Exemples de double contrainte et de superstitions dans le Coran,
les six cent mille hadiths inventés au neuvième siècle,
et leurs effets funestes sur la mentalité fondamentaliste :

Lors du tsunami de décembre 2004, des imams indonésiens s'en prirent violemment aux femmes, comme d'habitude (car elles sont souvent plus proches de la spiritualité que les hommes) en les accusant d'en être responsables. A noter que si certaines mosquées sont restées debout, c'est parce que leur construction échappe à la corruption, comme c'était le cas pour le siège du parti communiste dans les pays communistes lors des tremblements de terre, car l'on ne lésinait pas sur le béton...
Pourtant, si on croit aux superstitions moyen-âgeuses de l'islam, force est de constater qu'Allah punit les pays où les islamistes font la loi : tsunami pour punir les islamistes de leurs crimes au Timor, tremblements de terre en Algérie pour punir ceux qui ont soutenu les islamistes égorgeurs, en Turquie pour punir les femmes voilées, en Iran pour dénoncer le régime des ayatollahs, inondations au Bangladesh pour punir la doctrine islamique de la prédestination qui produit la misère, famines en Afrique pour punir les légions arabes qui commettent des crimes contre l'humanité au Darfour, désertification en Afrique quand l'islamisme progresse, nombreux morts lors du pèlerinage de La Mecque pour punir les adorateurs de Mahomet et de la météorite.
Ainsi, chaque fois que les islamistes progressent, Allah envoie une calamité pour punir le pays concerné. L'islamisme porte malheur.

Ne prostituez pas vos femmes - mais si vous les prostituez Allah leur apportera peut-être un secours.

Allah n'agrée que l'islam comme religion - pas de contrainte en religion. A vous votre religion, à moi ma religion.

Allah est le plus grand (Allahou Agbar, donc Allah n'est qu'un dieu parmi d'autres.)

Allah est le plus grand et Mahomet est son prophète - "Mahomet n'est qu'un prophète, celui qui quitte l'islam ne nuit en rien à Allah."

Vous avez le droit d'avoir quatre femmes musulmanes, et autant d'esclaves que vous le souhaitez - mais vous pouvez n'avoir qu'une femme.

Ne divorcez pas - vous avez le droit de répudier vos femmes et même de les enfermer jusqu'à ce qu'elles meurent de faim.

Tuez-les tous, massacrez-les, égorgez-les, pillez leurs biens et leurs terres - soyez soumis. (C'est ce qui explique que les diabolistes peuvent se dire musulmans après avoir tué et pillé, en s'appuyant sur le Coran et la vie imaginaire de Mahomet, alors que les nazis ne pouvaient évidemment se réclamer des Évangiles.)

N'associez pas Allah à d'autres divinités, Allah est Un - mais toutes les divinités coraniques (lune, étoiles, djinns, malaks, ifrits, ogres, démons, anges diaboliques, Iblis, Satan, Malikû-Moloch et les trois déesses des versets sataniques viennent d'Allah et lui obéissent.

Allah est miséricordieux - et pourtant Allah passe un pacte avec le Diable : "Suborne de ta voix ceux que tu pourras, associe-toi à eux, fais-leur des promesses ! J'emplirai l'enfer des descendants d'Adam, sauf un tout petit nombre."

Pas d'idolâtrie - mais idolâtrez Mahomet et ses compagnons.

Pas d'idolâtrie - mais idolâtrez le Coran, placez le au-dessus des autres livres, ne permettez pas que les non-musulmans le touchent. Utilisez le Coran comme fétiche et talisman.

Pas de superstitions - mais croyez à la légende de la Caverne (légende hindoue, puis grecque, puis juive, puis chrétienne, puis musulmane).

Pas de superstitions - mais entrez dans les toilettes du pied gauche et sortez-en du pied droit.

Allah a créé les femmes - mais si vous avez été en contact avec vos excréments ou avez touché une femme, passez-vous du sable sur le visage et les mains.

Dites au nom d'Allah en entrant aux toilettes, pour ne pas être vu par les djinns.

Pas de superstitions - mais essuyez-vous les fesses un nombre de fois impair.

Pas de superstitions - mais croyez que la lune s'est fendue et que Mahomet l'a réparée, que la terre est plate et que le ciel est en pierre. ("La terre est plate, celui qui déclare qu'elle est ronde commet un péché et doit être puni" a déclaré le principal imam saoudien en 1995.)

"Je cherche la protection du Seigneur de l'aube - contre le mal qu'il a créé."

"Je cherche la protection du Seigneur des hommes - contre le mal du tentateur."

Tout vient d'Allah - mais les djinns peuvent souffler le mal dans les cœurs des hommes.

Pas de superstitions - mais on voit parmi les Signes la nuit, le jour, le soleil et la lune.

Allah observe vos comportements - mais de toute façon votre destin est déjà inscrit à la naissance au ciel sur des tablettes.

Pas d'Association d'Allah avec d'autres dieux, on ne doit adorer qu'Allah - mais priez Allah de prier sur Mahomet et sa famille.

Pas de superstitions, mais chaque fois que vous prononcez le nom de Mahomet Muhammad, vous devez dire "Paix et bénédiction sur lui".

Pas de superstitions - mais adorez la météorite de la Kaaba, et croyez qu'Adam y a laissé l'empreinte de son pied.

Pas de superstitions - mais méfiez-vous des ogres.

Pas de superstitions - mais les djinns sont les premiers habitants de la terre. On peut lutter contre eux en leur jetant de l'eau, ou des étoiles depuis le ciel.

Pas de mensonges - mais dissimulez ce que vous avez dans le coeur.

Pas de superstitions - Mais "Je jure par le crépuscule, par la nuit et par la pleine lune - Je jure par le figuier et l'olivier, par le mont Sinaï - Je jure par le jour de la résurrection, je jure par cette cité..." (Allah jure...)

Pas de superstitions - mais Allah a transformé en singes des Juifs qui étaient allés à la pêche le jour du Sabat.

Pas de superstitions - mais des Juifs ont été transformés en rats.

Pas de superstitions - mais des Juifs et des Chrétiens ont été en partie transformés en porcs.

Pas de superstitions - mais les lézards sont d'anciens Juifs, d'ailleurs leurs pattes ressemblent aux mains humaines.

Pas de superstitions - mais si la mère jouit en premier son enfant lui ressemblera, si c'est le père qui jouit en premier l'enfant lui ressemblera.

Pas de superstitions - mais l'être humain est né d'une goutte de sperme (donc d'animal).

Pas de superstitions - mais une montagne peut accoucher d'une chamelle.

Pas de superstitions - mais Adam mesurait 27 mètres de haut.
(Ces fantaisies viennent de la Bible hébraïque et du Livre d'Enoch.
Toumaï, l'homme du Tchad récemment découvert, date de 7 millions d'années, et Lucy de plus de 3 millions ; ils sont plus petits que l'être humain contemporain).

Pas de superstitions - mais les chiens et les chats empêchent les anges d'entrer dans les maisons.

Pas de superstitions - mais si vous priez les yeux levés, vos yeux risquent de tomber.

Pas de superstitions - mais Satan habite dans la fosse nasale la nuit. Il faut se laver le nez avant la prière pour le faire sortir.

Pas de superstitions - mais les musulmans ont un intestin, et les non-musulmans en ont sept.

Pas de superstitions - mais on peut boire de l'eau si une mouche y flotte, car une aile apporte la maladie, l'autre aile soigne celle-ci.

Pas de superstitions - mais quand le soleil se couche, il va sous les eaux d'un étang boueux.

Pas de superstitions - mais quand Mahomet renonça à prêcher sous un dattier, celui-ci se mit à pleurer et Mahomet dut le consoler.

Pas de superstitions - mais quand les mahométans eurent soif, Mahomet fit jaillir de l'eau du bout de ses doigts.

Pas de superstitions - mais Satan peut uriner dans votre oreille quand vous dormez.

Pas de superstitions - mais si vous mangez de l'ail ou de l'oignon avant de prier, Allah ne vous entendra pas.

Pas de superstitions - mais les bâillements viennent de Satan.

Pas de superstitions - mais l'enfer est surtout peuplé de femmes.

Pas de superstitions - mais l'homme a le droit divin de battre sa femme.

Pas de superstitions - mais Mahomet avança puis recula, terrifié par une éclipse.
(En réalité ce fait concerne le culte d'Apollon en Syrie, avec le mouvement vers l'avant et l'arrière que faisaient les participants. Nième confirmation que l'islam est né en Syrie au cinquième siècle).

Pas de superstitions - mais un ange arracha le de coeur de Mahomet, le lava et le remit en place.

L'homme et la femme ont été créés d'une même âme - mais on peut prostituer les femmes contre leur gré par la pratique satanique du "mariage temporaire".
(Dans la légende musulmane, Mahomet était le petit-fils d'une prostituée de Médine. Aujourd'hui dans les pays islamistes la prostitution est omniprésente : des imams pratiquent à la va-vite, toujours à l'encontre des femmes, un mariage temporaire - autorisation soi-disant divine de la "passe".)

Pas de superstitions - Mais au paradis les hommes auront soixante-dix femmes et des éphèbes. Quant à ces femmes et ces jeunes garçons, leur éternité sera la prostitution.
(Ont-ils une âme ? Sont-ils des anges ? S'agit-il d'une espèce intermédiaire entre l'animal, l'ange, l'être humain, le djinn ? Ou sont-ils des êtres créés délibérement inférieurs, divins robots sexuels, célestes godemichés et poupées gonflables créés par la miséricorde allahesque ?
On le voit, le Coran et les hadiths prônent un vertigineux néant théologique : cela explique que les nazulmans (satanistes-islamistes) puissent rêver de ce bordel, ce concept étant tellement stupide et blasphématoire qu'il rend fou, ce qui est le but.

Pas de superstitions - mais si vous tuez quelqu'un "c'est Allah qui l'a tué."

Pas de superstitions - Mais Mahomet est censé avoir couché avec Aïcha quand elle avait neuf ans, ce qui entraîne des conséquences dramatiques pour les fillettes en pays musulman. (Voir les hypothèses plus crédibles que les légendes islamiques sur "les femmes de Mahomet" dans

quand on n'est obliger de faire un copier coller aussi énorme introduisant tout et n'importe quoi c'est une preuve qu'on n'a rien n'a proposer .....il y a 50 point dans ce textes qui sont fallacieux c'est une technique bien connu envoyer du vrac car peu de personne ont le temps et l'énergie a perdre a répondre a ce genre d'ineptie

titine10 a écrit:

quand on n'est obliger de faire un copier coller aussi énorme introduisant tout et n'importe quoi c'est une preuve qu'on n'a rien n'a proposer .....il y a 50 point dans ce textes qui sont fallacieux  c'est une technique bien connu envoyer du vrac car peu de personne ont le temps et l'énergie a perdre a répondre a ce genre d'ineptie

Quand on entend: Allah est Dieu et Muhammad est son seul prophète il faut prendre le temps de vérifier.

Muhammad avait dit qu'après lui il n'y aurait pas d'autres prophètes, apôtres, messagers et pas d'autres religions. Il y a six cents années est né le sikhisme avec le Guru Nanak. Plus récemment le bahaisme avec le Baha'u'llah et le livre d'Urantia qui est la première vraie révélation de la vérité sous forme de livre.

claudem_1 a écrit:

titine10 a écrit:

quand on n'est obliger de faire un copier coller aussi énorme introduisant tout et n'importe quoi c'est une preuve qu'on n'a rien n'a proposer .....il y a 50 point dans ce textes qui sont fallacieux  c'est une technique bien connu envoyer du vrac car peu de personne ont le temps et l'énergie a perdre a répondre a ce genre d'ineptie

Quand on entend: Allah est Dieu et Muhammad est son seul prophète il faut prendre le temps de vérifier.

Muhammad avait dit qu'après lui il n'y aurait pas d'autres prophètes, apôtres, messagers et pas d'autres religions. Il y a six cents années est né le sikhisme avec le Guru Nanak. Plus récemment le bahaisme avec le Baha'u'llah et le livre d'Urantia qui est la première vraie révélation de la vérité sous forme de livre.

Excellent sujet, Claude (si je peux me permettre).

Mais maintenant, j'ai peur des ogres ...

CHRISTOPHEG a écrit:

claudem_1 a écrit:

Quand on entend: Allah est Dieu et Muhammad est son seul prophète il faut prendre le temps de vérifier.

Muhammad avait dit qu'après lui il n'y aurait pas d'autres prophètes, apôtres, messagers et pas d'autres religions. Il y a six cents années est né le sikhisme avec le Guru Nanak. Plus récemment le bahaisme avec le Baha'u'llah et le livre d'Urantia qui est la première vraie révélation de la vérité sous forme de livre.

Excellent sujet, Claude (si je peux me permettre).

Mais maintenant, j'ai peur des ogres ...

claudem_1 a écrit:

titine10 a écrit:

quand on n'est obliger de faire un copier coller aussi énorme introduisant tout et n'importe quoi c'est une preuve qu'on n'a rien n'a proposer .....il y a 50 point dans ce textes qui sont fallacieux  c'est une technique bien connu envoyer du vrac car peu de personne ont le temps et l'énergie a perdre a répondre a ce genre d'ineptie

Quand on entend: Allah est Dieu et Muhammad est son seul prophète il faut prendre le temps de vérifier.

Muhammad avait dit qu'après lui il n'y aurait pas d'autres prophètes, apôtres, messagers et pas d'autres religions. Il y a six cents années est né le sikhisme avec le Guru Nanak. Plus récemment le bahaisme avec le Baha'u'llah et le livre d'Urantia qui est la première vraie révélation de la vérité sous forme de livre.

il n'a pas dit qu'il n y aurait pas de faux prophètes et d'autres fausses religions........ tu aurais pu aussi citer rael dans tes exemples ou les prophètes mormon ... tout ce que tu as cité sont tellement ridicule ...tu en n'as des tas dans le monde de gens qui se dise prophète ma voisine pense être une déesse .....si je fais un livre nommer banana split tu pense que sa passe pour etre prophète?

titine10 a écrit:

claudem_1 a écrit:

Quand on entend: Allah est Dieu et Muhammad est son seul prophète il faut prendre le temps de vérifier.

Muhammad avait dit qu'après lui il n'y aurait pas d'autres prophètes, apôtres, messagers et pas d'autres religions. Il y a six cents années est né le sikhisme avec le Guru Nanak. Plus récemment le bahaisme avec le Baha'u'llah et le livre d'Urantia qui est la première vraie révélation de la vérité sous forme de livre.

il n'a pas dit qu'il n y aurait pas de faux  prophètes et d'autres fausses religions........ tu aurais pu aussi citer rael dans tes exemples ou les prophètes mormon ... tout ce que tu as cité sont tellement ridicule ...tu en n'as des tas dans le monde de gens qui se dise prophète ma voisine pense être une déesse .....si je fais un livre nommer banana split tu pense que sa passe pour etre prophète?

JESUS et les écrivains du Nouveau Testament ont avertis qu'il y aurait des faux prophètes particulièrement l'homme du péché, le Fils de la perdition
qui tuerait beaucoup de monde et que JESUS fera disparaitre par le souffle de sa bouche. c.f. N.T.

Jamais il n'a été écrit dans la Bible qu'après JESUS il y aurait un autre envoyé de Dieu et qui serait le dernier...vous cherchez à détruire la religion de JESUS.

Wari a écrit:

claudem_1 a écrit:

JESUS et les écrivains du Nouveau Testament ont avertis qu'il y aurait des faux prophètes particulièrement l'homme du péché, le Fils de la perdition
qui tuerait beaucoup de monde et que JESUS fera disparaitre par le souffle de sa bouche. c.f. N.T.

Jamais il n'a été écrit dans la Bible qu'après JESUS il y aurait un autre envoyé de Dieu et qui serait le dernier...vous cherchez à détruire la religion de JESUS.

Jean (14:16-17): « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous. L’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.»  

Jean (16 : 7-13) « Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. Et quand il sera venu, il convaincrale monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:  en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; la justice, parce que je vais au Père, et que vousne me verrez plus;le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il n'aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. «  

Le sujet est traité ici: https://www.forum-religions.com/t9708-JESUS-annonce-l-esprit-de-verite-le-paraclet

Et tout cela ne nous dit pas par qui ces hadiths et les autres sont cataloguées comme fantaisistes, semi-fantaisistes ou sérieuses.

En toute logique, seul Allah peut faire le tri ou un nouveau prophète ...

Sûrement pas des exégètes en tous cas car ils sont tous soupçonnés de parti pris ...

Hmm ...

Science du hadith[/quote]

Physique ? Chimie ? Biologie ? Astronomie ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Science du hadith

Physique ?  Chimie ?  Biologie ?  Astronomie ? [/quote]

Hadithologie.

Wari a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Science du hadith

Physique ?  Chimie ?  Biologie ?  Astronomie ?

Hadithologie.[/quote]

Pas une science. A revoir.

[quote="Wari"]

claudem_1 a écrit:

Le sujet est traité ici: https://www.forum-religions.com/t9708-JESUS-annonce-l-esprit-de-verite-le-paraclet

Vous vous etes tromper, reconnaissez-le!

JESUS vécut et enseigna sur terre un évangile qui dégagea l’homme de la superstition qu’il était un enfant du diable et l’éleva à la dignité de fils de Dieu par la foi. Ce message de JESUS, tel qu’il le prêcha et le vécut en son temps, résolvait efficacement les difficultés spirituelles de l’homme à l’époque où il fut énoncé. Et maintenant que le Maitre a personnellement quitté ce monde, il envoie à sa place l’Esprit de Vérité destiné à vivre dans l’homme et à reformuler le message de JESUS pour chaque nouvelle génération. Ainsi, chaque nouveau groupe de mortels apparaissant à la surface de la terre aura une nouvelle version mise à jour de l’évangile ; une illumination personnelle et une gouverne collective telle qu’elle se révèlera être pour l’homme une solution efficace de ses difficultés spirituelles toujours nouvelles et variées.

Bien entendu, la première mission de cet esprit consiste à entretenir et à personnaliser la vérité, car c’est la compréhension de la vérité qui constitue la forme la plus élevée de la liberté humaine. Ensuite, cet esprit a pour dessein de détruire chez le croyant le sentiment d’être orphelin. JESUS ayant vécu parmi les hommes, tous les croyants éprouveraient un sentiment de solitude si l’Esprit de Vérité n’était pas venu habiter dans les coeurs humains....

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-urantia/fascicule-194-l-effusion-de-l-esprit-de-verite

Wari a écrit:

Allez revoir la definition du mot science:

La science (latin scientia, « connaissance ») est « ce que l'on sait pour l'avoir appris, ce que l'on tient pour vrai au sens large, l'ensemble de connaissances, d'études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet (domaine) et une méthode déterminés, et fondés sur des relations objectives vérifiables [sens restreint] »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Science

La science du hadith:

La Science du hadith, ou hadithologie, (arabe : علم الحديث ,ˤilm al-ḥadīth) est en Islam une catégorie regroupant plusieurs disciplines visant à analyser les hadiths. Elle regroupe les méthodes des érudits musulmans utilisées pour évaluer chaque hadith, c'est l'art de connaître en détail le contenu (matn) et la chaîne de transmission (isnâd) du hadith afin de les classer selon leur degré d'authenticité. Les spécialistes des hadiths et des chaînes de transmission sont appelés muhaddithūn.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Science_du_hadith

- Hypothèse
- Thèse
- Démonstration
- Publication
- Reconnaissance unanime de la communauté internationale jusqu'à preuve du contraire.
- Charge de la preuve à l'auteur.  Forcément.

Un exemple de hadith reconnu par tous les islamologues (mondiaux) comme authentique ?

Ceux qui ne le sont pas sont visiblement disponibles pour tout un chacun.  Confusion.

Wari a écrit:

Confusion oui. Ce sont les oulémas qui sont verses dans la science du hadith, les islamologues quant à eux désignent généralement un chercheur orientaliste spécialisé dans l'étude de l'islam dans ses divers aspects.

Hadith reconnu

Pour la petite anecdote sur Al-Bukhari. Son livre contient 7 275 Hadîth avec répétition et environ 2 230 sans répétition.

Beaucoup de savants musulmans ont essayé de trouver une faille dans cette grande et remarquable collection, mais sans succès. C’est pour cette raison qu’il est établi chez les savants sunnites à l'unanimité que le livre de hadith le plus authentique est le Al-Jâmi'us-Sahih.

Al-Bukhari connaissait 300.000 hadiths avec leurs chaînes de transmissions. Seul environ 7000 sont considérés comme authentiques.
Il collectionna 600.000 hadiths dont il retira son fameux Al jami’us-Sahih.

L’imam était tellement réputé pour sa mémoire, que les savants de Bagdad auraient décidé de le tester. Ils lui auraient cités 100 hadiths erronés avec des chaînes de transmissions volontairement manipulées. A leur grand étonnement, Al-Bukhari non seulement aurait retenu les quelques 100 hadiths avec leurs erreurs, mais les aurait corrigés scrupuleusement l’un après l’autre avec plusieurs chaînes de transmissions.

il tomba malade sur le chemin de Samarcande ou il est actuellement enterer. Avant de mourire on lui rapporte qu'il est dit qu’une fois, après la prière d’al-ishâ, il invoqua le secours de Dieu en ces termes:

" Seigneur ! La terre, toute spacieuse qu’elle soit, s’est rétrécie autour de moi ! Reprends moi vers Toi Seigneur ! "

Il mourut le mois même, la veille de l’Aïd al-Fitr, c’est-à-dire pendant la dernière nuit de Ramadân de l’an 256 de l’hégire (870 après J.-C.), à l’âge de soixante-deux ans

Il n'en reste pas moins que: Tôt ou tard, un Jean le Baptiste nouveau et plus grand se dressera en proclamant que “ le royaume de Dieu est à portée de la main” — signifiant un retour au concept supérieur de JESUS qui proclamait que le royaume est la volonté de son Père céleste, dominante et transcendante, dans le coeur des croyants. Et il accomplira tout cela sans faire la moindre allusion à l'Église terrestre visible, ni à la seconde venue anticipée du Christ. Il faut qu'il se produise une renaissance des enseignements de JESUS tels qu'il les a donnés, que sa doctrine soit réexposée de manière à rectifier l'oeuvre des disciples initiaux qui entreprirent de créer un système sociophilosophique de croyances concernant le fait du séjour de Micaël sur terre. En très peu de temps, l'enseignement de cette histoire à propos de JESUS supplanta presque entièrement l'enseignement de l'évangile de JESUS sur le royaume. De cette manière, une religion historique se substitua à l'enseignement dans lequel JESUS avait mêlé les idées morales et les idéaux spirituels les plus élevés des hommes avec leurs plus sublimes espérances pour l'avenir — la vie éternelle. Or, c'était là l'évangile du royaume.

claudem a écrit,
Il n'en reste pas moins que: Tôt ou tard, un Jean le Baptiste nouveau et plus grand se dressera en proclamant que “ le royaume de Dieu est à portée de la main” — signifiant un retour au concept supérieur de JESUS qui proclamait que le royaume est la volonté de son Père céleste, dominante et transcendante, dans le coeur des croyants. Et il accomplira tout cela sans faire la moindre allusion à l'Église terrestre visible, ni à la seconde venue anticipée du Christ. Il faut qu'il se produise une renaissance des enseignements de JESUS tels qu'il les a donnés, que sa doctrine soit réexposée de manière à rectifier l'oeuvre des disciples initiaux qui entreprirent de créer un système sociophilosophique de croyances concernant le fait du séjour de Micaël sur terre. En très peu de temps, l'enseignement de cette histoire à propos de JESUS supplanta presque entièrement l'enseignement de l'évangile de JESUS sur le royaume. De cette manière, une religion historique se substitua à l'enseignement dans lequel JESUS avait mêlé les idées morales et les idéaux spirituels les plus élevés des hommes avec leurs plus sublimes espérances pour l'avenir — la vie éternelle. Or, c'était là l'évangile du royaume.[/quote]


Lorsque l'on connaît l'Eglise, lorsque l'on participe à des Eucharisties,

L'on constate que l'annonce du Royaume Spirituel de DIEU,

C'est à dire de la Bonne Nouvelle,

Y est constamment annoncée,

Ainsi que l'annonce que l'Esprit agit et vit en nous,

Sous réserve d'accepter de le recevoir !


Pour ceux qui acceptent de recevoir cet Esprit,

Ils deviennent alors le Corps du Christ,

Et doivent se mettre à l'œuvre pour changer dans le sens du meilleur,

Et leur cœur, et ce qui les entoure !

RAMOSI a écrit:

claudem a écrit,
Il n'en reste pas moins que: Tôt ou tard, un Jean le Baptiste nouveau et plus grand se dressera en proclamant que “ le royaume de Dieu est à portée de la main” — signifiant un retour au concept supérieur de JESUS qui proclamait que le royaume est la volonté de son Père céleste, dominante et transcendante, dans le coeur des croyants. Et il accomplira tout cela sans faire la moindre allusion à l'Église terrestre visible, ni à la seconde venue anticipée du Christ. Il faut qu'il se produise une renaissance des enseignements de JESUS tels qu'il les a donnés, que sa doctrine soit réexposée de manière à rectifier l'oeuvre des disciples initiaux qui entreprirent de créer un système sociophilosophique de croyances concernant le fait du séjour de Micaël sur terre. En très peu de temps, l'enseignement de cette histoire à propos de JESUS supplanta presque entièrement l'enseignement de l'évangile de JESUS sur le royaume. De cette manière, une religion historique se substitua à l'enseignement dans lequel JESUS avait mêlé les idées morales et les idéaux spirituels les plus élevés des hommes avec leurs plus sublimes espérances pour l'avenir — la vie éternelle. Or, c'était là l'évangile du royaume.

Lorsque l'on connaît l'Eglise, lorsque l'on participe à des Eucharisties,

L'on constate que l'annonce du Royaume Spirituel de DIEU,

C'est à dire de la Bonne Nouvelle,

Y est constamment annoncée,

Ainsi que l'annonce que l'Esprit agit et vit en nous,

Sous réserve d'accepter de le recevoir !


Pour ceux qui acceptent de recevoir cet Esprit,

Ils deviennent alors le Corps du Christ,

Et doivent se mettre à l'œuvre pour changer dans le sens du meilleur,

Et leur cœur, et ce qui les entoure !





[/quote]

Je suis venu au monde dans une famille de foi pentecôtiste dans un pays catholique romain au temps de la révolution tranquille.

J'ai fréquenté des écoles protestantes françaises. Les écoles catholiques romaine n'acceptaient pas les protestants, T.J.,mormons, juifs..
Ils se retrouvaient dans nos écoles. Il n'y avait pas vraiment d'enseignements religieux dans ces écoles mais mon père surtout me parlait de JESUS et de ses expériences réelles avec lui. À partir de quinze ans j'ai commencé une recherche spirituelle sérieuse. Je lisais la Bible chaque jour, je fréquentais un groupe chrétien mennonite trois fois par semaine. Es-tu sauvé? Ça veut dire: As-tu l'assurance que ton âme survivra après ta mort physique? J'ai l'assurance. Je ressent la présence de Dieu en moi.

L'Église n'est pas visible elle est invisible. Tous ceux qui veulent sincèrement faire la volonté de Dieu.

claudem_1 a écrit:

RAMOSI a écrit:

claudem a écrit,
Il n'en reste pas moins que: Tôt ou tard, un Jean le Baptiste nouveau et plus grand se dressera en proclamant que “ le royaume de Dieu est à portée de la main” — signifiant un retour au concept supérieur de JESUS qui proclamait que le royaume est la volonté de son Père céleste, dominante et transcendante, dans le coeur des croyants. Et il accomplira tout cela sans faire la moindre allusion à l'Église terrestre visible, ni à la seconde venue anticipée du Christ. Il faut qu'il se produise une renaissance des enseignements de JESUS tels qu'il les a donnés, que sa doctrine soit réexposée de manière à rectifier l'oeuvre des disciples initiaux qui entreprirent de créer un système sociophilosophique de croyances concernant le fait du séjour de Micaël sur terre. En très peu de temps, l'enseignement de cette histoire à propos de JESUS supplanta presque entièrement l'enseignement de l'évangile de JESUS sur le royaume. De cette manière, une religion historique se substitua à l'enseignement dans lequel JESUS avait mêlé les idées morales et les idéaux spirituels les plus élevés des hommes avec leurs plus sublimes espérances pour l'avenir — la vie éternelle. Or, c'était là l'évangile du royaume.

Lorsque l'on connaît l'Eglise, lorsque l'on participe à des Eucharisties,

L'on constate que l'annonce du Royaume Spirituel de DIEU,

C'est à dire de la Bonne Nouvelle,

Y est constamment annoncée,

Ainsi que l'annonce que l'Esprit agit et vit en nous,

Sous réserve d'accepter de le recevoir !


Pour ceux qui acceptent de recevoir cet Esprit,

Ils deviennent alors le Corps du Christ,

Et doivent se mettre à l'œuvre pour changer dans le sens du meilleur,

Et leur cœur, et ce qui les entoure !

Je suis venu au monde dans une famille de foi pentecôtiste dans un pays catholique romain au temps de la révolution tranquille.

J'ai fréquenté des écoles protestantes françaises. Les écoles catholiques romaine n'acceptaient pas les protestants, T.J.,mormons, juifs..
Ils se retrouvaient dans nos écoles. Il n'y avait pas vraiment d'enseignements religieux dans ces écoles mais mon père surtout me parlait de JESUS et de ses expériences réelles avec lui. À partir de quinze ans j'ai commencé une recherche spirituelle sérieuse. Je lisais la Bible chaque jour, je fréquentais un groupe chrétien mennonite trois fois par semaine. Es-tu sauvé? Ça veut dire: As-tu l'assurance que ton âme survivra après ta mort physique? J'ai l'assurance. Je ressent la présence de Dieu en moi.

L'Église n'est pas visible elle est invisible. Tous ceux qui veulent sincèrement faire la volonté de Dieu.[/quote]



L'Eglise est invisible et visible à la fois,

Ceux qui veulent sincèrement faire la volonté de DIEU,

Se retrouvent bien évidemment, relativement nombreux, dans l'Eglise visible,

Mais encore faut-il le savoir, en ayant expérimenté soi-même, ce que valent ces Eglises visibles !

De manière général, il est difficile d'être Chrétien seul dans son coin,

Sans en arriver à fortifier son propre "égo spirituel",

Et comme tu le sais, le Corps du Christ sur terre,

Se doit d'être composé de membres, se complétant les uns les autres,

Ce qui d'ailleurs, fait partie intégrante du Message de JESUS !

RAMOSI a écrit:

claudem_1 a écrit:

Un autre texte à méditer:
En vérité, le christianisme a rendu un grand service à ce monde, mais maintenant c'est de JESUS qu'ont on a le plus besoin. Le monde a besoin de voir JESUS vivre de nouveau sur terre dans l'expérience des mortels nés d'esprit qui révèlent effectivement le Maitre à tous les hommes. Il est futile de parler d'une renaissance du christianisme primitif ; il faut avancer en partant du point où l'on se trouve. Il faut que la culture moderne soit spirituellement baptisée d'une nouvelle révélation de la vie de JESUS et illuminée par une nouvelle compréhension de son évangile de salut éternel. Et, quand JESUS sera ainsi élevé dans la pensée des hommes, il les attirera tous à lui. Davantage encore que des conquérants, les disciples de JESUS devraient être pour l'humanité des sources débordantes d'inspiration et de vie rehaussée. La religion n'est qu'un humanisme exalté jusqu'à ce qu'elle soit rendue divine par la découverte de la réalité de la présence de Dieu dans l'expérience personnelle.

Lorsque l'on connaît l'Eglise, lorsque l'on participe à des Eucharisties,

L'on constate que l'annonce du Royaume Spirituel de DIEU,

C'est à dire de la Bonne Nouvelle,

Y est constamment annoncée,

Ainsi que l'annonce que l'Esprit agit et vit en nous,

Sous réserve d'accepter de le recevoir !


Pour ceux qui acceptent de recevoir cet Esprit,

Ils deviennent alors le Corps du Christ,

Et doivent se mettre à l'œuvre pour changer dans le sens du meilleur,

Et leur cœur, et ce qui les entoure !

Je suis venu au monde dans une famille de foi pentecôtiste dans un pays catholique romain au temps de la révolution tranquille.

J'ai fréquenté des écoles protestantes françaises. Les écoles catholiques romaine n'acceptaient pas les protestants, T.J.,mormons, juifs..
Ils se retrouvaient dans nos écoles. Il n'y avait pas vraiment d'enseignements religieux dans ces écoles mais mon père surtout me parlait de JESUS et de ses expériences réelles avec lui. À partir de quinze ans j'ai commencé une recherche spirituelle sérieuse. Je lisais la Bible chaque jour, je fréquentais un groupe chrétien mennonite trois fois par semaine. Es-tu sauvé? Ça veut dire: As-tu l'assurance que ton âme survivra après ta mort physique? J'ai l'assurance. Je ressent la présence de Dieu en moi.

L'Église n'est pas visible elle est invisible. Tous ceux qui veulent sincèrement faire la volonté de Dieu.

L'Eglise est invisible et visible à la fois,

Ceux qui veulent sincèrement faire la volonté de DIEU,

Se retrouvent bien évidemment, relativement nombreux, dans l'Eglise visible,

Mais encore faut-il le savoir, en ayant expérimenté soi-même, ce que valent ces Eglises visibles  !

De manière général, il est difficile d'être Chrétien seul dans son coin,

Sans en arriver à fortifier son propre "égo spirituel",

Et comme tu le sais, le Corps du Christ sur terre,

Se doit d'être composé de membres, se complétant les uns les autres,

Ce qui d'ailleurs, fait partie intégrante du Message de JESUS !




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En vérité, le christianisme a rendu un grand service à ce monde, mais maintenant c'est de JESUS qu'ont on a le plus besoin. Le monde a besoin de voir JESUS vivre de nouveau sur terre dans l'expérience des mortels nés d'esprit qui révèlent effectivement le Maitre à tous les hommes. Il est futile de parler d'une renaissance du christianisme primitif ; il faut avancer en partant du point où l'on se trouve. Il faut que la culture moderne soit spirituellement baptisée d'une nouvelle révélation de la vie de JESUS et illuminée par une nouvelle compréhension de son évangile de salut éternel. Et, quand JESUS sera ainsi élevé dans la pensée des hommes, il les attirera tous à lui. Davantage encore que des conquérants, les disciples de JESUS devraient être pour l'humanité des sources débordantes d'inspiration et de vie rehaussée. La religion n'est qu'un humanisme exalté jusqu'à ce qu'elle soit rendue divine par la découverte de la réalité de la présence de Dieu dans l'expérience personnelle.

Qu'en pensez-vous?

"Je cherche la protection du Seigneur de l'aube - contre le mal qu'il a créé."

"Je cherche la protection du Seigneur des hommes - contre le mal du tentateur."

Double contrainte.

RAMOSI a écrit:

claudem_1 a écrit:

En vérité, le christianisme a rendu un grand service à ce monde, mais maintenant c'est de JESUS qu'ont on a le plus besoin. Le monde a besoin de voir JESUS vivre de nouveau sur terre dans l'expérience des mortels nés d'esprit qui révèlent effectivement le Maitre à tous les hommes. Il est futile de parler d'une renaissance du christianisme primitif ; il faut avancer en partant du point où l'on se trouve. Il faut que la culture moderne soit spirituellement baptisée d'une nouvelle révélation de la vie de JESUS et illuminée par une nouvelle compréhension de son évangile de salut éternel. Et, quand JESUS sera ainsi élevé dans la pensée des hommes, il les attirera tous à lui. Davantage encore que des conquérants, les disciples de JESUS devraient être pour l'humanité des sources débordantes d'inspiration et de vie rehaussée. La religion n'est qu'un humanisme exalté jusqu'à ce qu'elle soit rendue divine par la découverte de la réalité de la présence de Dieu dans l'expérience personnelle.

Qu'en pensez-vous?

J'en pense que ce que tu prônes à juste titre,

Existe déjà par l'intermédiaire du Christianisme existant, et des Eglises,

Et qu'elles ont l'avantage d'être encore suffisamment puissantes pour être entendu par le plus grand nombre !


Mais être entendu est une chose,

Comprise en est malheureusement une autre !

Une étude démontre que le Pentecôtisme est la branche du christianisme qui a la croissance la plus rapide.

Une récente étude menée dans 10 pays par le Forum Pew sur la religion et la vie publique a révélé qu’à peu près un quart des deux milliards de chrétiens du monde font partie de la mouvance Pentecôtiste – Charismatique. Selon les chercheurs, les « chrétiens du renouvellement », (renewalists) expression utilisée pour classifier les pentecôtistes et les groupes charismatiques similaires, étaient la branche du christianisme qui avait la plus forte croissance sur tout le globe...

Est-ce que cela veut dire qu'on devrait croire à la façon pentecôtiste?

Citation :

La science (latin scientia, « connaissance ») est « ce que l'on sait pour l'avoir appris, ce que l'on tient pour vrai au sens large, l'ensemble de connaissances, d'études d'une valeur universelle, caractérisées par un objet (domaine) et une méthode déterminés, et fondés sur des relations objectives vérifiables [sens restreint] »

WARI MON AMI Tout ne peut etre science Ta définition littéraire , académique , compression d autres définitions de plusieurs SOURCES  n est pas juste mais adaptée pour toi et par toi !!!!!! Maintenant,  donne moi une source valable,  indiscutable de ton CORAN soit disant sacré  ..Personne ne sait l origine exacte (TROiS corans ..traduits retraduits complétés .supprimes etc etc ............  CELA NE PEUT FAIRE PARTI DES SCIENCES EXACTES   !!  CQFD  .          PS ! Etant naturiste,  je viens de créer la science de la naturistelogie de la genése ,  éden ,  adam et eve aux centres naturistes du 20 eime siècle en passant par le moyen age ....

claudem_1 a écrit:

RAMOSI a écrit:

J'en pense que ce que tu prônes à juste titre,

Existe déjà par l'intermédiaire du Christianisme existant, et des Eglises,

Et qu'elles ont l'avantage d'être encore suffisamment puissantes pour être entendu par le plus grand nombre !


Mais être entendu est une chose,

Comprise en est malheureusement une autre !

Une étude démontre que le Pentecôtisme est la branche du christianisme qui a la croissance la plus rapide.

Une récente étude menée dans 10 pays par le Forum Pew sur la religion et la vie publique a révélé qu’à peu près un quart des deux milliards de chrétiens du monde font partie de la mouvance Pentecôtiste – Charismatique. Selon les chercheurs, les « chrétiens du renouvellement », (renewalists) expression utilisée pour classifier les pentecôtistes et les groupes charismatiques similaires, étaient la branche du christianisme qui avait la plus forte croissance sur tout le globe...

Est-ce que cela veut dire qu'on devrait croire à la façon pentecôtiste?

Non, il faut croire à la façon biblique, selon les enseignements de JESUS et de ses apôtres.
Aller au-delà ou en-deçà est voué à l'échec !
Serré est le chemin qui mène à la vie éternelle; large est le chemin qui mène à la perdition éternelle !

Claudem_1 a écrit:

Est-ce que cela veut dire qu'on devrait croire à la façon pentecôtiste?

La croyance n'est rien, seul l'éveil de la conscience christique en chacun compte pour vivre éternellement, et quitter le cycle de la mort.

Luc 13:3

Non, je vous le dis. Mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous également.