Rappel du premier message :


Il est des humains ouverts à la spiritualité et à l’expérience mystique, et des humains centrés sur la réflexion, la logique rationnelle, « l’expérience sensible ». Les premiers jugent souvent les seconds hermétiques et bornés ; les seconds jugent souvent les premiers rêveurs et utopistes ; on se lance souvent des étiquettes simplificatrices : pensée archaïsante ou pensée réductionniste, nostalgie infantile des rêves impossibles ou entêtement de l’aveugle faisant de sa cécité une vertu supérieure ; projection du désir de se survivre ou mentalité masochiste.
Les matérialistes (au sens philosophique du terme et non dans l’acception commune) réduisent la réalité tout entière à la seule matière et expliquent tous les phénomènes vitaux, mentaux et conscients par des modifications ténues de la matière et des agencements moléculaires ou atomiques. Athées et rationalistes se retrouvent dans cette catégorie d’êtres.

En revanche, les spiritualistes admettent la réalité d’un ou plusieurs univers non physiques. Ils font partie de la seconde catégorie, appelée élargissants faute de terme plus général. Les élargissants ont tendance à considérer les réductionnistes comme des handicapés de la conscience (un pan de la réalité leur échapperait, tout comme le monde des réalités visuelles échappe aux aveugles) et les réductionnistes (généralement matérialistes, au sens philosophique du terme) ont tendance à considérer les élargissants comme des handicapés de la raison (des schizophrènes en puissance).

La pensée unique des athées mène généralement à la dictature. Qu’il s’agisse de l’Inquisition, du nazisme, du bolchevisme, du fascisme et autres tyrannies, de tous les intégrismes,

Florent52 a écrit:

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit,



Là, pour le Christianisme, tu parles d'un lointain passé,

Et de ceux qui n'ont pas suivi le contenu des Evangiles et la Parole de JESUS !


Par contre, l'Apostasie et l'Athéisme, etc.., ont abouti à des personnages et Régimes Politiques tels que ceux de Hitler, Staline ou Mao,

Avec de nombreux millions de morts à la clée, dont les monstruosités des "camps de la mort" ou des "goulags" !

Un passé pas si lointain... L'intolérance catholique n'a commencé à diminuer que sous l'influence de la Renaissance et surtout des Lumières, il y a seulement quelques siècles... Ceux qui n'ont pas suivi les paroles de JESUS c'est l'Eglise et la plupart des croyants, alors...

Pour le reste tu ne fais que confirmer ce que je disais : Staline et Mao sont des athées, donc des croyants, pas des agnostiques. Le cas de Hitler est différent, il ne s'est jamais déclaré athée ni agnostique, mais il a fait de nombreuses références à Dieu et au Christ, même si évidemment on ne peut pas dire que son comportement ait toujours été très catholique. Il croyait surtout au nazisme, et encore plus à lui-même...

Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Il est vrai que Agnosticisme et Athéisme ne sont pas la même chose,

Et que l'Agnostique me semble en général plus réfléchi dans ses conclusions !

En ce qui concerne Hitler, il a été rapporté qu'il avait dit à ses proches, que après les Juifs, il allait "s'occuper" des Chrétiens,

Et d'ailleurs, d'assez nombreux Chrétiens sont morts dans les camps.

En fait, il voulait promouvoir une nouvelle religion à sa mesure et à ses ordres, dite "Néo-Païenne" !


Fort heureusement, DIEU en a décidé autrement !

Citation :

Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Pas évident du tout,

Par exemple à l'époque d'Hitler, si les Allemands avaient été réellement Chrétiens, c'est à dire respectant scrupuleusement l'esprit des Evangiles, cet individu ne serait jamais arrivé au pouvoir (par la voie des urnes).

Idem pour les Soviets, s'ils avaient été vraiment des Chrétiens respectant l'esprit des Evangiles (les Paroles de JESUS), et non pas des Athées, la face du Monde en aurait été changée, et des millions de morts évités !

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit:

Un passé pas si lointain... L'intolérance catholique n'a commencé à diminuer que sous l'influence de la Renaissance et surtout des Lumières, il y a seulement quelques siècles... Ceux qui n'ont pas suivi les paroles de JESUS c'est l'Eglise et la plupart des croyants, alors...

Pour le reste tu ne fais que confirmer ce que je disais : Staline et Mao sont des athées, donc des croyants, pas des agnostiques. Le cas de Hitler est différent, il ne s'est jamais déclaré athée ni agnostique, mais il a fait de nombreuses références à Dieu et au Christ, même si évidemment on ne peut pas dire que son comportement ait toujours été très catholique. Il croyait surtout au nazisme, et encore plus à lui-même...

Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Il est vrai que Agnosticisme et Athéisme ne sont pas la même chose,

Et que l'Agnostique me semble en général plus réfléchi dans ses conclusions !

En ce qui concerne Hitler, il a été rapporté qu'il avait dit à ses proches, que après les Juifs, il allait "s'occuper" des Chrétiens,

Et d'ailleurs, d'assez nombreux Chrétiens sont morts dans les camps.

En fait, il voulait promouvoir une nouvelle religion à sa mesure et à ses ordres, dite "Néo-Païenne" !


Fort heureusement, DIEU en a décidé autrement !

Citation :

Donc conclusion : moins il y a de croyance, mieux c'est! L'histoire le prouve.

Pas évident du tout,

Par exemple à l'époque d'Hitler, si les Allemands avaient été réellement Chrétiens, c'est à dire respectant scrupuleusement l'esprit des Evangiles, cet individu ne serait jamais arrivé au pouvoir (par la voie des urnes).

Idem pour les Soviets, s'ils avaient été vraiment des Chrétiens respectant l'esprit des Evangiles (les Paroles de JESUS), et non pas des Athées, la face du Monde en aurait été changée, et des millions de morts évités !

Comme tu simplifies les choses!!

Historiquement on pourrait dire exactement l'inverse : s'il n'y avait pas eu l'antisémitisme chrétien (remontant aux premiers temps de l'Eglise, aux "juifs pervers" et à la mise en avant des paroles de l'évangile prêtant aux juifs le propos "que son sang retombe sur nos têtes") Hitler aurait eu bien plus de difficultés à conquérir un peuple pour l'essentiel christianisé...

Florent52 a écrit,

Citation :

Comme tu simplifies les choses!!

Historiquement on pourrait dire exactement l'inverse : s'il n'y avait pas eu l'antisémitisme chrétien (remontant aux premiers temps de l'Eglise, aux "juifs pervers" et à la mise en avant des paroles de l'évangile prêtant aux juifs le propos "que son sang retombe sur nos têtes") Hitler aurait eu bien plus de difficultés à conquérir un peuple pour l'essentiel christianisé...

Je ne simplifie rien,

L'antisémitisme n'est pas Chrétien,

Tout véritable Chrétien rejette ces attitudes et les combat,

Car il s'efforce de suivre ce qui est écrit dans les Evangiles, et l'exemple donné par JESUS !


Tous les Chrétiens actuels que je connais, pensent et agissent ainsi,

Ou pour le moins, s'efforcent d'agir ainsi !

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit,

Citation :

Comme tu simplifies les choses!!

Historiquement on pourrait dire exactement l'inverse : s'il n'y avait pas eu l'antisémitisme chrétien (remontant aux premiers temps de l'Eglise, aux "juifs pervers" et à la mise en avant des paroles de l'évangile prêtant aux juifs le propos "que son sang retombe sur nos têtes") Hitler aurait eu bien plus de difficultés à conquérir un peuple pour l'essentiel christianisé...

Je ne simplifie rien,

L'antisémitisme n'est pas Chrétien,

Tout véritable Chrétien rejette ces attitudes et les combat,

Car il s'efforce de suivre ce qui est écrit dans les Evangiles, et l'exemple donné par JESUS !


Tous les Chrétiens actuels que je connais, pensent et agissent ainsi,

Ou pour le moins, s'efforcent d'agir ainsi !

Les chrétiens actuels sont bien différents des chrétiens d'il y a cinquante ans, leur intolérance a été petit à petit refoulée sous l'influence de la pensée des Droits de l'homme, et comme ils n'ont plus le pouvoir ils n'ont de toute manière plus les moyens qu'ils avaient auparavant de nuire à ceux qui ne pensent pas comme eux.

Historiquement l'existence de l'antisémitisme chrétien est de toute manière incontestable.

Florent52 a écrit,

Citation :

Les chrétiens actuels sont bien différents des chrétiens d'il y a cinquante ans, leur intolérance a été petit à petit refoulée sous l'influence de la pensée des Droits de l'homme, et comme ils n'ont plus le pouvoir ils n'ont de toute manière plus les moyens qu'ils avaient auparavant de nuire à ceux qui ne pensent pas comme eux.

Historiquement l'existence de l'antisémitisme chrétien est de toute manière incontestable.

Non, il y a toujours eu, à toutes les époques de très nombreux Chrétiens respectant l'esprit des Evangiles,

Il ne suffit que de consulter de manière objective "l'histoire de l'Eglise",

Mais ce sont surtout certains Pouvoirs Politico-religieux ou politique tout court, certains Rois, certains Papes prétendument Chrétiens qui ont quelquefois sali et dénaturé le Christianisme,

Mais il y a toujours eu aussi la ferveur sinçère du Peuple Chrétien, des religieux intègres, des Saints, des Mystiques pour contrebalancer cela !

En fait, et au contraire de ce que tu affirmes, c'est plutôt notre sociéte actuelle dite des "Droits de l'Homme" qui découle de l'esprit Judéo-Chrétien faisant partie de notre histoire.

Ne pas oublier que ce sont certains Hommes ou Femmes d'Eglise qui ont crée, déjà dans des temps reculés, en France et ailleurs, les premiers Hôpitaux, les premiers Orphelinats, les premiers établissements pour enseigner aux plus pauvres,

Alors même que les classes dirigeantes, les rois et les puissants, s'en désinteressaient !

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit,

Citation :

Les chrétiens actuels sont bien différents des chrétiens d'il y a cinquante ans, leur intolérance a été petit à petit refoulée sous l'influence de la pensée des Droits de l'homme, et comme ils n'ont plus le pouvoir ils n'ont de toute manière plus les moyens qu'ils avaient auparavant de nuire à ceux qui ne pensent pas comme eux.

Historiquement l'existence de l'antisémitisme chrétien est de toute manière incontestable.

Non, il y a toujours eu, à toutes les époques de très nombreux Chrétiens respectant l'esprit des Evangiles,

Il ne suffit que de consulter de manière objective "l'histoire de l'Eglise",

Mais ce sont surtout certains Pouvoirs Politico-religieux ou politique tout court, certains Rois, certains Papes prétendument Chrétiens qui ont quelquefois sali et dénaturé le Christianisme,

Mais il y a toujours eu aussi la ferveur sinçère du Peuple Chrétien, des religieux intègres, des Saints, des Mystiques pour contrebalancer cela !

En fait, et au contraire de ce que tu affirmes, c'est plutôt notre sociéte actuelle dite des "Droits de l'Homme" qui découle de l'esprit Judéo-Chrétien faisant partie de notre histoire.

Ne pas oublier que ce sont certains Hommes ou Femmes d'Eglise qui ont crée, déjà dans des temps reculés, en France et ailleurs, les premiers Hôpitaux, les premiers Orphelinats, les premiers établissements pour enseigner aux plus pauvres,

Alors même que les classes dirigeantes, les rois et les puissants, s'en désinteressaient !

Ce que tu ne comprends visiblement pas du tout c'est que ce que tu appelles "l'esprit de l'évangile" n'est pas une chose immuable indépendante de l'histoire, mais que concrètement cette conception a beaucoup évolué. Aujourd'hui tu en connais et en accepte une version revue et corrigée dans l'esprit des Droits de l'homme, mais pendant des siècles être antisémite n'a jamais paru contradictoire avec la conception que l'on se faisait à l'époque de ce fameux "esprit de l'évangile". Des hommes dont par ailleurs les actions étaient tout à fait admirables vivaient un antisémitisme ordinaire sans se sentir à aucun moment sur ce point en contradiction avec l'esprit de l'évangile, ce fut d'ailleurs souvent (et c'est encore parfois) le cas d'hommes d'Eglise dont la profession est précisément d'être au plus prêt normalement de cet esprit dont tu parles.

Concernant les Droits de l'homme, oui, tu as raison, ils viennent en partie du christianisme (et de la tradition démocratique grecque), mais ils n'ont gardé du christianisme que son meilleur (qui existe et est important) et laissé de côté le moins bon et le pire (l'inégalité homme/femme par exemple, les superstitions liées à la croyance comme le culte des saints, l'obligation de croire à des inepties anti-scientifiques comme la transsubstantiation, etc).

L'athéisme a produit les pires abomination le régime soviétique de Staline ,les droits de l'homme en France via la promulgation de la république au nom de ses droits la France a colonisé de nombreuses nation ,au nom de ses valeurs les Usa ont commis les pires crimes car en Réalité les Usa sont une nation franc maçonne ce pays a soutenu la révolution Française de 1789 .La Fayette officier et homme politique français, qui a joué un rôle décisif dans la guerre d'indépendance des États-Unis On peut d’ailleurs se référer à l’amitié de La Fayette et Washington, tous deux francs-maçons. N’oublions pas que c’est en habit de maçon que George Washington posera la première pierre du Capitole, et qu’aujourd’hui encore, chaque président des Etats-Unis prête serment sur la Bible – maçonnique – de Washington ,les adeptes de satan utilisent souvent l'idéologie athée pour prospérer car l'athée est libre de toutes contraintes la liberté est une valeur du diable la liberté au sens de la transgression ,l'immoralité ..... vraiment l'athéisme est une idéologie de terreur .

Souvent on n'assimile les Usa a une nation Chrétienne mais en réalité c'est une nation franc maçonne je parle des institutions ,de l'idéologie qui a fondé cette nation pas étonnant que le premier président Américain(Georges Washington) fut un franc maçon et que le billet de 1 dollars est a son effigie avec bien entendu sur le billet les symboles de la franc maçonnerie. La statue de la liberté pour ceux qui ne le savent point représente la mère du diable qui illumine le monde avec sa torche .Ce fut un cadeau des franc maçons Français ... vous constatés que le mot liberté est utilisé par les amis de satan "se libérer de Dieu" .Beaucoup de gens aux Usa et dans le monde visitent cette statue sans savoir ce qu'elle représente .Les Usa sont un des pays les plus criminels de l'histoire et leur crimes ne cessent point car leur crime sont aussi financier (spéculation,manipulation des marchés etc etc)

titine10 a écrit:

L'athéisme a produit les pires abomination le régime soviétique de Staline ,les droits de l'homme en France via la promulgation de la république au nom de ses droits la France a colonisé de nombreuses nation ,au nom de ses valeurs les Usa ont commis les pires crimes  car en Réalité les Usa sont une nation franc maçonne ce pays a soutenu la révolution Française de 1789 .La Fayette   officier et homme politique français, qui a joué un rôle décisif dans la guerre d'indépendance des États-Unis On peut d’ailleurs se référer à l’amitié de La Fayette et Washington, tous deux francs-maçons. N’oublions pas que c’est en habit de maçon que George Washington posera la première pierre du Capitole, et qu’aujourd’hui encore, chaque président des Etats-Unis prête serment sur la Bible – maçonnique – de Washington ,les adeptes de satan utilisent souvent l'idéologie athée  pour prospérer car l'athée est libre de toutes contraintes la liberté est une valeur du diable la liberté au sens de la transgression ,l'immoralité ..... vraiment l'athéisme est une idéologie de terreur .

Souvent on n'assimile les Usa a une nation Chrétienne mais en réalité c'est une nation franc maçonne je parle des institutions ,de l'idéologie qui a fondé cette nation  pas étonnant que le premier président Américain(Georges Washington) fut un franc maçon et que le billet de 1 dollars est a son effigie avec bien entendu sur le billet les symboles de la franc maçonnerie. La statue de la liberté pour ceux qui ne le savent point représente la mère du diable qui illumine le monde avec sa torche .Ce fut un cadeau des franc maçons Français ... vous constatés que le mot liberté est utilisé par les amis de satan "se libérer de Dieu" .Beaucoup de gens aux Usa et dans le monde visitent cette statue sans savoir ce qu'elle représente .Les Usa sont un des pays les plus criminels de l'histoire et leur crimes ne cessent point car leur crime sont aussi financier (spéculation,manipulation des marchés etc etc)  

Tu es l'exemple même de l'abrutissement religieux porté à son paroxysme... Du grand n'importe quoi à tous les étages. Ce n'est pas très étonnant car en réalité tu n'as jamais lu l'histoire de ces nations racontées par les plus grands historiens, il est évident que tu n'as de connaissance à ce sujet que ce que tu en as lu dans des ouvrages écrits par des religieux qui t'ont présentés les choses ainsi. N'ai-je pas raison? Ne serait-il pas honnête de reconnaître ton ignorance sur le sujet??

Florent52 a écrit,

Citation :

Concernant les Droits de l'homme, oui, tu as raison, ils viennent en partie du christianisme (et de la tradition démocratique grecque), mais ils n'ont gardé du christianisme que son meilleur (qui existe et est important) et laissé de côté le moins bon et le pire (l'inégalité homme/femme par exemple, les superstitions liées à la croyance comme le culte des saints, l'obligation de croire à des inepties anti-scientifiques comme la transsubstantiation, etc).

C'est ton opinion, mais la mienne est différente !

Toi, tu as remplacé DIEU par la science,

Sans te rendre compte que cette "science" dont les hommes se sont accaparés,

A présentement préparé toutes les conditions nécessaires et suffisantes à la destruction progressive (ou rapide) de notre Planète, donc de l'Humanité !

Tu veux des exemples : Démographie galopante, Epuisement des ressources et des éco-systèmes, Nucléaire et ses risques (dont guerre et problème des déchets non résolus), pollutions en tous genres dont celle de la terre, des mers et océans, de l'air, des aliments, nouvelles Maladies souvent induites par l'homme lui-même, et j'en oublie ...

Seul un miracle pourrait maintenant sortir l'Humanité de l'ornière dans laquelle elle s'est enfoncée par sa propre faute,

Mais pour ma part, je met ma confiance en DIEU !

Florent52 a écrit:

titine10 a écrit:

L'athéisme a produit les pires abomination le régime soviétique de Staline ,les droits de l'homme en France via la promulgation de la république au nom de ses droits la France a colonisé de nombreuses nation ,au nom de ses valeurs les Usa ont commis les pires crimes  car en Réalité les Usa sont une nation franc maçonne ce pays a soutenu la révolution Française de 1789 .La Fayette   officier et homme politique français, qui a joué un rôle décisif dans la guerre d'indépendance des États-Unis On peut d’ailleurs se référer à l’amitié de La Fayette et Washington, tous deux francs-maçons. N’oublions pas que c’est en habit de maçon que George Washington posera la première pierre du Capitole, et qu’aujourd’hui encore, chaque président des Etats-Unis prête serment sur la Bible – maçonnique – de Washington ,les adeptes de satan utilisent souvent l'idéologie athée  pour prospérer car l'athée est libre de toutes contraintes la liberté est une valeur du diable la liberté au sens de la transgression ,l'immoralité ..... vraiment l'athéisme est une idéologie de terreur .

Souvent on n'assimile les Usa a une nation Chrétienne mais en réalité c'est une nation franc maçonne je parle des institutions ,de l'idéologie qui a fondé cette nation  pas étonnant que le premier président Américain(Georges Washington) fut un franc maçon et que le billet de 1 dollars est a son effigie avec bien entendu sur le billet les symboles de la franc maçonnerie. La statue de la liberté pour ceux qui ne le savent point représente la mère du diable qui illumine le monde avec sa torche .Ce fut un cadeau des franc maçons Français ... vous constatés que le mot liberté est utilisé par les amis de satan "se libérer de Dieu" .Beaucoup de gens aux Usa et dans le monde visitent cette statue sans savoir ce qu'elle représente .Les Usa sont un des pays les plus criminels de l'histoire et leur crimes ne cessent point car leur crime sont aussi financier (spéculation,manipulation des marchés etc etc)  

Tu es l'exemple même de l'abrutissement religieux porté à son paroxysme... Du grand n'importe quoi à tous les étages. Ce n'est pas très étonnant car en réalité tu n'as jamais lu l'histoire de ces nations racontées par les plus grands historiens, il est évident que tu n'as de connaissance à ce sujet que ce que tu en as lu dans des ouvrages écrits par des religieux qui t'ont présentés les choses ainsi. N'ai-je pas raison? Ne serait-il pas honnête de reconnaître ton ignorance sur le sujet??

la vérité peux blesser des fois surtout quand pendant toute sa vie on n'a cru a un idéal ,on n'a pris pour argent comptant ce que l'enseignement public diffusé , l'histoire validée par l'état ;je comprends ton désarroi et le dénie qui enveloppe ton esprit ,c'était beau quand a l'école on t'enseignait la révolution Française,les droits de l'homme,liberté,égalité,fraternité, la belle révolution américaine ,tu dois être encore tout ému quand tu pense aux paysans Français qui avec leur fourche appelaient a la justice contre le méchant roi de France et son église tyrannique ,les gentils et beaux révolutionnaires qui ont conçu la république ,la patrie des droits de l'homme que dire des Usa tant de lien avec la France ce beau et grand pays les Etats unies d'Amérique symbole de la liberté ,la France et les Usa phares du monde ....laisse moi rire .... l'histoire officielle tu raconte sa pour les enfants du primaire ... tu est en quelque classe CM1?

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit,

Citation :

Concernant les Droits de l'homme, oui, tu as raison, ils viennent en partie du christianisme (et de la tradition démocratique grecque), mais ils n'ont gardé du christianisme que son meilleur (qui existe et est important) et laissé de côté le moins bon et le pire (l'inégalité homme/femme par exemple, les superstitions liées à la croyance comme le culte des saints, l'obligation de croire à des inepties anti-scientifiques comme la transsubstantiation, etc).

C'est ton opinion, mais la mienne est différente !

Toi, tu as remplacé DIEU par la science,

Sans te rendre compte que cette "science" dont les hommes se sont accaparés,

A présentement préparé toutes les conditions nécessaires et suffisantes à la destruction progressive (ou rapide) de notre Planète, donc de l'Humanité !

Tu veux des exemples : Démographie galopante, Epuisement des ressources et des éco-systèmes, Nucléaire et ses risques (dont guerre et problème des déchets non résolus), pollutions en tous genres dont celle de la terre, des mers et océans, de l'air, des aliments, nouvelles Maladies souvent induites par l'homme lui-même, et j'en oublie ...

Seul un miracle pourrait maintenant sortir l'Humanité de l'ornière dans laquelle elle s'est enfoncée par sa propre faute,

Mais pour ma part, je met ma confiance en DIEU !

Les problèmes que tu évoques sont réels, mais mettre sa confiance en Dieu pour les résoudre est à peu près aussi efficace que de tourner mille fois autour d'un feu sacré en criant "Youkoulélé!!"... On peut espérer d'autres propositions pour s'en sortir...

titine10 a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu es l'exemple même de l'abrutissement religieux porté à son paroxysme... Du grand n'importe quoi à tous les étages. Ce n'est pas très étonnant car en réalité tu n'as jamais lu l'histoire de ces nations racontées par les plus grands historiens, il est évident que tu n'as de connaissance à ce sujet que ce que tu en as lu dans des ouvrages écrits par des religieux qui t'ont présentés les choses ainsi. N'ai-je pas raison? Ne serait-il pas honnête de reconnaître ton ignorance sur le sujet??

la vérité peux blesser des fois surtout quand pendant toute sa vie on n'a cru a un idéal ,on n'a pris pour argent comptant ce que l'enseignement public diffusé , l'histoire validée par l'état ;je comprends ton désarroi et le dénie qui enveloppe ton esprit ,c'était beau quand a l'école on t'enseignait la révolution Française,les droits de l'homme,liberté,égalité,fraternité, la belle révolution américaine ,tu dois être encore tout ému quand tu pense aux paysans Français qui avec leur fourche appelaient  a la justice contre le méchant roi de France et son église tyrannique ,les gentils et beaux révolutionnaires qui ont conçu la république   ,la patrie des droits de l'homme que dire des Usa tant de lien avec la France ce beau et grand pays les Etats unies d'Amérique symbole de la liberté ,la France et les Usa phares du monde ....laisse moi rire .... l'histoire officielle tu raconte sa pour les enfants du primaire ... tu est en quelque classe CM1?

Cesse donc de faire l'idiote Titine et dis nous donc plutôt quels livres "d'histoire" tu as lus pour avoir compris toutes ces belles choses pleines d'intelligence que tu nous as expliquées!!! Allez vas-y, ne sois pas timide, cite nous tes grands auteurs de référence!! Je te promets de ne pas me moquer, juré  

Florent52 a écrit:

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit,


C'est ton opinion, mais la mienne est différente !

Toi, tu as remplacé DIEU par la science,

Sans te rendre compte que cette "science" dont les hommes se sont accaparés,

A présentement préparé toutes les conditions nécessaires et suffisantes à la destruction progressive (ou rapide) de notre Planète, donc de l'Humanité !

Tu veux des exemples : Démographie galopante, Epuisement des ressources et des éco-systèmes, Nucléaire et ses risques (dont guerre et problème des déchets non résolus), pollutions en tous genres dont celle de la terre, des mers et océans, de l'air, des aliments, nouvelles Maladies souvent induites par l'homme lui-même, et j'en oublie ...

Seul un miracle pourrait maintenant sortir l'Humanité de l'ornière dans laquelle elle s'est enfoncée par sa propre faute,

Mais pour ma part, je met ma confiance en DIEU !

Les problèmes que tu évoques sont réels, mais mettre sa confiance en Dieu pour les résoudre est à peu près aussi efficace que de tourner mille fois autour d'un feu sacré en criant "Youkoulélé!!"... On peut espérer d'autres propositions pour s'en sortir...

J'ai pas dit que j'avais une solution pour régler les problèmes insolubles que l'Humanité s'est elle-même crée par négligence, égoïsme et absence de Justice,

J'ai simplement dit que je mets ma confiance en DIEU !

Florent52 a écrit:

titine10 a écrit:

la vérité peux blesser des fois surtout quand pendant toute sa vie on n'a cru a un idéal ,on n'a pris pour argent comptant ce que l'enseignement public diffusé , l'histoire validée par l'état ;je comprends ton désarroi et le dénie qui enveloppe ton esprit ,c'était beau quand a l'école on t'enseignait la révolution Française,les droits de l'homme,liberté,égalité,fraternité, la belle révolution américaine ,tu dois être encore tout ému quand tu pense aux paysans Français qui avec leur fourche appelaient  a la justice contre le méchant roi de France et son église tyrannique ,les gentils et beaux révolutionnaires qui ont conçu la république   ,la patrie des droits de l'homme que dire des Usa tant de lien avec la France ce beau et grand pays les Etats unies d'Amérique symbole de la liberté ,la France et les Usa phares du monde ....laisse moi rire .... l'histoire officielle tu raconte sa pour les enfants du primaire ... tu est en quelque classe CM1?

Cesse donc de faire l'idiote Titine et dis nous donc plutôt quels livres "d'histoire" tu as lus pour avoir compris toutes ces belles choses pleines d'intelligence que tu nous as expliquées!!! Allez vas-y, ne sois pas timide, cite nous tes grands auteurs de référence!! Je te promets de ne pas me moquer, juré  

Quand on n'a pas d'argument Florent on laisse sa place et on va apprendre

De toute façon,les problèmes que subissent les Musulmans ne viennent pas des Athées!Bien au contraire!Ils proviennent malheureusement à 85% des Musulmans eux-mêmes,et de 15% de la part de ceux qui ce disent croyants en Dieu!

RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit:

Les problèmes que tu évoques sont réels, mais mettre sa confiance en Dieu pour les résoudre est à peu près aussi efficace que de tourner mille fois autour d'un feu sacré en criant "Youkoulélé!!"... On peut espérer d'autres propositions pour s'en sortir...

J'ai pas dit que j'avais une solution pour régler les problèmes insolubles que l'Humanité s'est elle-même crée par négligence, égoïsme et absence de Justice,

J'ai simplement dit que je mets ma confiance en DIEU !

J'avais compris, mais ça fait pas avancer le schmilblick...

titine10 a écrit:

Florent52 a écrit:

Cesse donc de faire l'idiote Titine et dis nous donc plutôt quels livres "d'histoire" tu as lus pour avoir compris toutes ces belles choses pleines d'intelligence que tu nous as expliquées!!! Allez vas-y, ne sois pas timide, cite nous tes grands auteurs de référence!! Je te promets de ne pas me moquer, juré  

Quand on n'a pas d'argument Florent on laisse sa place et on va apprendre

Mais je suis prêt à apprendre Titine de tes auteurs si intéressants et passionnants, donne les nous donc, ne sois pas si timide!  

Pour ma part,si j'ai à choisir entre un athée sincère et un croyant meme muslim hypocrite,je n'hésiterais pas une seule fraction de seconde à faire de cet athée un ami avec un grand "A"!

titine10 a écrit:

Florent52 a écrit:

Cesse donc de faire l'idiote Titine et dis nous donc plutôt quels livres "d'histoire" tu as lus pour avoir compris toutes ces belles choses pleines d'intelligence que tu nous as expliquées!!! Allez vas-y, ne sois pas timide, cite nous tes grands auteurs de référence!! Je te promets de ne pas me moquer, juré  

Quand on n'a pas d'argument Florent on laisse sa place et on va apprendre

c'est qu'elle est debutante ne te lasse pas frere

Arlequin a écrit:

De toute façon,les problèmes que subissent les Musulmans ne viennent pas des Athées!Bien au contraire!Ils proviennent malheureusement à 85% des Musulmans eux-mêmes,et de 15% de la part de ceux qui ce disent croyants en Dieu!

Wa lan tarda ânka lyahoud wa la an-nasara hatta tatabiâa millatahoum

Les élargissants considèrent le plus souvent les réductionnistes comme des aveugles promenant leurs cannes blanches devant leurs pas incertains pour décoder une réalité qu’ils imaginent sans la voir ; les seconds voient les premiers comme des rêveurs éveillés qui superposent leurs fantasmes aux perceptions réalistes qu’ils dénaturent ou interprètent à leur guise. On ne peut même pas parler d’un « dialogue de sourds » mais plutôt de « fréquences différentes » qu’un même récepteur ne peut capter en même temps.
Pour les empiristes, les rationalistes et les réductionnistes en général, l’univers, homme compris, est né par hasard, évolue par hasard et meurt par hasard ; ce n’est pas un microbe comme l’homme qui peut prétendre modifier quoi que ce soit aux lois de la Nature. Pour ces consciences limitées au plan physique, l’homme meurt parce qu’il s’use comme n’importe quelle machine, après avoir vieilli ; telle est la loi ; les mystiques ne sont dès lors que des rêveurs, et ceux qui les écoutent rêver à haute voix ne sont que des retardataires de l’évolution, prisonniers de leur pensée archaïque.

La pensée unique mène généralement à la dictature. Qu’il s’agisse de l’Inquisition, du nazisme, du bolchevisme, du fascisme et autres tyrannies, de tous les intégrismes,

Pour l'instant,ceux qui nous égorgent,ne sont ni Athées,ni Juifs ni Chrétiens!Ce qui le font,se font passer pour des frères en religion!