Au boulot, pas mal de séminaires portent le nom de "Negociation skills", l'art de négociation! cela me fait penser au prophète Abraham en face du roi Neron, Abraham nous donne déjà une belle leçon sur l'art de négociation, outre le fait qu'Abraham malgré son jeune age, possède, avec la grâce de Dieu, l'éloquence nécessaire pour discuter avec le roi et son élite, il sait aussi prouver ses dires, et étonner la présence, le coran nous apprend à travers un seul verset, ce qui suit:

2-La vache:

258. N'as-tu pas su (l'histoire de) celui qui, parce que Dieu l'avait fait roi, argumenta contre Abraham au sujet de son Seigneur ? Abraham ayant dit : "J'ai pour Seigneur Celui qui donne la vie et la mort», "Moi aussi, dit l'autre, je donne la vie et la mort.» Alors dit Abraham : "Puisque Dieu fait venir le soleil du Levant, fais-le donc venir du Couchant.» Le mécréant resta alors confondu. Dieu ne guide pas les gens injustes.


En face d'un mécréant, possédant le pouvoir, entouré de gens qui sont aussi mécréants, adorant les idoles, et intransigeant avec toute forme de foi et de croyance en Dieu! Le mécréant ayant le pouvoir limité sur les homme étant roi, lui qui ne voit pas plus loin que son nez, pense qu'il peut par exemple tuer telle personne, et laisser en vie une autre, il peut tout simplement ordonner ses gardes de pendre, ou trancher la tête à une personne désigner! face à ce défi discutable, Abraham, n'essaye pas d'entrer dans des discussions interminables, que les mécréants & athées s'y accrochent! Il a vite esquiver ces palabres, pour lancer un défi qui laisse le roi et son entourage ébahis, et les poussent vraiment à y méditer: "Puisque Dieu fait venir le soleil du Levant, fais-le donc venir du Couchant.»
Et voilà les injustes, resteront toujours dans le doute, le matérialisme sauvage, s'agrippant aux joies de la vie et délaissant la foi, la spiritualité, la vie dans l'au delà!

Mouais...bof! À se demander pourquoi tu es dans l'admiration après cette fanfaronnade du prophète moqueur? "fais-le donc venir du couchant!". Quelle bonne blague! C'est vraiment avoir un grain dans la tête. Et j'pense pas que ce roi en demandait autant.
En plus Néron n'a jamais vécu du temps d'Abraham mais bien longtemps après. L'empire romain n'existait pas de son temps...

ZionRock a écrit:

Mouais...bof! À se demander pourquoi tu es dans l'admiration après cette fanfaronnade du prophète moqueur? "fais-le donc venir du couchant!". Quelle bonne blague! C'est vraiment avoir un grain dans la tête. Et j'pense pas que ce roi en demandait autant.
En plus Néron n'a jamais vécu du temps d'Abraham mais bien longtemps après. L'empire romain n'existait pas de son temps...

des humains défient Dieu même de nos jours.. tu n'es pas au courant ?

ZionRock a écrit:

Mouais...bof! À se demander pourquoi tu es dans l'admiration après cette fanfaronnade du prophète moqueur? "fais-le donc venir du couchant!". Quelle bonne blague! C'est vraiment avoir un grain dans la tête. Et j'pense pas que ce roi en demandait autant.
En plus Néron n'a jamais vécu du temps d'Abraham mais bien longtemps après. L'empire romain n'existait pas de son temps...

Il te faudra juste te mettre dans cette situation et tu comprendras peut être! Imagine que un jeune homme qui défie une communauté et leur Roi, roi de l'univers à l'époque, d'après ce qu'on dit, il s'appelle Namrud,( je crois que j'ai fais une mauvaise traduction en disant Neron!)
Ce roi se prenait pour Dieu, ou disons qu'il se donne quelques pouvoirs divins. Ce roi est orgueilleux, dictateur, transgresseur, et n'acceptera surement pas le défi, alors le jeune Abraham, courageux, brave sûr de Lui, fait tomber à l'eau le grand mensonge du roi, en argumentant par la preuve indiscutable!
Pour ceux doué de bon sens, beaucoup de leçons sont à titrer de ce verset extraordinaire, et tout le coran est extraordinaire, comme par exemple:
Le pouvoir, l'argent, la richesse est une épreuve , et ceux qui les possèdent peuvent devenir intransigeants, ne reconnaissant pas les bienfaits de Dieu sur eux, insouciant de l'égalité entre leurs disciples, pire encore, ils tombent dans la mécréance, et là il auront perdu l'épreuve!
La vie, la mort est l'oeuvre de Dieu, lui seul peut donner la vie et la retire à qui il veut quand il veut...

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

Mouais...bof! À se demander pourquoi tu es dans l'admiration après cette fanfaronnade du prophète moqueur? "fais-le donc venir du couchant!". Quelle bonne blague! C'est vraiment avoir un grain dans la tête. Et j'pense pas que ce roi en demandait autant.
En plus Néron n'a jamais vécu du temps d'Abraham mais bien longtemps après. L'empire romain n'existait pas de son temps...

des humains défient Dieu même de nos jours.. tu n'es pas au courant ?

Tu veux peut-être parler de ces scientifiques en astronomie, qui inspectent le ciel en quête d'autres planètes à habiter pendant que d'autres mettent la terre à mal en la polluant ou en la détruisant. Si c'est ce dont tu pense alors je te donne pas tort sur ce point....

ZionRock a écrit:

Basma a écrit:

des humains défient Dieu même de nos jours.. tu n'es pas au courant ?

Tu veux peut-être parler de ces scientifiques en astronomie, qui inspectent le ciel en quête d'autres planètes à habiter pendant que d'autres mettent la terre à mal en la polluant ou en la détruisant. Si c'est ce dont tu pense alors je te donne pas tort sur ce point....

non, je parlais de ceux qui poussent trop loin leurs recherches en psy et neuro et espèrent trouver un moyen de contrôler le monde et les esprits..

abdemem a écrit:

ZionRock a écrit:

Mouais...bof! À se demander pourquoi tu es dans l'admiration après cette fanfaronnade du prophète moqueur? "fais-le donc venir du couchant!". Quelle bonne blague! C'est vraiment avoir un grain dans la tête. Et j'pense pas que ce roi en demandait autant.
En plus Néron n'a jamais vécu du temps d'Abraham mais bien longtemps après. L'empire romain n'existait pas de son temps...

Il te faudra juste te mettre dans cette situation et tu comprendras peut être! Imagine que un jeune homme qui défie une communauté et leur Roi, roi de l'univers à l'époque, d'après ce qu'on dit, il s'appelle Namrud,( je crois que j'ai fais une mauvaise traduction en disant Neron!)
Ce roi se prenait pour Dieu, ou disons qu'il se donne quelques pouvoirs divins. Ce roi est orgueilleux, dictateur, transgresseur, et n'acceptera surement pas le défi, alors le jeune Abraham, courageux, brave sûr de Lui, fait tomber à l'eau le grand mensonge du roi, en argumentant par la preuve indiscutable!
Pour ceux doué de bon sens, beaucoup de leçons sont à titrer de ce verset extraordinaire, et tout le coran est extraordinaire, comme par exemple:
Le pouvoir, l'argent, la richesse est une épreuve , et ceux qui les possèdent peuvent devenir intransigeants, ne reconnaissant pas les bienfaits de Dieu sur eux, insouciant de l'égalité entre leurs disciples, pire encore, ils tombent dans la mécréance, et là il auront perdu l'épreuve!
La vie, la mort est l'oeuvre de Dieu, lui seul peut donner la vie et la retire à qui il veut quand il veut...

Je trouvais juste un peu "déplacé", l'idée ingenu et soudaine qu'a eu Abraham (ou Mohammed) de dire à ce pauvre roi ignorant Nimrod: "fais le donc venir du couchant" alors qu'il n'était question au départ, que de "Pouvoir" sur le droit de vie de mort.
Cela dit, en ces temps reculés, abondant en ignorance, la croyance aussi obscur fut-elle avait sa raison d'être. Par peur des ténèbres, Nimrod incarnait le fils du soleil, rendant un culte à l'astre solaire. Il représentait le pouvoir central, faisant reculer les ténèbres pour la survie de son peuple. C'en était ainsi de ce temps.
Tout fils du dieu-soleil dont il se prétendait, il n'ignorait certainement pas non plus, qu'il n'avait aucun pouvoir sur l'astre solaire.
C'est pour cela que j'ai fait cette remarque. Cette idée soudaine venant du patriarche (ou de Mohammed) ressemble plus à une bonne blague, un ton moqueur sur de pauvres ignorants.

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

Tu veux peut-être parler de ces scientifiques en astronomie, qui inspectent le ciel en quête d'autres planètes à habiter pendant que d'autres mettent la terre à mal en la polluant ou en la détruisant. Si c'est ce dont tu pense alors je te donne pas tort sur ce point....

non, je parlais de ceux qui poussent trop loin leurs recherches en psy et neuro et espèrent trouver un moyen de contrôler le monde et les esprits..

D'accord...

ZionRock a écrit:

Je trouvais juste un peu "déplacé", l'idée ingenu et soudaine qu'a eu Abraham (ou Mohammed) de dire à ce pauvre roi ignorant Nimrod: "fais le donc venir du couchant" alors qu'il n'était question au départ, que de "Pouvoir" sur le droit de vie de mort.

le principe d'Ibrahim aaleyhi salam était de démontrer la puissance d'Allah