| L'origine du port du voile pour les femmes! | |
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Auteur | Message |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: L'origine du port du voile pour les femmes! Ven 27 Sep 2013, 12:17 pm | |
| Je permets d'émettre une hypothèse:
Dans l'histoire de la civilisation, les femmes n'ont pas toujours été voilées, au contraire! Leurs charmes étaient mis en évidence avec élégance et raffinements! Les hiéroglyphes égyptiens et toutes les représentations artistiques antiques des femmes en témoignent! Mais la beauté des femmes est un thème récurrent dès la préhistoire!
Elles l'ont souvent payée au prix fort! Effectivement, il n'est pas rares que les récits antiques relatent habilement des viols, des incestes, des adultères, des dépravations sexuelles... surtout dans les sphères du pouvoir royal!
Je ne vois que deux explications au développement de cette tradition religieuse du port du voile que je trouve bonne dans la mesure où la femme VEUT porter ce voile par vertu et amour pour Dieu et son prochain:
1 - Se protéger de la lumière du soleil surtout dans les milieux désertiques! 2 - Cacher les charmes des femmes pour les protéger de la convoitises charnelles des puissants et des dépravés (convoitise charnelle)!
NB. La deuxième raison envisagée, si elle est exacte, ne fut que très partiellement efficace face aux despotes et à leurs prétentions "au droit de cuissage"! Le port du voile devient pourtant ainsi une forme de résistance pour la pureté des mœurs et la transmission virginale de la vie! Dans le christianisme, il est devenu SURTOUT le signe de la consécration religieuse et exclusive des femmes à Dieu!
PS. Ce n'est qu'une hypothèse! |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Ven 27 Sep 2013, 12:29 pm | |
| Ce protéger aussi du sable dans le désert . |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Ven 27 Sep 2013, 12:56 pm | |
| Pour enseigner la parole de Dieu aussi, la femme devant son mari devait se voiler.
Et à la messe le dimanche.
Les femmes hassidiques se rasent la tête lorsqu'elles se marient, ca règle le problème.
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Ven 27 Sep 2013, 10:47 pm | |
| De fait, je trouve que les femmes voilées ont souvent beaucoup de charme! Je trouve que certains voile mettent en valeur le jolie visage des femmes! C'est aussi un rappel pour une conduite digne et pleine de pudeur! Cependant, j'en ai rencontré qui le vive comme un carcan! Je pense que seul la consécration à Dieu mérite pleinement le port du voile! Et puis Claude François a raison: "Elle sont toutes belles, belles, belles...comme le jour/l'amour! voilée ou non!" |
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Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : France R E L I G I O N : Agnostique
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 1:20 am | |
| - Qui est comme Dieu? a écrit:
- Je permets d'émettre une hypothèse:
Dans l'histoire de la civilisation, les femmes n'ont pas toujours été voilées, au contraire! Leurs charmes étaient mis en évidence avec élégance et raffinements! Les hiéroglyphes égyptiens et toutes les représentations artistiques antiques des femmes en témoignent! Mais la beauté des femmes est un thème récurrent dès la préhistoire!
Elles l'ont souvent payée au prix fort! Effectivement, il n'est pas rares que les récits antiques relatent habilement des viols, des incestes, des adultères, des dépravations sexuelles... surtout dans les sphères du pouvoir royal!
Je ne vois que deux explications au développement de cette tradition religieuse du port du voile que je trouve bonne dans la mesure où la femme VEUT porter ce voile par vertu et amour pour Dieu et son prochain:
1 - Se protéger de la lumière du soleil surtout dans les milieux désertiques! 2 - Cacher les charmes des femmes pour les protéger de la convoitises charnelles des puissants et des dépravés (convoitise charnelle)!
NB. La deuxième raison envisagée, si elle est exacte, ne fut que très partiellement efficace face aux despotes et à leurs prétentions "au droit de cuissage"! Le port du voile devient pourtant ainsi une forme de résistance pour la pureté des mœurs et la transmission virginale de la vie! Dans le christianisme, il est devenu SURTOUT le signe de la consécration religieuse et exclusive des femmes à Dieu!
PS. Ce n'est qu'une hypothèse! Tu oublies le fait que par le voile réservé aux femmes les hommes les dominent et les assujetissent. Le cas extrême en est le voile intégral avec lequel la femme est tout simplement rayée socialement, inexistante. Que ces femmes croient ou pas que cet ordre vient de Dieu ne change rien concrètement à l'assujetissement qu'entraine le voile. |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 2:18 am | |
| Je vois beaucoup de femme voilées, maquillée comme des voitures volées, où est la logique ? |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 3:49 am | |
| Malgré qu'elles soient volés elle reste féminine mais je ne sais pas si réellement c'est autorisé sauf pour les talibans et les sunnites. Mais que l'on garde son voile dans le respect de la religion c'est normal, mais l'on garde pas le voile tout en faisant cela : https://www.forum-religions.com/t10302-formation-des-filles-de-joie-au-marocet bien entendu, il ne faut pas généraliser il y a des canards boiteux partout. |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 6:56 am | |
| Pour ma part, je m'intéresse à l'origine de cette tradition que je trouve belle quand la liberté du CHOIX est laissé aux femmes (quand "elles entrent en religion" c'est le cas!)
Je pense que c'est lié surtout à la traversé des zones arides du désert telle que les connaissent les bédouins: vouloir imposer cela à tout le monde civilisé de part le monde me semble une ineptie! Cependant Miryam la mère de Yéchoua d'Amour a embrassé CETTE tradition avec beaucoup d'Amour! C'était un bon moyen d'éviter "de tenter le diable" me semble t'il! Qu'est ce à dire? Eviter que femmes et filles soient volées/violées par des étrangers (ou un Hérode à la con) de passage (ou un Hérode à la con) plus puissant et plus violent que les humbles israëlites qui n'aspiraient qu'à mener une vie de prière et de labeur centrée sur NOTRE Dieu!
C'est dans ce contexte que Yéchoua est venu, que le Verbe s'est incarné!
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Llucie .
Date d'inscription : 16/09/2012 Messages : 159 Pays : France R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 7:45 am | |
| Dans ma recherche actuelle, je voudrais savoir, pour bien comprendre ce que tu dis QECD, où l'on apprend que Marie (ou Myriam) portait un voile ? Est-ce indiqué dans la Bible ? |
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Parole .
Date d'inscription : 03/07/2013 Messages : 433 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 8:51 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je vois beaucoup de femme voilées, maquillée comme des voitures volées, où est la logique ?
Tout à fait d'accord. c'est complètent contradictoire. on applique la lettre sans comprendre l'esprit. |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 9:52 am | |
| A mon avis, elle exprime le désir de vivre selon le mode de vie occidental: genre statue de la liberté "américaine"! |
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famine .
Date d'inscription : 21/04/2013 Messages : 741 Pays : france R E L I G I O N : sans ! mais relation
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 10:22 am | |
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Que vient faire la statue de la liberté dans ce sujet sur le voile
un peu de cohérence s' il vous plait cher maître
merci |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 10:32 am | |
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famine .
Date d'inscription : 21/04/2013 Messages : 741 Pays : france R E L I G I O N : sans ! mais relation
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 11:48 am | |
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Parole .
Date d'inscription : 03/07/2013 Messages : 433 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 10:23 pm | |
| Ce qui est contradictoire c'est de vouloir être modeste et porter le voile pour ne pas troubler le regard des hommes et de l'autre d'être maquillé " comme une voiture volée" pour attirer les regards. aucun rapport avec la statue de la liberté. |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Sam 28 Sep 2013, 10:49 pm | |
| Que tu ne vois pas le rapport est une chose, qu'il n'y en ai pas, en est une autre!
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Dim 29 Sep 2013, 3:19 am | |
| Je vais créer prochainement un nouveau sujet à propos de la position de la Sainte Bible et de l'église sur le port du voile. |
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Parole .
Date d'inscription : 03/07/2013 Messages : 433 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Dim 29 Sep 2013, 4:23 am | |
| - Qui est comme Dieu? a écrit:
- Que tu ne vois pas le rapport est une chose, qu'il n'y en ai pas, en est une autre!
voilà une réponse bien sibylline! |
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famine .
Date d'inscription : 21/04/2013 Messages : 741 Pays : france R E L I G I O N : sans ! mais relation
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Dim 29 Sep 2013, 4:48 am | |
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c' est une réponse made in QECD |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Dim 29 Sep 2013, 9:56 am | |
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famine .
Date d'inscription : 21/04/2013 Messages : 741 Pays : france R E L I G I O N : sans ! mais relation
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Dim 29 Sep 2013, 11:04 am | |
| Hello QECD
aucun commentaire !
deviendrais-tu modeste ou peut-être sage
Je veux espérer |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Lun 30 Sep 2013, 1:01 am | |
| Famine, produis des sujets ou va en lire d'autres qui t'intéressent puisque visiblement tu n'as rien à faire du contenu de ce que j'écris! PS. Je me demande des fois si tu n'es pas un e personne mahométan déguisé en brebis du Seigneur Yéchoua! Quoi qu'il en soit...bonne journée à toi! |
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famine .
Date d'inscription : 21/04/2013 Messages : 741 Pays : france R E L I G I O N : sans ! mais relation
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Lun 30 Sep 2013, 2:41 am | |
| hello QECD
je vais sur d' autres sujets
mais les tiens sont tellement incongrus que je ne peux que les lire
donc je suis obligé de réagir |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Lun 30 Sep 2013, 11:55 am | |
| Bon! Devant tant d'acharnement, c'est toi qui prends une option pour le bestiaire de l'arche de Noé! PS. Avoues que j'ai réussis à te faire rire au moins une fois! |
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famine .
Date d'inscription : 21/04/2013 Messages : 741 Pays : france R E L I G I O N : sans ! mais relation
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Lun 30 Sep 2013, 12:23 pm | |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Mar 01 Oct 2013, 11:52 am | |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Jeu 03 Oct 2013, 6:01 am | |
| Je ne vois toujours pas le début d'une explication du voile chez les femmes |
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idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Jeu 03 Oct 2013, 7:15 am | |
| Le voile dispose d'une image, dans la société française et plus généralement dans le monde occidental, de rabaissement de la femme, de soumission. Il est également associé aux pays arabes ou musulmans. Cela est-il la réalité ? Certaines facettes de la réalité nous ont-elles été dissimulées ? Posez-vous cette question : Que dit la Bible sur le voile ? le voile est présent à maintes reprises dans la Bible. Il constitue tantôt le voile tantôt la chevelure Livre de la Genèse Chapitre 29 ; Versets 15 à 26 : dans le nouveau testament, plus précisément dans le premier épitre de Paul aux corinthiens : dans le livre de Pierre au chapitre 3 verset 3: le premier livre de Timothée, au chapitre 2 et aux versets 11 et 12 :
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Jeu 03 Oct 2013, 8:10 am | |
| ---- REPLIQUE : - idoukamle a écrit:
- Le voile dispose d'une image, dans la société
française et plus généralement dans le monde occidental, de rabaissement de la femme, de soumission. Il est également associé aux pays arabes ou musulmans. Cela est-il la réalité ? Certaines facettes de la réalité nous ont-elles été dissimulées ? Posez-vous cette question : Que dit la Bible sur le voile ? le voile est présent à maintes reprises dans la Bible. Il constitue tantôt le voile tantôt la chevelure Livre de la Genèse Chapitre 29 ; Versets 15 à 26 : dans le nouveau testament, plus précisément dans le premier épitre de Paul aux corinthiens : dans le livre de Pierre au chapitre 3 verset 3: le premier livre de Timothée, au chapitre 2 et aux versets 11 et 12 :
1 - Il Y A DES GENS QUI PORTENT DES PANTALONS : 2 - A : Parce que c`est la facon d`un homme de se vetir 3 - B : Parce qu`il y a des gens qui ont froid 4 - C : Pour se distinguer des femmes 5 - D : Parce qu`on les OBLIGE :regret: 6 - E : Parce que les gens les trouvent confortables 7 - F : Parce que c`est la mode 8 - G : Et pour X autres raisons 9 - Maintenant pour le voile , c`est la meme chose 10 - SAUF pour l`islam qui oublige 11 - On a plusieurs videos islamiques qui disent que 12 - C`est une obligation pour la femme de la porter 13 - ET LA PREUVE VERIDIQUE ? 14 - IRAN - AFGHANISTAN - ARABIE SAOUDITE - SOMALIE 15 - INDONESIE - ETC - ETC - ETC - ETC - ETC - ETC . 16 - DE PLUS CONTRAIREMENT a ce que pense et dit l`islam 17 - Ce n`est pas parce que la femme en occident ne porte pas le voile 18 - Que ca fait d`elle une PUTE .... AU CONTRAIRE .... car une femme 19 - Musulmane est une pute pour son mari car elle ne peut PAS le refuser 20 - ET MEME s`il veut la baiser sur le dos de son chameau :fourire: 21 - NOUS AVONS MEME UN HADITH QUI LE PRECISE :fourire: :fourire: 22 - DONC .... L`islam n`a pas de lecon a donner aux femmes occidentales LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Qui est comme Dieu? .
Date d'inscription : 04/08/2011 Messages : 1543 Pays : Planète terre, juridiction française R E L I G I O N : Yéchouisme universel
| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! Jeu 03 Oct 2013, 11:38 am | |
| Florence-vonne, Heureux de te retrouver! J'aime bien ton nouvel avatar! Je trouve cela exquis! Je te redis ce que j'ai essayé d'expliquer plus haut: J'ai tendance à penser que le port du voile est d'abord lié à l'économie désertique; les hommes sont voilés eux aussi d'ailleurs! C'est plus prudent! Mais pourquoi cela a t'il été conservé en Israël après leur sédentarisation? Peut-être lié aux conditions climatiques (surtout dans le sud d'Israël antique) et aux pérégrinations! Mais j'ai aussi développé un argument qui me semble très plausible: cacher la beauté des femmes par prudence! Israël et les pasteurs nomades (donc les ismaélites aussi) furent assez mal menés par les civilisations dominantes à droite à gauche! De ce fait, il n'était pas rare que les belles femmes furent emmenées de force pour satisfaire la puante virilité des superbes despotes d'antans (le pire, c'est quand ces despotes ou leurs complices faisaient eux mêmes parti d'Israël)! La coutume existe toujours malheureusement! Mais je me tais et je te propose une image que j'ai proposé par ailleurs: NB. J'estime que seul JESUS (ou un excellent mari VIERGE de coeur, d'âme et de corps, monogame, laborieux et serviable à souhait est digne d'une telle beauté mais autant dire que c'est très, très, très, très,..., très rare) |
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| Sujet: Re: L'origine du port du voile pour les femmes! | |
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