliés respectifs, puisque, finalement, cet épisode sanglant du conflit israélo-arabe oppose aussi armements américains aux armements soviétiques.

La guerre du Kippour renferme une somme de paradoxes. Ce conflit moderne rappelle la narration des guerres antiques avec l'opposition entre deux vieilles civilisations. En moins de trois semaines de combats, le rapport de force a basculé d'un camp à l'autre : offensives arabes, contre-offensive israélienne.

Après le mythe de l'invincibilité gagné lors de la guerre des Six-Jours en 1967, Israël découvre les angoisses de la vulnérabilité depuis l'attaque surprise de 1973. Car cette guerre est un fiasco du renseignement israélien avant d'être une victoire aux points, en dépit des tensions au sein du commandement de l'Etat hébreu. Cela correspond aussi au début du déclin des travaillistes, au pouvoir depuis 1948, au profit de la droite dure et du mouvement en faveur de la paix avec les Etats Arabes et les Palestiniens.

Justement, côté arabe, malgré la destruction de leurs armées, Egyptiens et Syriens voient dans cette guerre du Ramadan - nom qu'ils donnent au conflit - un succès politique : le doute est désormais du côté d'Israël. Sadate peut prendre sa revanche sur la déculottée subie par son prédécesseur Nasser en 1967, en entamant une paix séparée avec son voisin israélien, qui débouche sur Camp David I (1978), que les islamistes ne pardonneront jamais au raïs égyptien tombé sous leurs balles en 1981.

Mais en 1978, les Egyptiens crient d'autant plus victoire qu'après cet accord de paix, les Israéliens se retirent partiellement du Sinaï et définitivement en 1982 au moment où les troupes de Tsahal lancent leur opération contre le Liban. Enfin, dernier paradoxe, de dimension régionale, la guerre du Kippour s'est transformée en crise mondiale du pétrole et fin des "trente glorieuses" en France.

Pour Marius Schattner et Frédérique Schillo, ce tournant militaire n'a pas livré tous ses secrets, les sources arabes n'ont pas encore parlé. Si la guerre du Kippour a bien eu lieu, dans les mentalités, elle est loin d'être finie...

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/08/27/les-paradoxes-de-la-guerre-du-kippour_3467118_3232.html

bonjour
Cette guerre a fait trembler l état hébreux, a tel point qu’ils étaient sur le point d utiliser l arme nucléaire (déclaration de Golda maier).dans cette guerre de kippour (de 06 jours) Pour la première fois l les israéliens voyaient leurs soldats tuées et d autres se faisaient prisonniers, c était un choc pour eux, les pauvres ont compris que l armée qu’on croyait invincible n est qu’illusion. Les israéliens on retenus une chose de cette guerre, que l ère des guerres programmés et gagnés a l avance ont révolus … 

Bonsoir Krabyle,



tu oublie que ces guerres ont eux lieux il y a près de 30ans et que depuis, les israéliens ont revu leur stratégie militaire et comme le dit le reportage ci-dessus :


Justement, côté arabe, malgré la destruction de leurs armées, Egyptiens et Syriens voient dans cette guerre du Ramadan - nom qu'ils donnent au conflit - un succès politique : le doute est désormais du côté d'Israël.

Ceci malgré que l'état Hébreux a douté de sa toute puissance en solo en pensant pouvoir affronter l'ennemis de plusieurs pays sur plusieurs fronts.

Le nouveau président de l'iran renonce au nucléaire car il a bien pris en compte la fameuse "ligne rouge" qu'a mis à avant le 1er ministre israélien, Israel engagerais des frappes contres les centres nucléaires iraniens dans le cas contraires.

bonsoir

Le reportage parle d une guerre qui c est dérouler y a 30 ans, et depuis beaucoup de chose on changé dans les rapports de force entre Israël et ces pays voisins, l’exemple est dans le récent conflit entre Israël el le Hizboallah ou toutes les villes d Israël y compris ( tel- aviv , Haïfa) étaient a la portée des missiles des combattant du Hizboallah, même leurs fierté , les fameux chars (merkava) ne sont plus a l abris ,ils sont devenus vulnérable face au missiles anti char ,on a vu comment ces monstres se faisaient exploser .une chose est certaine, les stratèges israéliens sont d accord sur un point , les guerres du futures ne sont plus des balades comme avant …


L Iran n à jamais renoncer a mettre fin a son programme nucléaire, l épreuve les centrifugeuses fonctionne h 24. Les iraniens savent que les menaces israéliennes ne sont que des bobards.

Comme je te disais, Israel a une technologie militaire très avancé par rapport au Hezbollah.

https://www.forum-religions.com/t9270-irondome-anti-missiles-d-israel#331138

L'Iran ne franchira pas la " ligne rouge " :

https://www.forum-religions.com/t9354-la-ligne-rouge-israel-iran#331137

Et la Russie ? Croyez-vous qu'elle franchira la ligne rouge ?

Bonjour Mick,


- " la franchir " contre qui ?


- quelle ligne rouge ?

La Corée du nord en ce dotant de l'arme nucléaire a franchi cette ligne rouge contre la communauté internationale.

Mais s'il venait à lancer cette bombe nucléaire en pensant atteindre l’hémisphère des Usa, leur rêve serait détruit à l'ouverture du silo, en plein vol... Puis des frappes massives interviendrait sur le sol de l'agresseur.

Je dis cela parce que nous ne savons jamais vraiment ce que mijote chez les Russes !

Cela pourrait en surprendre plusieurs.

Amicalement Mick

cette guerre est prophetique, apres 6 jours, et la deroute cuisante des pays musulmans qui attaquerent comme des chacals sur tous les fronts, le Dieu d'israel entra dans son shabat le septieme jour.

La seule prophétie qui c est concrétiser dans cette guerre de kippour, c est l intervention direct des Américains dans le conflit, avec leurs ponts aériens pour secourir les sionistes. Remarque La seule providence des sionistes, c est l oncle Sam.  

krakybile, pourquoi allah ne vous a t il pas aider pour vaincre israel?

ou etait il ? allah existe t il vraiement ou est ce une idole ?

Morvpheuse
(Fou rire) vous avez la mémoire courte ! Tu oublie que vous avez passé des siècles et des siècles errants a travers le monde, persécutés, humilies, rejetés par tous, tu t es pas posé la question ou est DIEU dans tout CA… ?  

Bonjour,


malgré que ce ne soit pas le sujet, la Sainte Bible dit : " on reconnais l'arbre à ses fruits ". Les chrétiens et les juifs ont étaient assassinés par qui et au nom de qui ?

L'apôtre Pierre a prédit que de faux enseignants 'introduiraient des sectes destructrices et renieraient même le propriétaire qui les a achetés'. À cause de leur mauvaise conduite, on parlerait "en mal de la voie de la vérité". - 2 Pierre 2:1, 2.

Si des chrétiens qu'ils sont dans la vérités agiraient au nom de JESUS en faisant des actes horribles et sanguinaire, ils seraient que de nom donc enfant du malin.

Retour au sujet merci.

krabyle a écrit:

Morvpheuse
(Fou rire) vous avez la mémoire courte ! Tu oublie que vous  avez passé des siècles et des siècles  errants a travers le monde,  persécutés, humilies, rejetés  par tous, tu t es pas posé la question ou est  DIEU dans tout CA… ?    

kakabyle,

les israelites ont ete chatier par l Eternel mais jamais abandonner, tel est le pacte PERPETUEL qu fait l Eternel avec eux. il serait grand temps que tu etudient la Bible

morpheus a ecrit

Citation :

les israelites ont ete chatier par l Eternel mais jamais abandonner, tel est le pacte PERPETUEL qu fait l Eternel avec eux. il serait grand temps que tu etudient la Bible

le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux le sublime le sage est au dessus de tout, si tu crois que DIEU est raciste (qdmp) est la, a écouté vos gâterie et vos pleures, tu trompe !

C est à toi de relire ta Bible
« Le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits » : Matt 21:43
Femme, lui dit JESUS, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père." Jean 4.20
Il suffit de voir la Mosquée Al-Aqsa et le dôme du rocher construit sur l'emplacement le plus précieux des juifs, l'ancien temple de Salomon. Nous sommes toujours la !   

Bonjour,



@ Krabyle,


je vais créer un sujet à propos de ce verset qui est mis à la sauce musulmane :

Citation :

« Le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits » : Matt 21:43

 

morpheus a écrit:

cette guerre est prophetique, apres 6 jours, et la deroute cuisante des pays musulmans qui attaquerent comme des chacals sur tous les fronts, le Dieu d'israel entra dans son shabat le septieme jour.

tais-toi ou j'appele hassan nasre allah de hizbou allah
tu a la memoire courte:
- Le traumatisme est toujours présent dans vos esprits (israéliens) car l’armée a compté 3.020 morts,8 135 blessés
-500 millions de dollars avaient été dépensés en 1971 dans la construction de la ligne Bar-Lev le long de la rive orientale du canal de Suez.

Morpheus a écrit:

les israelites ont ete chatier par l Eternel mais jamais abandonner, tel est le pacte PERPETUEL qu fait l Eternel avec eux. il serait grand temps que tu etudient la Bible

krabyle a écrit:

le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux  le sublime le sage est au dessus de tout, si tu crois que  DIEU est raciste (qdmp) est la, a écouté  vos gâterie et vos pleures, tu trompe !

C est à toi de relire ta Bible
« Le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits » : Matt 21:43
Femme, lui dit JESUS, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père." Jean 4.20
Il suffit de voir la Mosquée Al-Aqsa et le dôme du rocher construit sur l'emplacement le plus précieux des juifs, l'ancien temple de Salomon. Nous sommes toujours la !   

Voilà Krabyle, le sujet que je t'ai promis  

https://www.forum-religions.com/t10409-le-royaume-de-dieu-vous-sera-ote