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| Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? | |
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Auteur | Message |
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Rahil lumière nouveau membre
Date d'inscription : 14/12/2013 Messages : 1 Pays : terre de Dieu R E L I G I O N : islam
| Sujet: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Sam 14 Déc 2013, 10:34 pm | |
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Auteur | Message |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 12:44 am | |
| - Arlequin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Franchement, à bien y réfléchir, moi, je n'adore personne.
Et le chocolat? Voyons, le chocolat n'est pas une personne |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 1:57 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Voyons, le chocolat n'est pas une personne
Ah.......Oui....... |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 3:20 am | |
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| | | florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 3:28 am | |
| Je ne comprend pas la différence qu'il y a entre un juif messianique et un chrétien. |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 4:15 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je ne comprend pas la différence qu'il y a entre un juif messianique et un chrétien.
C'est un juif qui croit que JESUS est le messie et qui garde la tradition et les coutumes juives que les Chrétiens ont perdu avec constantin et son antisémitisme.... |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 7:27 am | |
| - Mister Be a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Je ne comprend pas la différence qu'il y a entre un juif messianique et un chrétien.
C'est un juif qui croit que JESUS est le messie et qui garde la tradition et les coutumes juives que les Chrétiens ont perdu avec constantin et son antisémitisme.... Le juif croit en JESUS?Si c'est vrai,il n'est pas Juif!Les vrais attendent toujours JESUS! |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 8:02 am | |
| ---- REPLIQUE : - Arlequin a écrit:
- Mister Be a écrit:
C'est un juif qui croit que JESUS est le messie et qui garde la tradition et les coutumes juives que les Chrétiens ont perdu avec constantin et son antisémitisme.... Le juif croit en JESUS?Si c'est vrai,il n'est pas Juif!Les vrais attendent toujours JESUS! 1 - LES WABATISTES APPARTIENNENT A LA RELIGION ISLAMIQUE 2 - TOUT COMME 3 - LES JUIFS MESSIANIQUES APPARTIENNENT A LA RELIGION JUIVE 4 - Ca prend pas une maitrise en theologie pour comprendre cela LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 9:26 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
1 - LES WABATISTES APPARTIENNENT A LA RELIGION ISLAMIQUE.LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL De toutes les sectes qui parlent au nom de l'Islam,aucune ne porte ce nom. |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 11:14 am | |
| ---- REPLIQUE : - Arlequin a écrit:
- SPIRITANGEL a écrit:
1 - LES WABATISTES APPARTIENNENT A LA RELIGION ISLAMIQUE.LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL De toutes les sectes qui parlent au nom de l'Islam,aucune ne porte ce nom. 1 - AHHHH BON .... MAINTENANT ILS N`EXISTENT PLUS ? 2 - POURTANT VOUS LES CITEZ TOUJOURS POUR LES DIFFERENCIER DU VRAI ISLAM 3 - FAUDRAIT SE FAIRE UNE IDEE EN QUELQUE PART QUAND MEME 4 - Ce sont des musulmans ou pas ? , ils prient trois fois par jour ou pas ? 5 - Ils vont dans les mosquées ou pas ? 6 - Ils utilisent le coran ou pas ? LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Llucie .
Date d'inscription : 16/09/2012 Messages : 159 Pays : France R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Ven 20 Déc 2013, 8:11 pm | |
| J'ai cherché à voir s'ils existaient aussi, et je n'ai rien trouvé ? |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Sam 21 Déc 2013, 7:25 am | |
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| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Sam 21 Déc 2013, 8:08 am | |
| ---- REPLIQUE : - Arlequin a écrit:
- SPIRITANGEL a écrit:
- ---- REPLIQUE :
1 - AHHHH BON .... MAINTENANT ILS N`EXISTENT PLUS ?
2 - POURTANT VOUS LES CITEZ TOUJOURS POUR LES DIFFERENCIER DU VRAI ISLAM
3 - FAUDRAIT SE FAIRE UNE IDEE EN QUELQUE PART QUAND MEME
4 - Ce sont des musulmans ou pas ? , ils prient trois fois par jour ou pas ?
5 - Ils vont dans les mosquées ou pas ?
6 - Ils utilisent le coran ou pas ?
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Depuis que je suis sur ce site,je n'ai jamais utilisé le terme LES WABATISTES[/b.Et si je ment,je te prie de bien vouloir me le rappeler en me citant. 1 - SI TOI tu ne les reconnais pas , au contraire j`en connais 2 - Plusieurs qui les citent sur notre site . LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Sam 21 Déc 2013, 8:50 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
- ---- REPLIQUE :
- Arlequin a écrit:
Depuis que je suis sur ce site,je n'ai jamais utilisé le terme LES WABATISTES[/b.Et si je ment,je te prie de bien vouloir me le rappeler en me citant.
1 - SI TOI tu ne les reconnais pas , au contraire j`en connais
2 - Plusieurs qui les citent sur notre site .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Pour l'arène,je reçois le message suivant: Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent répondre aux messages dans ce forum. Le jeton d'acces je dois le retirer d'ou? |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Sam 21 Déc 2013, 9:50 am | |
| ---- REPLIQUE : - Arlequin a écrit:
- SPIRITANGEL a écrit:
- ---- REPLIQUE :
1 - SI TOI tu ne les reconnais pas , au contraire j`en connais
2 - Plusieurs qui les citent sur notre site .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Pour l'arène,je reçois le message suivant:
Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent répondre aux messages dans ce forum. Le jeton d'acces je dois le retirer d'ou? 1 - J`ai demande a NICODEME de configurer l`arene pour 2 - Que nous puissions y debattre .... LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Sam 21 Déc 2013, 9:52 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE :
- Arlequin a écrit:
Pour l'arène,je reçois le message suivant:
Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent répondre aux messages dans ce forum. Le jeton d'acces je dois le retirer d'ou?
1 - J`ai demande a NICODEME de configurer l`arene pour
2 - Que nous puissions y debattre ....
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Merci...... |
| | | pauline.px .
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 2135 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Dim 22 Déc 2013, 1:58 am | |
| Bonjour Arlequin - Arlequin a écrit:
- Mister Be a écrit:
C'est un juif qui croit que JESUS est le messie et qui garde la tradition et les coutumes juives que les Chrétiens ont perdu avec constantin et son antisémitisme.... Le juif croit en JESUS?Si c'est vrai,il n'est pas Juif!Les vrais attendent toujours JESUS! Qu'est-ce que c'est un vrai Juif aux yeux de D.ieu ? béni soit-Il. très cordialement votre sœur pauline |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Lun 23 Déc 2013, 5:32 am | |
| - pauline.px a écrit:
- Bonjour Florence-Yvonne
- florence_yvonne a écrit:
Le saint esprit aussi est un D.i.e.u. ? Que voulez-vous dire par "un dieu" ?
Personnellement je suis monothéiste. Dans cette perspective, ou bien "un dieu" désigne par métaphore une personne éminente comme une vedette du show biz ou bien, au sens propre, "un dieu" signifie "un faux dieu, c'est à dire une idole". On remarque que les deux sens sont voisins.
Donc le Saint Esprit n'est pas "un dieu" au sens propre pour une monothéiste comme moi. À mes yeux, le Saint Esprit est D.ieu, béni soit-Il.
Très cordialement, votre soeur pauline En effet, si le Saint-Esprit 'Ruakh haKodesh' n'était pas Dieu certaines pages devaraient être retirées de la Bible. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Lun 23 Déc 2013, 10:45 pm | |
| Celui qui n'honore pas le Fils comme le Père n'honore pas celui qui l'a envoyé et moi,quand j'honore le Père,je l'adore,idem donc pour le Fils!
Jean 5.22 Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, 5.23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
Mais ca,c'est la Bible! |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mar 24 Déc 2013, 1:37 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- pauline.px a écrit:
- Bonjour Florence-Yvonne
Que voulez-vous dire par "un dieu" ?
Personnellement je suis monothéiste. Dans cette perspective, ou bien "un dieu" désigne par métaphore une personne éminente comme une vedette du show biz ou bien, au sens propre, "un dieu" signifie "un faux dieu, c'est à dire une idole". On remarque que les deux sens sont voisins.
Donc le Saint Esprit n'est pas "un dieu" au sens propre pour une monothéiste comme moi. À mes yeux, le Saint Esprit est D.ieu, béni soit-Il.
Très cordialement, votre soeur pauline En effet, si le Saint-Esprit 'Ruakh haKodesh' n'était pas Dieu certaines pages devaraient être retirées de la Bible. J'ai toujours compris que L'Esprit Saint est la force motrice de Dieu, son énergie, pas une autre personne! . |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mar 24 Déc 2013, 2:51 am | |
| il est une autre personne,tout comme sa Parole est une autre Personne (JESUS ) de meme son esprit saint,sa force motrice,son énergie est une autre Personne,c'esl e mystère de la Trinité innacessible à nos intélligences humaines |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mar 24 Déc 2013, 3:40 am | |
| - titibxl a écrit:
- il est une autre personne,tout comme sa Parole est une autre Personne (JESUS ) de meme son esprit saint,sa force motrice,son énergie est une autre Personne,c'esl e mystère de la Trinité innacessible à nos intélligences humaines
Est-ce écrit comme tel dans la Bible ? "L'Esprit Saint est une personne". |
| | | oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mar 24 Déc 2013, 9:08 am | |
| - Citation :
- La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
L'esprit saint n'est pas une personne mais une puissance , une force. |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mar 24 Déc 2013, 9:19 am | |
| - oscar a écrit:
-
- Citation :
- La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
L'esprit saint n'est pas une personne mais une puissance , une force. Permet moi d'ajouter "Surnaturelle".en laquelle nous devons croire. |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mar 24 Déc 2013, 9:40 am | |
| - oscar a écrit:
-
- Citation :
- La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
L'esprit saint n'est pas une personne mais une puissance , une force. C'est bien comme ça que je le comprends aussi Merci Oscar, |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mar 24 Déc 2013, 11:14 am | |
| - mick a écrit:
- BenJoseph a écrit:
En effet, si le Saint-Esprit 'Ruakh haKodesh' n'était pas Dieu certaines pages devraient être retirées de la Bible.
J'ai toujours compris que L'Esprit Saint est la force motrice de Dieu, son énergie, pas une autre personne! . Hé bien non, Bien que la Bible en parle constamment et propose sur ce sujet un enseignement très clair, beaucoup de chrétiens ne savent que peu de choses sur l'Esprit, et ont à son endroit, sans en être conscients, des idées fausses qui favorisent toujours des pensées erronées. A la toute dernière page de la Bible, nous trouvons encore la mention de l'Esprit: «L'Esprit et l'épouse disent: Viens!» (Apoc. 22:17.) L'Esprit est associé à l'épouse pour s'écrier: «Amen! Viens, Seigneur JESUS!» MAIS QUI EST LE SAINT-ESPRIT EN RÉALITÉ ? En nous basant sur le texte d'Actes 1:8 «Vous rece¬vrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous...» nous pourrions penser que l'Esprit n'est qu'une puissance, une force venant de Dieu, une bénédiction qu'il nous accorde. Mais il est très facile de démontrer que le Saint-Esprit est plus que cela : Il est une Personne.Il est Dieu (Dieu le Saint-Esprit), une Personnalité divine, la troisième Personne de la Trinité. Il est très important, aujourd'hui plus que jamais, de nous souvenir que la doctrine de la Trinité remplit toute la Parole de Dieu.L'Esprit est associé au Père et au Fils, et placé sur le même pied qu'Eux: selon Matthieu 28 :19, les disciples doivent baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. De même, selon II Corinthiens 13 :13, la bénédiction est donnée de leur part à tous les trois : « Que la grâce du Seigneur JESUS-Christ, l'amour de Dieu et la communion du Saint-Esprit soient avec vous tous ! » On trouve dans la Bible : • Le Dieu de gloire. • Le Seigneur de gloire. • L'Esprit de gloire. «Le Dieu de gloire apparut à notre père Abraham, lors¬qu'il était en Mésopotamie.» (Actes 7:2, voir encore: Eph. 1 :17 Le Père de gloire.«S'ils l'eussent connu, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de gloire. » «Si vous êtes outragés pour le nom de Christ, vous êtes heureux, parce que l'Esprit de gloire, l'Esprit de Dieu, repose sur vous. » Cependant il nous est impossible de définir la Trinité. Personne ne le peut. Comme un chrétien l'a dit: «Celui qui nie la Trinité perdra son âme. Mais celui qui essaie de comprendre la Trinité risque de faire naufrage quant à la foi.» Nous sommes des êtres finis. Comment pourrions-nous sonder ou analyser le Dieu qui est infini? |
| | | pauline.px .
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 2135 Pays : france R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mar 24 Déc 2013, 11:22 pm | |
| Bonjour Mick - mick a écrit:
- BenJoseph a écrit:
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En effet, si le Saint-Esprit 'Ruakh haKodesh' n'était pas Dieu certaines pages devaraient être retirées de la Bible. J'ai toujours compris que L'Esprit Saint est la force motrice de Dieu, son énergie, pas une autre personne!
Votre opinion est des plus respectables. Néanmoins, je ne lis pas bien dans la Très Sainte Bible une expression du style « l’Esprit est la force motrice de D.ieu » béni soit-Il. Je vois même une contestation de cette idée dans : Zacharie 4:6 Alors il me répondit en ces termes : Voici la parole de Yahvé touchant Zorobabel : Ce n’est pas par la puissance, ni par la force, mais par mon Esprit-dit Yahvé Sabaot.qui oppose clairement l'Esprit à la force et à la puissance. Et il me semble que le saint prophète Isaïe n’envisage pas particulièrement la force ou l’énergie quand il parle de l’Esprit Saint. Esaïe 11:2 Sur lui reposera l’Esprit de Yahvé, esprit de sagesse et d’intelligence, esprit de conseil et de force, esprit de connaissance et de crainte de Yahvé : D'ailleurs, si nous cherchons l’expression « puissance de D.ieu » béni soit-Il, je ne crois pas que l’on aboutisse précisément à l’Esprit Saint. Dans cet exemple, c'est plutôt le Christ qui est puissance de D.ieu, béni soit-Il, par exemple : 1 Corinthiens 1, 23 nous, nous prêchons Christ crucifié ; scandale pour les Juifs et folie pour les païens, 24 mais puissance de Dieu et sagesse de Dieu pour ceux qui sont appelés, tant Juifs que Grecs.Donc, à mes yeux, je ne lis pas particulièrement que l’Esprit soit la force motrice de D.ieu, béni soit-Il. Et mon sentiment est que cette expression « force motrice de D.ieu » ne rend pas pleinement grâce à l’Esprit Saint alors que le seul blasphème impardonnable est précisément celui contre l’Esprit. Comment expliquer ce statut si particulier ? Pour moi, je suis sensible aux nombreux versets qui donnent davantage de profondeur à l’Esprit Saint qui, nous apprend les Très Saintes Écritures, pense, entend, parle, enseigne, crie, prie, s’afflige, gémit… et possède même une volonté propre : 1 Corinthiens 12, 11 Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme Il veut.Et puis l’Esprit Saint est « l’autre Paraclet ». Paraclet ne désigne pas une force, il désigne une personne qui soutient et on le traduit par assistant, défenseur, avocat, consolateur, etc. Enfin, il y a les nombreux parallélismes entre l’Esprit Saint et le Christ, voire les parallélismes avec le Père et le Fils comme : 2 Corinthiens 13:14 (13-13) La grâce du Seigneur JESUS Christ, l’amour de Dieu et la communion du Saint Esprit soient avec vous tous !Alors, je suis partisane de ne pas réduire l’Esprit Saint à une force, une énergie, une puissance… Le Saint Esprit est nettement plus que cela. Et dans cet esprit je donne tout son sens à 2 Corinthians 3:17 (Tischendorf) ο δε κυριος το πνευμα εστιν ου δε το πνευμα κυριου ελευθερια2 Corinthiens 3:17 Car le Seigneur est l’Esprit, et où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté.Très cordialement Votre sœur pauline |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mer 25 Déc 2013, 4:18 am | |
| l'Esprit Saint à les caractéristique d'une personne,il veut, il agit ,il écoute,il parle,c'est une "Personne". en tant que Catholique (ou chrétien tout simplement - cela est un fait établis par plusieurs études Biblique.voici une petite petite étude biblique très accessible sur ce sujet,avec verset biblique en référence.
Le Saint-Esprit est Dieu Question:
On ne peut sérieusement prétendre que le Saint-Esprit soit "Dieu", dans le sens que l'on donne à ce mot pour l'Eternel. Jean 16:13 dit: "qu'il ne parlera pas de lui-même", il ne fait donc que transmettre des ordres ou des informations de Dieu, il lui est donc subordonné. Réponse:
Pour vous répondre le plus clairement possible, voici un extrait de "Esquisse de théologie biblique" de Henry C. Thiessen, éditions Farel et éditions Béthel, pages 103-114: "La nature de Dieu, unité et Trinité", livre dont nous avons déjà signalé la grande valeur dans la réponse au sujet de la Trinité.repons92.htm Le Saint-Esprit est reconnu comme Dieu A. Il est une personne
Avant de pouvoir démontrer que le Saint-Esprit est Dieu, il faut d'abord établir qu'il est une personne et non une simple influence ou puissance divine, ce qui sera prouvé par les arguments suivants:
1) Des pronoms personnels sont employés à son sujet. Bien que le terme grec pour esprit soit neutre, JESUS, dans Jn. 14.26 et 16.31s., a employé le pronom démonstratif masculin "il" (celui-là) en parlant du Saint-Esprit. 2) Il est appelé le Consolateur. Ce terme est appliqué aussi bien au Saint-Esprit Jn. 14.16, 26; 15.26; 16.7) qu'à JESUS-Christ Jn. 14.16; 1 Jn. 2.1), et puisqu'il exprime la personnalité lorsqu'il est appliqué à JESUS-Christ, il doit en être de même lorsqu'il est appliqué à l'Esprit. 3) Des caractéristiques personnelles lui sont attribuées. Il a les trois éléments essentiels de la personnalité: l'intelligence (1 Co. 2. 11), le sentiment (Ro. 8. 27 ; 15. 30) et la volonté (1 Co. 2. 11). 4) Il accomplit des actes personnels. Il régénère Jn. 3. 5), enseigne Jn. 14.26), rend témoignage Jn. 15.26), convainc Jn. 16.8-11), conduit dans la vérité Jn. 16. 1$), glorifie JESUS-Christ Jn. 16. 14), appelle l'homme à servir (Ac. 13. 2), parle (Ac. 13.2; Ap. 2.7), dirige les hommes dans leur service (Ac. 16.6s.), intercède (Ro. 8.26), sonde tout (1 Co. 2.10) et opère toutes choses (1 Co. 12. 11). 5) Ses liens avec le Père et le Fils sont ceux d'une personne. C'est le cas dans la formule baptismale (Mt. 28. 19), dans la bénédiction apostolique (2 Co. 13. 13) et dans sa fonction dans l'Église (1 Co. 12.4-6; voir aussi 1 Pi. l.1s.; Jud. 20s.). 6) Il peut être traité comme une personne. On peut le tenter (Ac. 5.9), lui mentir (Ac. 5.3), l'attrister (Ép. 4.30; És. 63. 10), lui résister (Ac. 7. 51), l'insulter (Hé. 10. 29) et le blasphémer (Mt. 12.31s.). 7) Il est distinct de sa propre puissance (Ac. 10.38; Ro. 15.13; 1 Co. 2.4). Tout cela prouve que le Saint-Esprit est une personne et non une simple influence. B. Il est Dieu
Il n'est cependant pas une simple personne. Il est une personne divine. Cela peut être montré de différentes manières:
1) Des attributs divins lui sont reconnus. Il est éternel (Hé. 9.14), omniscient (1 Co. 2. 10s.; Jn. 14. 26; 16.12s.), omnipotent (Lu. l.35) et omniprésent (Ps. 139.7-10). 2) Des oeuvres divines lui sont attribuées, telles la création (Ge. 1.2; Job 3).4; Ps. 104.$0), la régénération Jn. 3.5), l'inspiration des Écritures (2 Pi. 1.21; voir aussi Ac. 1.16; 28.25) et la résurrection des morts (Ro. 8.11). 3) La façon dont il est associé au Père et au Fils prouve non seulement sa personnalité mais aussi sa divinité, comme dans la formule baptismale (Mt. 28. 19), la bénédiction apostolique (2 Co. 13. 13) et l'administration de l'Église (1 Co. 12.4-6). 4) Les paroles et les oeuvres du Saint-Esprit sont considérées comme les paroles et les oeuvres de Dieu (comparer És. 6.9s. avec Jn. 12.39- 41 et Ac. 28.25-27; Ex. 16.7 avec Ps. 95.8-11; És. 63.9s. avec Hé. 5.7-9; Ge. 1.27 avec Job 33.4). 5) Finalement, il est expressément appelé Dieu (Ac. 5.3s.; 2 Co. 3.17s.). D'autres noms divins lui sont également donnés (comparer Ex. 17.17 avec Hé. 3.7-9; et 2 Ti. 3. 16 avec 2 Pi. 1.21). Toutes ces références prouvent que le Saint-Esprit est Dieu, tout comme le Père et le Fils. (…) Le christianisme biblique a toujours défendu la divinité du Saint-Esprit. Le concile de Constantinople (381) affirma cette doctrine, tout comme le concile de Nicée avait clarifié celle de la divinité de JESUS-Christ. Comme JESUS-Christ est le Fils de Dieu, de même l'Esprit est l'Esprit de Dieu. C. Précisions sur Jean 16:13
Voici exactement ce verset: Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui–même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Cela ne signifie pas qu'il est incapable de donner un message venant de sa Personne (mais la Trinité agit toujours unanimement), mais que dans son rôle de "communicateur" il ne cherche pas à se mettre en avant, mais s'efface devant le message qu'il transmet de la part de la Trinité.
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| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Mer 25 Déc 2013, 5:35 am | |
| Merci à Pauline et titibxl; cela m'évitera de donner mon opinion qui rejoins la vôtre !
Pour rappel, j'aime à dire que concernant la Trinité ou Tri-Unité, que:
Le Père est YHWH-ELOHIM Le Fils est YHWH-ELOHIM Le Saint-Esprit est YHWH-ELOHIM,
dans les Ecritures !
On trouve dans la Bible : • Le Dieu de gloire. • Le Seigneur de gloire. • L'Esprit de gloire. «Le Dieu de gloire apparut à notre père Abraham, lors¬qu'il était en Mésopotamie.» (Actes 7:2, voir encore: Eph. 1 :17 Le Père de gloire. «S'ils l'eussent connu, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de gloire. » «Si vous êtes outragés pour le nom de Christ, vous êtes heureux, parce que l'Esprit de gloire, l'Esprit de Dieu, repose sur vous. »
Cependant il nous est impossible de définir la Trinité. , Personne ne le peut. Comme un chrétien l'a dit: «Celui qui nie la Trinité perdra son âme. Mais celui qui essaie de comprendre la Trinité risque de faire naufrage quant à la foi.» |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Jeu 26 Déc 2013, 1:45 am | |
| Merci pour vos réponses, c'est appréciés.
J'aimerais que vous m'expliquerez ceci:
Au baptème de JESUS par Jean le Baptiste, l'Esprit Saint descendu sur JESUS sous forme d'une colombe, pourquoi est-ce que JESUS avait besoin de l'Esprit Saint s'il est Dieu?
À la Pentecôte, 50 jours après la mort de JESUS, L'Esprit Saint descendu sur les "chrétiens" comme des langues de feu et il se mirent à parler en langues. Comment, si c'est une personne, peut se diviser en 300 ou 3000 langues de feu ?
Qui peut me répondre? Car je vois toujours ça comme une force ou illumination qui vient de Dieu.
Joxeuses fêtes Mick .
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| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Jeu 26 Déc 2013, 1:52 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Merci à Pauline et titibxl; cela m'évitera de donner mon opinion qui rejoins la vôtre !
Pour rappel, j'aime à dire que concernant la Trinité ou Tri-Unité, que:
Le Père est YHWH-ELOHIM Le Fils est YHWH-ELOHIM Le Saint-Esprit est YHWH-ELOHIM,
dans les Ecritures !
On trouve dans la Bible : • Le Dieu de gloire. • Le Seigneur de gloire. • L'Esprit de gloire. «Le Dieu de gloire apparut à notre père Abraham, lors¬qu'il était en Mésopotamie.» (Actes 7:2, voir encore: Eph. 1 :17 Le Père de gloire. «S'ils l'eussent connu, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de gloire. » «Si vous êtes outragés pour le nom de Christ, vous êtes heureux, parce que l'Esprit de gloire, l'Esprit de Dieu, repose sur vous. »
Cependant il nous est impossible de définir la Trinité. , Personne ne le peut. Comme un chrétien l'a dit: «Celui qui nie la Trinité perdra son âme. Mais celui qui essaie de comprendre la Trinité risque de faire naufrage quant à la foi.»
Hello, Impossible de définir la Trinité ? Je ne pense pas mais il y a tellement de définitions possibles. En voici une : Le Père crée Le Fils exécute L'Esprit-Saint transmet (ou transcende) Pour le reste, rassure-toi, personne ne peut perdre son âme. Elle est éternelle et donc existe depuis la création et pour toujours. On peut par contre se tromper ou même nier l'existence de Dieu ou encore on peut le rejoindre en suivant l'Amour et la Lumière. Cela n'a pas de conséquence dans l'Au-delà. Tout est possible. C'est ça qui est génial ! |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Jeu 26 Déc 2013, 2:12 am | |
| bonjour Christopheg Dans ce voyage terrestre, emprisonnés dans un corps mortel, nous avons tous des vertues à mettre en marche, des pêchés à expier et des défauts à corriger afin de passer à une dimention plus spirituelle, nous avons tous étés projetés sur cette planète complètement corrompu par l'appât du gain, la commercialisation, et avec un ego si grand que nous sommes aveuglés et tâtons à travers tout ça un chemin vers le retour à Dieu et avec des théories plus ou moins vrai. Si cela a du sens pour les chrétiens mais pas pour les musulmans et vice versa...... Joyeuses Fêtes |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Jeu 26 Déc 2013, 2:34 am | |
| - mick a écrit:
Merci pour vos réponses, c'est appréciés.
J'aimerais que vous m'expliquerez ceci:
Au baptème de JESUS par Jean le Baptiste, l'Esprit Saint descendu sur JESUS sous forme d'une colombe, pourquoi est-ce que JESUS avait besoin de l'Esprit Saint s'il est Dieu?
À la Pentecôte, 50 jours après la mort de JESUS, L'Esprit Saint descendu sur les "chrétiens" comme des langues de feu et il se mirent à parler en langues. Comment, si c'est une personne, peut se diviser en 300 ou 3000 langues de feu ?
Qui peut me répondre? Car je vois toujours ça comme une force ou illumination qui vient de Dieu.
Joxeuses fêtes Mick .
l'Esprit Saint descendit sur JESUS pour montrer aux gens qui était JESUS,sinon,il ne l'aurait fait sous une forme Visible,de plus,JESUS,de toute éternité, vit en arfaite communion avec le Père et l'Esprit Saint . pour ce qui est des 300 langues de feu descendant sur les Apotres et s'il est une personne peut il se diviser en 300 ou 3000? je répond bien evidement,le Saint-Esprit est une Personne certe,mais n'oublions pas qu'il est Dieu,hors de notre espace-temps,non soumis à nos lois physique ,biologique etc,aussi Vrai que Dieu est partout à tout moment,aussi Vrai la Personne du Saint Esprit peut etre dans 300,3000,30 000 personne simultanément,aucun soucis,rien n'est impossible à Dieu |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? Jeu 26 Déc 2013, 2:52 am | |
| tout à fait d'accord avec toi, je ne dis pas que l'Esprit ne peut être partout , je disais que L'Esprit Saint n'est pas une personne "pour moi", mais une force motrice de Dieu. Joyeuses fêtes cher Titibxl |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? | |
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| | | | Pourquoi on adore JESUS christ si lui il a ordonné d'adorer Dieu unique ? | |
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