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Auteur | Message |
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k *** Membre à la retraite ***
Date d'inscription : 20/07/2013 Messages : 3514 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: des nouvelles des TJ Sam 19 Oct 2013, 8:35 am | |
| Rappel du premier message :
Les Témoins de Jehovah peuvent envoyer des aumôniers en prison Après des années de procédure, les Témoins de Jéhovah viennent d'entrer un peu plus dans la norme qui préside aux relations entre les cultes et l’Etat. Mercredi 16 octobre, le Conseil d’Etat a jugé illégaux les refus d’agrément d’aumôniers des établissements pénitentiaires qu'opposait aux Témoins de Jéhovah le ministère de la justice depuis des années, arguant de l’insuffisance du nombre de détenus pratiquants.
Tout comme les tribunaux administratifs et les cours administratives d’appel saisis avaient censuré ce raisonnement, le Conseil d’Etat a estimé que ce motif n’était pas suffisant. Il juge donc que "pour respecter le droit de conscience et de religion des détenus", l’administration pénitentiaire doit, « dès que la demande en est formulée, agréer un nombre suffisant d’aumôniers de ce culte, sous la seule réserve des exigences de sécurité et de bon ordre de l’établissement ». Rien ne s’oppose donc à la désignation comme aumônier d’une personne qui accepte d’exercer une telle activité à titre bénévole. "L’administration pénitentiaire doit aussi dans la mesure où les locaux le permettent et dans les seules limites du bon ordre et de la sécurité, permettre l’organisation du culte dans les établissements". Il précise enfin que « la seule facilitation des visites de droit commun de représentants du culte ne saurait satisfaire à ces obligations ». Les simples visites au parloir étaient jusqu’alors les seules possibilités pour des échanges spirituels.
"Consécration"
Pour Philippe Goni, l’avocat de l’association des Témoins de Jehovah, dont les croyances et les pratiques religieuses restent marquées par la suspicion de certains responsables politiques, administratifs et associatifs, cette nouvelle décision favorable est « la consécration du statut cultuel des TJ ». Elle signe aussi « la fin de la discrimination qui avait vu le jour avec les commissions d’enquête sur les sectes. C’est la victoire du droit sur l’activisme parlementaire », conclut-il.
Cette décision intervient deux ans après la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH) qui, en 2011, a condamné la France pour atteinte à la liberté de religion, dans le cadre du contentieux fiscal qui opposait l’association à l’Etat français. Les TJ avaient en outre obtenu en décembre 2012 le remboursement par l'Etat de sommes perçues par le fisc (4,5 millions d’euros augmentés de 1,8 million d’intérêts et de frais de justice).
Les TJ devrait rapidement demander au ministère de la justice l'agrément pour un aumônier national. Mercredi soir, la chancellerie n'avait pas réagi à l'arrêt du Conseil d'Etat.
Stéphanie Le Bars journaliste du Monde. |
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Auteur | Message |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 6:54 am | |
| C'est pas mal;) Une chose est sur,il n'est pas très catholique ce site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 6:55 am | |
| Jean 2:22 dit : « Qui est alors le menteur ? C'est celui qui déclare que JESUS n'est pas le Christ. Celui-là est l'Adversaire du Christ : il rejette à la fois le Père et le Fils. ».
J'aime beaucoup celui-ci aussi ... |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 7:05 am | |
| Attendons la confirmation de Karl pour son site,pour ce qui est de la doctrine tj rapport à l'Ecriture,on va le laisser respirer. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 7:25 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Attendons la confirmation de Karl pour son site,pour ce qui est de la doctrine tj rapport à l'Ecriture,on va le laisser respirer.
Bah, il est autonome côté respiration hein ? C'est côté intellectuel qu'il n'est pas autonome, il a besoin de la WT... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 7:35 am | |
| Prêt pour donner un coup de main. Le financier, c'est mon métier. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 8:05 am | |
| Alors, penche toi donc sur :
1°) les dépenses des dirigeants d ela wt 2°) les revenus (les fameux 15%) hors dons volontaires de la wt...
crois-moi, ca vaut le coup. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 8:24 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Prêt pour donner un coup de main.
Le financier, c'est mon métier.
No problème tu souhaite les comptes approbations de toutes les congrégation ou régions de Frances ? Les comptes de la COMERICA BANK TRUSTEE par le biais de la HM RILEY les dividendes de la WTCHTOWER ? J'ai encore pas mal d'autres petites choses mais je ne suis pas le seul Name of organization D Employer identification number HENRIETTA M RILEY TRUST FOR WATCH TOWER Bible [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 9:16 am | |
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| | | k *** Membre à la retraite ***
Date d'inscription : 20/07/2013 Messages : 3514 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 9:16 am | |
| En Octobre 2013 le site JW.Org était visité 890 000 fois par jour..
Depuis nous sommes passé devant Wikipédia.
Au passage, je ne sais pas à quoi carbure Lynx, mais JW.org n'est pas JW match.
Et JW.org est gratuit..
Allez y vous verrez !!
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| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 11:11 am | |
| Au passage le carbure ou la carbure : J'avais lu parfaitement ci dessous de dont tu parles: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Mes mon pauvre, c'est encore faux ce que tu nous balance . Une peau de banane de plus. Classement des sites les plus consultés ; JW.org est le : 1718 ème site le plus visité dans le pays États-Unis 2013-10-26 à 18:50 et je suis précis . Le top 50 des sites les plus visités dans le monde.1.pieuvre googleGoogle.com 2.Yahoo.com 3.Youtube.com 4.Facebook.com 5.Live.com 6.Msn.com 7.Wikipedia.org 8.Blogger.com 9.Myspace.com 10.Baidu.com 11.Yahoo.co.jp 12.WordPress.com 13.Google.co.in 14.Google.de 15.QQ.com 16.Microsoft.com 17.Rapidshare.com 18.Sina.com.cn 19.Google.fr 20.eBay.com 21.fc2.com (japonais) 22.Google.co.uk 23.Go.com 24.Hi5.com 25.Google.cn 26.Craigslist.org 27.Google.com.br 28.Mail.ru 29.Doubleclick.com 30.Vkontakte.ru 31.Google.it 32.Yandex.ru 33.AOL.com 34.Flickr.com 35.Amazon.com 36.Google.co.jp 37.Google.es 38.Taobao.com 39.Photobucket.com 40.Skyrock.com 41.Orkut.com.br 42.Google.com.mx 43.Imdb.com 44.Ask.com 45.163.com 46.BBC.co.uk 47.Odnoklassniki.ru 48.Youporn.com 49.Pornhub.com 50.Twitter.com Classement par Trafic 1816ème site le plus visité dans le monde Help la science ; Combien y a t-il de sites Internet tout confondu au monde ? CHERCHES PAS : 644275754 sites Internet actifs ACCROISSEMENT : 5% Actuellement on est pas loin de friser les 650 millions. Tu mousses avec la position de ton organisation ? Stop à la branlette. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 8:27 pm | |
| Oui, Karl continue de rêver dans sa tête... Ca a toujours été comme cela tant que la WT restera la priorité dans son mental. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 8:54 pm | |
| - lynx0726 a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
- Prêt pour donner un coup de main.
Le financier, c'est mon métier.
No problème tu souhaite les comptes approbations de toutes les congrégation ou régions de Frances ? Les comptes de la COMERICA BANK TRUSTEE par le biais de la HM RILEY les dividendes de la WTCHTOWER ? J'ai encore pas mal d'autres petites choses mais je ne suis pas le seul
Name of organization D Employer identification number HENRIETTA M RILEY TRUST FOR WATCH TOWER Bible
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Les dividendes dont tu parles concernent quelle région, quel pays ? Hallucinant de voir les entreprises partenaires qui ont pignon sur rue ! |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 10:12 pm | |
| Bonjour CHRISTOPHEG, le financier c'est ton métier. Ah ! Si je besoin d'information pour négocier avec l'URSSAF ou les IMPÔTS , tu serais prêt à me renseigner ? Explication des mon doc :Le doc en ligne est le formulaire 990 pour les Etats-Unis En France : Voici un exemple Association : ASSOCIATION LOCALE POUR LE CULTE DES TEMOINS DE JEHOVAH DE CREON. Identification R.N.A. : W332002841 No de parution : 20140009 Département (Région) : Gironde (Aquitaine) Lieu parution : Déclaration à la préfecture de la Gironde. Type d'annonce : ASSOCIATION/MODIFICATION FranceDéclaration à la préfecture de la Gironde. ASSOCIATION LOCALE POUR LE CULTE DES TEMOINS DE EHOVAH DE CREON. Siège social : 26, parc de Montadet, 33880 Saint-Caprais-de-Bordeaux. Transféré ; nouvelle adresse : 19 bis, allée du Violon, 33370 Bonnetan. Date de la déclaration : 11 février 2014. No d'annonce : 617 Paru le : 01/03/2014 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]PUIS si tu veux les compte ou bilan exemple :Association : ASS TEMOINS JEHOVAH GUADELOUPE Siren : 398496018 Date de clôture de l'exercice : 31/08/2008 compte initial : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]j'en ai encore, mais nul n'est prophète en son pays , donc, nous pouvons pas mettre tout à disposition parfois le volume de la bêtise humaine est gigantesque. Amicalement Voilà Rien de rien complexe. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 10:37 pm | |
| - lynx0726 a écrit:
- Bonjour CHRISTOPHEG,
le financier c'est ton métier. Ah ! Si je besoin d'information pour négocier avec l'URSSAF ou les IMPÔTS , tu serais prêt à me renseigner ? Explication des mon doc :
Le doc en ligne est le formulaire 990 pour les Etats-Unis En France : Voici un exemple Association : ASSOCIATION LOCALE POUR LE CULTE DES TEMOINS DE JEHOVAH DE CREON.
Identification R.N.A. : W332002841
No de parution : 20140009 Département (Région) : Gironde (Aquitaine)
Lieu parution : Déclaration à la préfecture de la Gironde. Type d'annonce : ASSOCIATION/MODIFICATION
France Déclaration à la préfecture de la Gironde. ASSOCIATION LOCALE POUR LE CULTE DES TEMOINS DE EHOVAH DE CREON. Siège social : 26, parc de Montadet, 33880 Saint-Caprais-de-Bordeaux. Transféré ; nouvelle adresse : 19 bis, allée du Violon, 33370 Bonnetan. Date de la déclaration : 11 février 2014.
No d'annonce : 617 Paru le : 01/03/2014 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
PUIS si tu veux les compte ou bilan exemple :
Association : ASS TEMOINS JEHOVAH GUADELOUPE Siren : 398496018 Date de clôture de l'exercice : 31/08/2008 compte initial : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'en ai encore, mais nul n'est prophète en son pays , donc, nous pouvons pas mettre tout à disposition parfois le volume de la bêtise humaine est gigantesque.
Amicalement
Voilà Rien de rien complexe. Merci pour les infos. N'oublie pas que je suis belge. Je connais peu la législation française pour tes impôts ... Par contre, je sais lire un bilan financier et je vais regarder les infos que tu me donnes pour trouver du croustillant. Amicalement. Bonne journée. Christophe. |
| | | k *** Membre à la retraite ***
Date d'inscription : 20/07/2013 Messages : 3514 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 10:45 pm | |
| Comme d'habitude, on nage dans l'à peu près.
Qu'est ce qu'une fiducie appelée Trust en droit américain ou anglais.
Des documents publics de comptabilité, et particulièrement le formulaire 990 qui détaille l'activité de Henrietta M Riley Trust pour l'année écoulée, révèlent que cette fiducie a pour objectif de "soutenir la Watch Tower Bible & Tract Society"
Une fiducie est elle créée ou administrée par les bénéficiaires de l'opération ?
Concrètement, la fiducie apporte annuellement à l'organisation religieuse des revenus provenant des avoirs laissés par Mme Henrietta Riley, qui est à l'origine du trust. L'identité de cette dame aujourd'hui décédée reste inconnue, mais peut-être s'agissait-il d'une adepte fortunée qui souhaitait ainsi faire de la Société Watch Tower la seule bénéficiaire du revenu de son trustLa page 16 du document cité ci-dessus de 2006 indique qu'il n'existe aucune relation entre le donateur et le donataire.
Nous avons donc une personne qui créent une fiducie ou un Trust en y injectant des fonds qui vont être placés en bourses où d'autres façons et dont les dividendes seront reversés à la WT. Ces fonds ne viennent pas de la WT, mais d'un ou plusieurs riches donateurs qui appréciaient l'action de la WT.
La WT, elle, n'a absolument aucun droit ou aucune action possible sur ce trust. Aucune relation, dit Wikipédia, entre le donateur et le donataire. Elle ne peut donc pas mettre son véto sur la façon dont est constitué le porte feuille de cette fiducie.
Concrètement, la fiducie est indépendante de la WT, ne comporte probablement aucun TJ dans ses instances dirigeantes.
C'est un don de la part d'un particulier qui a créé un trust pour permettre des dividendes réguliers au lieu de faire un seul don unique au début. Et les dirigeants de ce trust, n'étant pas TJ, n'ont absolument rien à faire des croyances TJ, pour eux, une action est une action.
La seule question est donc de savoir s'il faut accepter cet argent.. A chacun sa conscience, mais trouveriez vous anormal qu'un hôpital spécialisé dans le traitement des cancers lié au tabac refuse des dons d'un trust qui aurait quelques actions chez Malboro. C'est ce qui sera fait de cet argent qui importe et je trouve même moral que l'argent du tabac serve pour des publications qui condamnent le tabac. Un juste retour des choses.
Mais retenons que ce trust, cette fiducie est complètement indépendantes de la WT qui n'a absolument rien à dire sur la façon dont cet organisme fait fructifier ses fonds.
Ce message est à destination de ceux qui veulent vraiment savoir, pas de nos apprentis inquisiteurs qui se reconnaîtront..
PS: a notre ami Lynx qui joue les "je sais tout", les comptes des associations cultuelles sont par nature disponibles pour qui veut les connaître. Il n'y a donc aucun exploit de la part de notre ami de les avoir trouvés. Je les ai tous.. Le bénéfice du "statut" cultuel d'une association crée des obligations. les lieux de culte sont ouverts au public et les comptes sont disponibles également. C'est la même chose des autres religions en France.
Amitié aux gens sincères. Eux aussi se reconnaîtront. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 10:46 pm | |
| RE En Belgique tu as la possibilité et ce, par l'internet de te connecter au site de jacques LUC : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Tu y trouveras un volume considérable d'informations de plus il est très bien réalisé. je donne gratuitement puisque l'information ne se doit pas d'être occultée. Biens, je n'avais jamais eu l'occasion de communiquer avec toi, c'est fait , et si tu veux plus , je dois avoir cependant trouver selon tes demandes néanmoins , il faudra que je gratte dans mes archives qui ne sont pas toutes chez moi. Si tu acceptes ma sympathie et les amitiés d'un petit franchie. Lynx 'Chut ' |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 11:00 pm | |
| - lynx0726 a écrit:
- RE
En Belgique tu as la possibilité et ce, par l'internet de te connecter au site de jacques LUC :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu y trouveras un volume considérable d'informations de plus il est très bien réalisé. je donne gratuitement puisque l'information ne se doit pas d'être occultée. Biens, je n'avais jamais eu l'occasion de communiquer avec toi, c'est fait , et si tu veux plus , je dois avoir cependant trouver selon tes demandes néanmoins , il faudra que je gratte dans mes archives qui ne sont pas toutes chez moi.
Si tu acceptes ma sympathie et les amitiés d'un petit franchie. Lynx 'Chut ' Merci pour tes infos. Ce site belge me semble très bien fait. Je vais m'y plonger. Je te tiens au courant. Avec toute ma sympathie ! Christophe. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 11:20 pm | |
| Karl, Tu me fais doucement sourire ! L’information, n'est aucunement communiquer par la WT , ainsi tu peux nous faire un laïus fantastique pour expliquer a qui je ne sais pas ce dont toi seul connait, prenant tout un chacun pour une cible entre autre le Lynx, et me traiter de tous les nom d’oiseaux ou de ce que tu voudras selon une morphologie grammaticale dissimulatrice . Tu n’as aucunement de la satisfaction hormis celle de te mettre constamment sur les défensives parce que de divulguer ce que tu sais et il en a toujours été ainsi, il n’en ait aucunement question. La thérapeutique de KARL : La confidentielle défense de maman WT, sur les instructions d’anciennes publications ou pamphlets Les instructions concernant le secret médical parfois biscornues Les abominations des anciens témoins durant la dernière guerre mondiales passée sous silence Les règles discrétionnaires justifiées soi-disant par la Bible qui ne sont seulement que des adaptations à la sauce du collège central
J’arrête ici ! Pourquoi ? Tu m’escagasses, puisque tu ne vois que le malin, l’astucieux et la méchanceté, toutefois jamais quelque chose de concret ou de positif dans notre monde. Mais c’est vrai vous êtes les seuls a tout savoir. Au lieu de jouer l’attaque, ne recherche pas comme dans ta salle du royaume lorsque tu montes sur l’estrade et te place derrière le pupitre à engager une discussion pour tes frères et sœurs mais construis un échange opportuniste avec des personnes virtuelles quelques soit le site. De cette réalité découleras sûrement des substances plus intelligentes et constructives que tes gamineries inlassablement qui sont perpétuellement motif selon la justification et le protectionnisme de ton église. Sinon, et là, maintenant je l’affirme si tu ne sais pas bâtir cette démarche, tu ne pourras jamais te présenter comme étant un homme : Représentant de DIEU ! Si tu veux je suivrais dans l’échange et ce entre toi et moi au us et vu de tous. Je répondrais, exprimerais mon point de vu. Tu crois en la médisance, la mauvaise foi du Lynx ? Réponds, tu as le courage, tu ne risques rien nous sommes peut-être à des lieux l’un de l’autre ou si proche que tu n’oses pas venir me voir ni discerner quoi que ce soit, de plus derrière un écran les combats de mots sont des futilités inefficaces, inutiles pourtant certains frère enseignent par le biais de support de correspondance comme skype. Chaleureusement en même temps que mes salutations fraternelles t’accompagnent. Lynx
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| | | k *** Membre à la retraite ***
Date d'inscription : 20/07/2013 Messages : 3514 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 11:23 pm | |
| bla bla bla !!
et re bla bla bla !!
autre chose à faire .. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 11:38 pm | |
| - karl a écrit:
- bla bla bla !!
et re bla bla bla !!
autre chose à faire .. Merci , Tout le monde comprendra. Tu es surchargé, beau d'autre chose à faire ! Cependant tu passes beaucoup de temps sur les divers forums. Comportement empreint de complaisance excessive dans le but de parvenir à tes fins Je ne sais pas si Dieu pardonne: la dureté, la sévérité, le manque de modestie, la dignité et la rudesse du langage. Je ne pense pas |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Jeu 06 Mar 2014, 11:45 pm | |
| - lynx0726 a écrit:
- karl a écrit:
- bla bla bla !!
et re bla bla bla !!
autre chose à faire .. Merci , Tout le monde comprendra. Tu es surchargé, beau d'autre chose à faire ! Cependant tu passes beaucoup de temps sur les divers forums. Comportement empreint de complaisance excessive dans le but de parvenir à tes fins Je ne sais pas si Dieu pardonne: la dureté, la sévérité, le manque de modestie, la dignité et la rudesse du langage. Je ne pense pas
C'est la brebis égarée la préférée du berger même si elle a amené avec elle d'autres brebis. |
| | | k *** Membre à la retraite ***
Date d'inscription : 20/07/2013 Messages : 3514 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 12:02 am | |
| - lynx0726 a écrit:
Je ne sais pas si Dieu pardonne: la dureté, la sévérité, le manque de modestie, la dignité et la rudesse du langage. Je ne pense pas
Je l'espère pour toi.. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 2:56 am | |
| Karl, Parles pour toi, car le commentaire que j'ai fait te concernes. Moi, je suis clean, avec mes défauts et mes qualités ! Est-ce ton cas ? Tes théories disons alternatives n’ont pas à être cohérentes et peuvent même se contredire les unes les autres sur certains points. Elles reposent tellement sur des anomalies cadencées par ton organisation, qu’elles deviennent des normes rigides prétendument inexplicables, qui laissent planer un doute sur certains aspects de la version officielle au regard des soi-disant transformations originales ou banales compréhensions. Je ne trompe par des milliers de personnes, en revanche mes idées sont formatrices dans la partie interne et profonde de mes sociétés ; cependant parmi ta communauté, il apparait singulièrement une monopolisation ou mainmise bien chimérique. Semblablement la connaissance, la formation comme toutes les mystifications misent en place ne sont présentes que dans le but d’altérer le libre arbitre. Ton groupement n’agit pas comme moi et loin s’en faut, puisqu’il refuse toutes normes où contrôles ainsi lorsqu’il se retrouve dos au mur, celui-ci use de stratèges, considérant sans lésiner qu’il n’est redevable de rien. Parce que l’argent coule à flot, sans trop se fatiguer, l’utilisation commerciale gratuite de personnels en deçà l’égide bénévolat n’est qu’arnaque ! Rien à voir avec tes histoires comme celles qui sont également scandées par tes coreligionnaires. Postérieurement quant à reconnaître mon imperfection, celle-ci existe, certes, homme coriace néanmoins et mon allure techniquement n’est pas celle d’un être indigent du point de vue des fonctions mentales. Je suis prudent, convaincu qui sait faire preuve de démagogie. Peux-tu en dire autant ? De toute manière à quoi bon te poser des questions, vu que tu ne réponds jamais sinon a coté de la plaque. Bon travail, toi, l’homme profusément entreprenant, l’intrépide actif.
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| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 3:23 am | |
| Lorsque vous rencontrez un "Témoin de Jéhovah", il faut savoir qu'il a reçu un endoctrinement qui l'empêche d'être réceptif à tout ce que vous pouvez lui dire: Il connaît la vraie religion et vous êtes dans la fausse religion. Il est entièrement dans la vérité et vous êtes entièrement dans l'erreur. Il a tout à vous apprendre et il n'a rien à apprendre de vous. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 3:34 am | |
| Depuis que l'on a détruit ses explication sur -607 et 1914, puis qu'on lui a montré le verset de Luc qui disait de ne pas aller prêcher de maison en maison, Karl est agressif et ne fait que troller sur ce forum.
S'il continue ainsi, j'en parlerais à Nicodème, car une telle attitude n'est ni chrétienne, ni morale.
Et dire que ce monsieur est un digne représentant (ancien) de sa congrégation... Je ne souhaite vraiment pas faire partie d'un de ses frères.
J'ai déjà donné. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 4:06 am | |
| Franck, Tu as du temps a gaspiller ? Avec ce genre de personnes , il est inutile de d'insister c'est cela la véritable vérité , et le sens exact de l'intelligence . Tu peux amener ce que tu voudras cela ne changera rien . Entre autre, a quoi bon s'acharner à pleurnicher, aboutir sur une sanction concernant l'attitude de KARL ? Personnellement , maintenant tu fais ce que tu veux de mon conseil, ne hisse pas en haut de la montagne ton corps, ne gravit pas celle-ci pour rien . Tu vas te fatiguer pour pas grand chose, l'ami ! L’enfant qui vient au monde est une âme qui se limite, et elle souffre de devoir entrer dans un corps où elle se sent tellement à l’étroit. Même si cette limitation est nécessaire pour permettre la manifestation dans le plan physique, l’être humain ne doit jamais oublier que son âme a pour demeure l’espace infini. Enfermée dans un corps, elle aspire à cette immensité où elle se dilate, se réjouit. C’est pourquoi, même si un être redoute la mort parce qu’il la ressent, ce qui est naturel, comme un arrachement, son âme l’accueille comme une libération. L’existence est faite de ces deux mouvements, la limitation et la dilatation, que chacun doit apprendre à équilibrer. Même quand vous êtes sollicité de toutes parts, si vous ne voulez pas que votre âme finisse par étouffer, s’étioler, ne vous laissez pas accaparer par les tâches et les soucis matériels. De temps à autre, quelques instants au moins, arrêtez-vous, entrez en vous-même, ouvrez-vous à l’immensité… puis retournez à vos occupations. Une citation que j'aime c'est celle d'Anne BARRATIN : En réalité La pire des ignorances c'est de savoir mal. Son nom s''associe facilement à baratin soit un discours aguicheur et souvent trompeur. Le calme est la récompense de la soumission ! Karl fonctionne sur la base que la sévérité est selon la raison de la faute commise, non de l'humeur, comme l'invraisemblable peut quelquefois être raisonnable, pareillement il s'auto contente en nous faisant croire que le calme des témoins de Jéhovah, leur lucidité sera la récompense de leur soumission. Le problème de tout les anciens, c'est qu'ils sont rarement plus modeste après une défaite normal car c'est très difficile d'être sobre en admiration parce que la magie de l'amour tout comme les préjugés ne sont que des sottises héréditaires venant d'en haut ? Non ! Ils fonctionnent sur ce principe : Tu ne peux pas m'obliger à t'aimer ; tu peux m'obliger à te respecter. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 4:16 am | |
| Personnellement tout homme ou femme peuvent être nobles en toutes choses, même dans les actions de médiocre importance, encore faut il savoir comment on cultive l'énergie pour hériter de cette forme de courage. Tu ne sais pas Franck, je vis des épreuves celles-ci m'ont recalées et j'ai appris que détester c'est commencer à s'empoisonner. Économise tu verras comment cette action agit et réalise des prodiges, tout bas. Aussi, je ne crois et m'exécute en pensant selon cette base : Ne te dis pas le plus fort, montre que tu l'es par l'emploie de l'ironie qui n'est pas franche, c'est là son moindre défaut et le cœur de notre défaillance . Salut |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 4:19 am | |
| Citation : "L’enfant qui vient au monde est une âme qui se limite, et elle souffre de devoir entrer dans un corps où elle se sent tellement à l’étroit. Même si cette limitation est nécessaire pour permettre la manifestation dans le plan physique, l’être humain ne doit jamais oublier que son âme a pour demeure l’espace infini. Enfermée dans un corps, elle aspire à cette immensité où elle se dilate, se réjouit. C’est pourquoi, même si un être redoute la mort parce qu’il la ressent, ce qui est naturel, comme un arrachement, son âme l’accueille comme une libération. L’existence est faite de ces deux mouvements, la limitation et la dilatation, que chacun doit apprendre à équilibrer. Même quand vous êtes sollicité de toutes parts, si vous ne voulez pas que votre âme finisse par étouffer, s’étioler, ne vous laissez pas accaparer par les tâches et les soucis matériels. De temps à autre, quelques instants au moins, arrêtez-vous, entrez en vous-même, ouvrez-vous à l’immensité… puis retournez à vos occupations." C'est le cœur de mes convictions ce que tu décris là. Tu devrais lire quelques récits d'EMI que je poste chaque jour. Cela confirme bien. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 5:32 am | |
| Merci pour l'indication, Christophe, Je vais m'atteler à cette épreuve. Juste un point que je soulève : tes sujets sont ils ouverts afin de réaliser un commentaire ?
Autrement, ce sera avec joie que je me ferais ce petit plaisir. Je n’aime pas j'adore lire, surtout comprendre, comme échanger mon point de vu. Je ne suis pas démesuré de part mes représentations seulement légitime lorsque je défends ma pensée. Une personne essentiellement objective et neutre. Condition sine qua non, tous nous avons le droit de défendre notre position et nos idées, toutefois celui qui me contrecarre, se doit de prouver ou d’illustrer ce que j’avance comme étant trop succinct ou quelque peu contingenté dans l’analyse. Amicalement Lynx
|
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 6:38 am | |
| - lynx0726 a écrit:
- Merci pour l'indication, Christophe,
Je vais m'atteler à cette épreuve. Juste un point que je soulève : tes sujets sont ils ouverts afin de réaliser un commentaire ?
Autrement, ce sera avec joie que je me ferais ce petit plaisir. Je n’aime pas j'adore lire, surtout comprendre, comme échanger mon point de vu. Je ne suis pas démesuré de part mes représentations seulement légitime lorsque je défends ma pensée. Une personne essentiellement objective et neutre. Condition sine qua non, tous nous avons le droit de défendre notre position et nos idées, toutefois celui qui me contrecarre, se doit de prouver ou d’illustrer ce que j’avance comme étant trop succinct ou quelque peu contingenté dans l’analyse. Amicalement Lynx
Les idées que tu reprends dans ton paragraphe sont très avancées. Peu de monde les partage. Elles sont, pour rester dans le sujet, l'exacte antithèse de l'enseignement TJ. Mon sujet est ouvert. Tu y liras des témoignages qui rejoignent ce que tu as dit et tu pourras comme d'autres commenter. Au plaisir ! Christophe. |
| | | k *** Membre à la retraite ***
Date d'inscription : 20/07/2013 Messages : 3514 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 10:06 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Lorsque vous rencontrez un "Témoin de Jéhovah", il faut savoir qu'il a reçu un endoctrinement qui l'empêche d'être réceptif à tout ce que vous pouvez lui dire:
Il connaît la vraie religion et vous êtes dans la fausse religion. Il est entièrement dans la vérité et vous êtes entièrement dans l'erreur. Il a tout à vous apprendre et il n'a rien à apprendre de vous.
C'est exactement comme cela que je vous définis. Vous affirmez tout savoir, tout connaître des TJ et quand on creuse un peu. Pffffiiitttt ! Même pas capable de faire une recherche de 5 minutes sur ce qu'est un trust .. Mais déjà la condamnation à la bouche !!! ah pour ça, vous êtes là !! Et Lynx qui confond JW.org avec un forum de rencontre payant .. Comique ! Et se prétendre tout connaître des TJ et ignorer ce qu'est JW.Org. C'est folie pour l'homme de parler avant même de savoir.. Allez ! bonne brasse coulée .. amitié à ceux qui voient clair dans ce petit jeu.. |
| | | lynx0726 .
Date d'inscription : 06/12/2011 Messages : 783 Pays : france R E L I G I O N : latitudinaire
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 11:58 am | |
| La folie pour l'homme ? Vous en êtes l'image parfaites Karl ! constamment sur la défensive, supputer que untel ne connait rien ou se fourvoie ,esquiver les questions, prendre les gens pour des imbéciles ! Proportionner la jouissance à l'effort et l'assouvissement au besoin. Vous savez réaliser la différence ?
Paroxysme ! Vous ne concevez pas l’erreur de transcription simplement vous supputer par le biais d’une lecture ; pareillement à Zola : J’accuse (Le lynx) ! L’animal ne connait rien c’est un ignorant.
Cher monsieur, la reconstitution des grands moments de danse et de comédies musicales des années 1930 à travers deux histoires sur un mode quelque part satirique sont très différentes l'une de l'autre quant à ce que vous avancez me concernant sur mon savoir concernant votre structure et son fonctionnement. L’erreur soit, est impardonnable, bien entendue ! Comme lorsque vous disposez vos mots, quelquefois vous tapez plus vite que ce que vous ne pensez.
Lynx qui confond JW.org avec un forum de rencontre payant. Comique ! Et se prétendre tout connaître des TJ et ignorer ce qu'est JW.Org. QUEL CRIME !!!!!!!!!!!!
Le jour où tu croiras me coincer apprend auparavant à équilibrer ce que tu penses de plus en même temps retranscris avec cohérence, sachant équilibrer ta jouissance à l’effort pareillement proportionner ton plaisir à l’effort et ton assouvissement au besoin. Comparaison que tu le veuilles où non; essaye d’être rationnel sans spéculation parce que, Karl, tous les gens sont des mégalomanes quelque part.
Ceux qui le montrent, on les traite de malades ; ceux qui le cachent, de modestes.
Un ami basque un jour m’a dit ceci : La science de l'ignorant, c'est de reprendre les choses bien dites comme l'étalon ne sent pas les coups de pied de la jument. Il vient une heure où protester ne suffit plus, voir même revendiquer face à la stupidité ne s’avère nullement nécessaire. En conséquence face à ta philosophie à trois balles, il faut l’action, néanmoins à un certain stade avec les acolytes de ton espèces, se révolter, protester, contester; voilà ce dont ne sont capables que ceux qui s'estiment eux-mêmes.
C’est ton affaire Karl en aucune façon la mienne.
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| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: des nouvelles des TJ Ven 07 Mar 2014, 8:17 pm | |
| - karl a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
- Lorsque vous rencontrez un "Témoin de Jéhovah", il faut savoir qu'il a reçu un endoctrinement qui l'empêche d'être réceptif à tout ce que vous pouvez lui dire:
Il connaît la vraie religion et vous êtes dans la fausse religion. Il est entièrement dans la vérité et vous êtes entièrement dans l'erreur. Il a tout à vous apprendre et il n'a rien à apprendre de vous.
C'est exactement comme cela que je vous définis.
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