*** Forum Religions *** - - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - - |
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable... Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ". "Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous" |
|
| La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? | |
| |
Auteur | Message |
---|
gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Jeu 03 Oct 2013, 9:42 pm | |
| Rappel du premier message :
Notez ce que dit le verset :
(Hébreux 9:27) 27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une fois pour toutes, mais après cela un jugement,
Le jugement vient après la résurrection si bien que l'on peut mourir après si bien sur on ne respecte pas l'enseignement
Notez qu'il est parlé de la seconde mort : (Révélation 20:5, 6) 5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir [...]
La deuxième mort est une mort éternelle après jugement
Les ressuscités auront l'occasion dans le millénium de choisir de vivre ou mourir, mais s'ils meurent cela voudra dire qu'il ne revivront plus jamais |
| | |
Auteur | Message |
---|
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Sam 01 Fév 2014, 11:14 pm | |
| - Attila a écrit:
- Allez dire cela à tout ceux qui souffrent et qui crèvent...
Dites leur que c'est à cause d'eux si leur organisme s'est mis à produire des gènes toxiques où des cellules néoplasiques. Ne sais-tu pas que la plupart des gens sont victimes de leur ignorance. Qui joue avec les cellules en ce monde et veut les modifier pour X ou Y raisons, est-ce Dieu ???. Rend à César ce qui lui appartient. . |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Sam 01 Fév 2014, 11:17 pm | |
| - Arlitto a écrit:
- Attila a écrit:
- Allez dire cela à tout ceux qui souffrent et qui crèvent...
Dites leur que c'est à cause d'eux si leur organisme s'est mis à produire des gènes toxiques où des cellules néoplasiques. Ne sais-tu pas que la plupart des gens sont victimes de leur ignorance. Qui joue avec les cellules en ce monde et veut les modifier pour X ou Y raisons, est-ce Dieu ???. Rend à César ce qui lui appartient.
.
@ Attila. Et le principe de précaution, il est où ? Et l'intérêt collectif, il est où ? Je ne vois que la logique du fric ... |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Sam 01 Fév 2014, 11:23 pm | |
| - Arlitto a écrit:
- Attila a écrit:
- Allez dire cela à tout ceux qui souffrent et qui crèvent...
Dites leur que c'est à cause d'eux si leur organisme s'est mis à produire des gènes toxiques où des cellules néoplasiques. Ne sais-tu pas que la plupart des gens sont victimes de leur ignorance. Qui joue avec les cellules en ce monde et veut les modifier pour X ou Y raisons, est-ce Dieu ???. Rend à César ce qui lui appartient. Sauf que l'homme n'a jamais cessé de développer des maladies . Depuis que le monde est monde, l'homme souffre de maladie et meure dans la souffrance et l'angoisse. C'est sa nature. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Sam 01 Fév 2014, 11:26 pm | |
| - Attila a écrit:
- Arlitto a écrit:
Ne sais-tu pas que la plupart des gens sont victimes de leur ignorance. Qui joue avec les cellules en ce monde et veut les modifier pour X ou Y raisons, est-ce Dieu ???. Rend à César ce qui lui appartient. Sauf que l'homme n'a jamais cessé de développer des maladies . Depuis que le monde est monde, l'homme souffre de maladie et meure dans la souffrance et l'angoisse. C'est sa nature. Si l'homme travaillait pour l'homme dans l'unité mondiale. Cela fait bien longtemps que nous aurions résolu ces terribles problèmes de souffrance ... Et notre société serait beaucoup plus évoluée. |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Sam 01 Fév 2014, 11:30 pm | |
| - Attila a écrit:
- Arlitto a écrit:
Ne sais-tu pas que la plupart des gens sont victimes de leur ignorance. Qui joue avec les cellules en ce monde et veut les modifier pour X ou Y raisons, est-ce Dieu ???. Rend à César ce qui lui appartient. Sauf que l'homme n'a jamais cessé de développer des maladies . Depuis que le monde est monde, l'homme souffre de maladie et meure dans la souffrance et l'angoisse. C'est sa nature. Je trouve que tu as une vue bien négative de la vie qui en elle-même est magnifique, c'est merveilleux de vivre . |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Sam 01 Fév 2014, 11:32 pm | |
| Bien sur avec des si... Reste que l'homme se débat désespérément avec sa pauvre nature et qu'il crève au milieu d'un parterre de promesses.
Ainsi que le disait JESUS, l'homme est la proie d'une entité malfaisante qui lui impose des croyances absurdes et délétères.
Jean 8 : 44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Sam 01 Fév 2014, 11:35 pm | |
| - Code:
-
Ainsi que le disait JESUS, l'homme est la proie d'une entité malfaisante qui lui impose des croyances absurdes et délétères.
Jean 8 : 44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. Tout à fait, le monde est au pouvoir du méchant, mais n'empêche que la création en elle-même est merveilleuse et la vie un miracle de Dieu . |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Dim 02 Fév 2014, 1:15 am | |
| - Arlitto a écrit:
-
- Code:
-
Ainsi que le disait JESUS, l'homme est la proie d'une entité malfaisante qui lui impose des croyances absurdes et délétères.
Jean 8 : 44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. Tout à fait, le monde est au pouvoir du méchant, mais n'empêche que la création en elle-même est merveilleuse et la vie un miracle de Dieu
.
Pas de méchant à part l'homme lui-même qui a la possibilité de ce créer un enfer sur terre ou dans l'au-delà. C'est ce qu'il fait. C'est un peu facile de mettre la responsabilité de nos actes sur un prétendu diable alors que Dieu, lui, ne cesse de nous envoyer des messagers pour nous guider vers Lui. Et cela fait des milliers d'années que nous Lui crachons Sa bonté au visage en nous entretuant les uns les autres ... |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Dim 02 Fév 2014, 1:41 am | |
| Les humains sont encore trop ignorants à mon goût. Cette terre est encore très primitive, cela ne fait que 100 ans que l'électricité a été découvert !!!!! vous vous imaginez à quel point que les humains sont ici depuis des milliers d'années et on ne fait que commencer à découvrir ces éléments dans certaine pays on fait encore des offrandes aux dieux !!! Notre évolution est très lente... pourquoi ... on n'a pas l'esprit ouvert... mais très fermé sur des coutumes, des lois absurdes, il y a un grand manque d'amour. so sad |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Dim 02 Fév 2014, 2:05 am | |
| - Citation :
- Pas de méchant à part l'homme lui-même qui a la possibilité de ce créer un enfer sur terre ou dans l'au-delà. C'est ce qu'il fait.
C'est un peu facile de mettre la responsabilité de nos actes sur un prétendu diable alors que Dieu, lui, ne cesse de nous envoyer des messagers pour nous guider vers Lui.
Et cela fait des milliers d'années que nous Lui crachons Sa bonté au visage en nous entretuant les uns les autres ... Affirmation ne vaut pas preuve. JESUS est l'un de ses envoyés, et pas des moindres... Pour lui il n'y a pas photo, l'homme est le jouet de forces obscures qui le dépassent. Pour retrouver l'harmonie dans un monde de plénitude, un saut dans la conscience et hors de la matière est nécessaire. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Dim 02 Fév 2014, 6:29 am | |
| - Attila a écrit:
-
- Citation :
- Pas de méchant à part l'homme lui-même qui a la possibilité de ce créer un enfer sur terre ou dans l'au-delà. C'est ce qu'il fait.
C'est un peu facile de mettre la responsabilité de nos actes sur un prétendu diable alors que Dieu, lui, ne cesse de nous envoyer des messagers pour nous guider vers Lui.
Et cela fait des milliers d'années que nous Lui crachons Sa bonté au visage en nous entretuant les uns les autres ... Affirmation ne vaut pas preuve.
JESUS est l'un de ses envoyés, et pas des moindres...
Pour lui il n'y a pas photo, l'homme est le jouet de forces obscures qui le dépassent.
Pour retrouver l'harmonie dans un monde de plénitude, un saut dans la conscience et hors de la matière est nécessaire. On peut prouver Dieu. On peut par contre partager la foi ou la connaissance que nous avons de Lui. Le saut dans la conscience dont tu parles peut et doit s'opérer sur terre. Il est en cours depuis bien longtemps grâce justement à tous ces messagers. L'homme est lent à comprendre. Dieu est prompt à l'aider. Ce qui se passe hors de la matière n'est justement pas le problème car là, tout y est résolu. L'épreuve, c'est ici et maintenant. Il faut assurer. Christophe. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Dim 02 Fév 2014, 11:54 am | |
| - Code:
-
Attila:Sauf que l'homme n'a jamais cessé de développer des maladies . Depuis que le monde est monde, l'homme souffre de maladie et meure dans la souffrance et l'angoisse. C'est sa nature. Le péché originel,selon la Bible. |
| | | La menax .
Date d'inscription : 07/12/2008 Messages : 208 Pays : TAHITI R E L I G I O N : Sans
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Dim 02 Fév 2014, 9:04 pm | |
| Bonjour tout le monde,
je prie que notre Père céleste vous bénisse et vous accorde son Esprit.
|
| | | Trinite333 .
Date d'inscription : 23/10/2010 Messages : 1378 Pays : Canada R E L I G I O N : Catholique Romain
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Lun 03 Fév 2014, 1:51 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Si tu peux donner tes sources,oui,bien sur.
Beaucoup de concordance ayant rapport à l'astral,oui,quand au retour de Christ,là,ma foi reprend le dessus,mais pourquoi pas,personne ne détient la Vérité,d'autres pensent que son Règne est déja là,Paul encore nous dit de tout examiner et de prendre ce qu'il nous semble bon tout en rejetant le reste,il nous dit aussi que tout ce qui n'est pas une conviction est péché,l'important reste encore et toujours la pratique ces 2 grand principes qui sont l'Amour de Christ,l'humilité et la charité. Nul ne vient au Fils si le Père ne l'y pousse,mais tous doivent mettre en pratique la Loi et les Prophètes,faire à autrui ce que nous voudrions qu'il nous fasse. Bonjour HOSANNA, tu nous donne 3 principes??? Qui sont l'Amour de Christ = 1, l' humilité = 2 et la charité = 3. Et c`est correcte Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Lun 10 Fév 2014, 3:41 am | |
| Tous ceux qui ont lu 2 Corinthiens 5 savent que l'âme survit après la mort.
les Témoins de Jéhovah occultent un verset très précis :
versets 7-9: "car nous marchons par la foi et non par la vue, 8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
L'apôtre insiste bien sur le fait que nous serons jugés de par les actes que nous aurons sur la terre...
Si les 144.000 ( qui sont élus de Dieu, je vous le rappelle) ont une espérance céleste, je les vois mal commettre le mal sur terre et régner avec Christ ! |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Lun 10 Fév 2014, 4:53 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Tous ceux qui ont lu 2 Corinthiens 5 savent que l'âme survit après la mort.
les Témoins de Jéhovah occultent un verset très précis :
versets 7-9: "car nous marchons par la foi et non par la vue, 8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
L'apôtre insiste bien sur le fait que nous serons jugés de par les actes que nous aurons sur la terre...
Si les 144.000 ( qui sont élus de Dieu, je vous le rappelle) ont une espérance céleste, je les vois mal commettre le mal sur terre et régner avec Christ ! Je me permets de rebondir sur ce que tu cites pour te demander comment tu t'interprètes le tribunal du Christ. Selon notre représentation humaine avec un avocat de la défense, un procureur, un juge principal, ... ou ... Comment est menée l'instruction ? Quelles peuvent être tes (ou nos) interventions ? Quid des sanctions : aucune peine ou peine maximale ? Des témoins ? Quel peut être ta représentation personnelle de ce moment ? Merci. Christophe. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Lun 10 Fév 2014, 9:23 pm | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- franck17360 a écrit:
- Tous ceux qui ont lu 2 Corinthiens 5 savent que l'âme survit après la mort.
les Témoins de Jéhovah occultent un verset très précis :
versets 7-9: "car nous marchons par la foi et non par la vue, 8 nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur. 9 C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions. 10 Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
L'apôtre insiste bien sur le fait que nous serons jugés de par les actes que nous aurons sur la terre...
Si les 144.000 ( qui sont élus de Dieu, je vous le rappelle) ont une espérance céleste, je les vois mal commettre le mal sur terre et régner avec Christ ! Je me permets de rebondir sur ce que tu cites pour te demander comment tu t'interprètes le tribunal du Christ. Selon notre représentation humaine avec un avocat de la défense, un procureur, un juge principal, ... ou ...
Comment est menée l'instruction ? Quelles peuvent être tes (ou nos) interventions ? Quid des sanctions : aucune peine ou peine maximale ? Des témoins ?
Quel peut être ta représentation personnelle de ce moment ?
Merci. Christophe.
Non, rien d'humain christophe, puisque Dieu "sonde les reins et les coeurs", il n'a pas besoin de personnes qui défendent ou qu accusent... Ses qualités parfaites le font défenseur et accusateur et juge... Et comme l'amour est le plus important... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Lun 10 Fév 2014, 9:54 pm | |
| - franck17360 a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Je me permets de rebondir sur ce que tu cites pour te demander comment tu t'interprètes le tribunal du Christ. Selon notre représentation humaine avec un avocat de la défense, un procureur, un juge principal, ... ou ...
Comment est menée l'instruction ? Quelles peuvent être tes (ou nos) interventions ? Quid des sanctions : aucune peine ou peine maximale ? Des témoins ?
Quel peut être ta représentation personnelle de ce moment ?
Merci. Christophe.
Non, rien d'humain christophe, puisque Dieu "sonde les reins et les coeurs", il n'a pas besoin de personnes qui défendent ou qu accusent... Ses qualités parfaites le font défenseur et accusateur et juge...
Et comme l'amour est le plus important... Rien d'humain, c'est aussi mon avis. Dans ce cas, plutôt que jugement, je parlerai d'évaluation pédagogique. Il s'agirait de faire le point sur ce qui a été réalisé à la lumière de la seule question qui compte : "Comment as-tu aimé les autres ?" A partir de là, passage en revue de la vie avec arrêt sur image sur des situations bien particulières en vivant la situation choisie dans la conscience de l'autre à la place de la nôtre permettant ainsi d'apprécier du point de vue de l'autre les conséquences de nos actions en bien ou en mal. A la fin, pas de jugement mais une explication sur ce qui aurait pu être vécu autrement et le comment. Ton appréciation personnelle sur tes réalisations est attendue par rapport à ta mission d'origine. Cela termine cette séquence. Après cela, quel est ton nouveau choix de création ? Nouvelle mission matérielle ou existence spirituelle distincte ou unie au niveau atteint ? Ce que je te décris ici est une synthèse des retours que nous avons des expérienceurs de mort imminente. Chaque expérienceur a bien sûr une version un peu différente qui dépend de sa sensibilité mais le fond est celui-là. Difficile à décrire avec un vocabulaire humain très limité, évidemment. Tiens en compte. Qu'en penses-tu ? |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Lun 10 Fév 2014, 11:26 pm | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
Rien d'humain, c'est aussi mon avis.
Dans ce cas, plutôt que jugement, je parlerai d'évaluation pédagogique. Il s'agirait de faire le point sur ce qui a été réalisé à la lumière de la seule question qui compte : "Comment as-tu aimé les autres ?"
A partir de là, passage en revue de la vie avec arrêt sur image sur des situations bien particulières en vivant la situation choisie dans la conscience de l'autre à la place de la nôtre permettant ainsi d'apprécier du point de vue de l'autre les conséquences de nos actions en bien ou en mal.
A la fin, pas de jugement mais une explication sur ce qui aurait pu être vécu autrement et le comment.
Ton appréciation personnelle sur tes réalisations est attendue par rapport à ta mission d'origine. Cela termine cette séquence.
Après cela, quel est ton nouveau choix de création ? Nouvelle mission matérielle ou existence spirituelle distincte ou unie au niveau atteint ?
Ce que je te décris ici est une synthèse des retours que nous avons des expérienceurs de mort imminente.
Chaque expérienceur a bien sûr une version un peu différente qui dépend de sa sensibilité mais le fond est celui-là.
Difficile à décrire avec un vocabulaire humain très limité, évidemment. Tiens en compte.
Qu'en penses-tu ? La mission de JESUS sur la terre a été de montrer aux humains que maintenant, il s'agit de la circoncision du coeur... Comme Dieu et JESUS peuvent lire dans les coeurs, il suffit seulement de regarder notre coeur avec toute l'impartialité possible et d'être bon avec es autres... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Lun 10 Fév 2014, 11:55 pm | |
| - franck17360 a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Rien d'humain, c'est aussi mon avis.
Dans ce cas, plutôt que jugement, je parlerai d'évaluation pédagogique. Il s'agirait de faire le point sur ce qui a été réalisé à la lumière de la seule question qui compte : "Comment as-tu aimé les autres ?"
A partir de là, passage en revue de la vie avec arrêt sur image sur des situations bien particulières en vivant la situation choisie dans la conscience de l'autre à la place de la nôtre permettant ainsi d'apprécier du point de vue de l'autre les conséquences de nos actions en bien ou en mal.
A la fin, pas de jugement mais une explication sur ce qui aurait pu être vécu autrement et le comment.
Ton appréciation personnelle sur tes réalisations est attendue par rapport à ta mission d'origine. Cela termine cette séquence.
Après cela, quel est ton nouveau choix de création ? Nouvelle mission matérielle ou existence spirituelle distincte ou unie au niveau atteint ?
Ce que je te décris ici est une synthèse des retours que nous avons des expérienceurs de mort imminente.
Chaque expérienceur a bien sûr une version un peu différente qui dépend de sa sensibilité mais le fond est celui-là.
Difficile à décrire avec un vocabulaire humain très limité, évidemment. Tiens en compte.
Qu'en penses-tu ? La mission de JESUS sur la terre a été de montrer aux humains que maintenant, il s'agit de la circoncision du coeur...
Comme Dieu et JESUS peuvent lire dans les coeurs, il suffit seulement de regarder notre coeur avec toute l'impartialité possible et d'être bon avec es autres... Oui, bien sûr. Je suis d'accord avec toi. C'est plutôt sur le récit que je te demandais ta perception. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 2:36 am | |
| hristophe, je ne tiendrais pas compte des expérienceurs de la vie après la mort...
Pourquoi ?
Ce n'est pas que je ne les crois pas, mais a science nous a montré que des choses peuvent paraître mystiques, mais qu'en fait elles peuvent être expliquées...
Regarde, pour es expérienceurs, une étude américaine montre qu'au seuil de la mort,, le corps produit une endorphine qui projette notre conscience au-delà de notre corps, mais que cela reste au niveau de l'esprit...
C'est comme le cas de personne qui voient la mort arriver (dans un accident de voiture par exemple) et ui se sentent protéger comme "dans une bulle de protection"...
Je ne crois ni a science, ni les expérienceurs, je dis qu'avant de croire ces personnes sincères, il faut être très prudent... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 2:53 am | |
| - franck17360 a écrit:
- hristophe, je ne tiendrais pas compte des expérienceurs de la vie après la mort...
Pourquoi ?
Ce n'est pas que je ne les crois pas, mais a science nous a montré que des choses peuvent paraître mystiques, mais qu'en fait elles peuvent être expliquées...
Regarde, pour es expérienceurs, une étude américaine montre qu'au seuil de la mort,, le corps produit une endorphine qui projette notre conscience au-delà de notre corps, mais que cela reste au niveau de l'esprit...
C'est comme le cas de personne qui voient la mort arriver (dans un accident de voiture par exemple) et ui se sentent protéger comme "dans une bulle de protection"...
Je ne crois ni a science, ni les expérienceurs, je dis qu'avant de croire ces personnes sincères, il faut être très prudent... Oui, je comprends ta position. Disons que j'ai eu l'occasion de m'investir pas mal sur le sujet et de lire tout ce que les études scientifiques sortent sur le sujet. Ils ne comprennent pas grand chose. Ils ont des débuts d'explications qui ressemblent à celles que tu donnes mais guère plus. Ils cherchent. (Juste un exemple parmi mille : une personne morte depuis une heure, cerveau et cœur éteints, revient grâce à l'acharnement du réanimateur. Elle revient et raconte précisément une conversation qui a eu lieu entre deux personnes dans un local à 50 mètres d'où elle était, morte en plus. Pour expliquer cela scientifiquement, bonne chance ...) Je reste très prudent mais devant les milliers de témoignages, l'Eglise et la science ne savent pas très bien et se posent comme nous des questions légitimes. Dans ces récits, il n'y a pas vraiment de contradictions avec la Bible, je dirais juste un angle de vue un peu différent. Ils sont courageux parce qu'ils tentent de décrire l'indescriptible. Je retiens surtout deux choses : un amour incommensurable et une absence de punition. Je retiens aussi la phrase de feu Jean-Paul II avant sa mort : "N'ayez pas peur !". |
| | | Trinite333 .
Date d'inscription : 23/10/2010 Messages : 1378 Pays : Canada R E L I G I O N : Catholique Romain
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 4:47 am | |
| .[/quote] Bonjour Christophe, Je suis d`accord avec tous cela car en effet il faut toujours rester sur nos gardes et évaluer tout et cela tout en restant l`esprit ouvert, Paul 1 Thessaloniciens : 5.17 Priez sans cesse. 5.18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en JESUS Christ. 5.19 N'éteignez pas l'Esprit. 5.20 Ne méprisez pas les prophéties. 5.21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon; 5.22 Abstenez-vous de toute espèce de mal. 5.23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ! 5.24 Celui qui vous a appelés est fidèle, et c'est lui qui le fera.
Pour ma part j`écoute ce que nous raconte la science ce qu`elle connait et je compare avec la Parole.
Par exemple Einstein à découvert la loi de la relativité qui se relie au temps, l`espace et la matière. Voici ce que dit la parole dès le commencement.
Genèse 1 : 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
Or si il y a un commencement c`est qu`il y a un temps et pas besoin d`explication pour les cieux (a remarquer que c`est au pluriel) et la terre.
Cette parole ma depuis toujours fasciné étant donné que l`homme l`avait sous les yeux mais ne le voyait pas.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
|
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 5:58 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
Oui, je comprends ta position. Disons que j'ai eu l'occasion de m'investir pas mal sur le sujet et de lire tout ce que les études scientifiques sortent sur le sujet.
Ils ne comprennent pas grand chose. Ils ont des débuts d'explications qui ressemblent à celles que tu donnes mais guère plus. Ils cherchent.
(Juste un exemple parmi mille : une personne morte depuis une heure, cerveau et cœur éteints, revient grâce à l'acharnement du réanimateur. Elle revient et raconte précisément une conversation qui a eu lieu entre deux personnes dans un local à 50 mètres d'où elle était, morte en plus. Pour expliquer cela scientifiquement, bonne chance ...) Oui, là effectivement... - CHRISTOPHEG a écrit:
- Je reste très prudent mais devant les milliers de témoignages, l'Eglise et la science ne savent pas très bien et se posent comme nous des questions légitimes.
Dans ces récits, il n'y a pas vraiment de contradictions avec la Bible, je dirais juste un angle de vue un peu différent.
Ils sont courageux parce qu'ils tentent de décrire l'indescriptible. Je retiens surtout deux choses : un amour incommensurable et une absence de punition.
Je retiens aussi la phrase de feu Jean-Paul II avant sa mort : "N'ayez pas peur !". Bien sûr, Dieu a un amour ue nous, simples humains mortels ne comprendront jamais dans "notre corps"... Laissons lle agir... |
| | | k *** Membre à la retraite ***
Date d'inscription : 20/07/2013 Messages : 3514 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 6:32 am | |
| Petit commentaire en passant.
Actes 2:27 applique à JESUS le Psaume 16:10. " tu n'abandonneras pas mon âme au schéol "
Qu'est ce que cela veut dire..
Ne vous précipitez pas, car Pierre l'a expliqué au verset 31.
"il (David) a vu d'avance la résurrection du Christ et en a parlé disant qu'il n'a pas été abandonné à l'Hadès et que sa chair n'a pas vu la corruption ".
Ainsi, l'âme, c'est la chair, le corps de JESUS..
Je vous laisse trouver comment contredire ce texte.. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 6:44 am | |
| Peux tu préçiser le chapitre stp? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 6:51 am | |
| 2.30 Comme il était prophète, et qu'il savait que Dieu lui avait promis avec serment de faire asseoir un de ses descendants sur son trône, 2.31 c'est la résurrection du Christ qu'il a prévue et annoncée, en disant qu'il ne serait pas abandonné dans le séjour des morts et que sa chair ne verrait pas la corruption. 2.32 C'est ce JESUS que Dieu a ressuscité; nous en sommes tous témoins.
Oui,la chair de Christ,n'a pas été rongé par les vers. IL à Vaincu la mort,corps,ame et Esprit. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 6:59 am | |
| C'est JESUS qui n'a pas été abandonné,son ame,celle du Fils de l'homme et c'est sa chair qui n'a pas vu la corruption,c'est aller un peu vite en besogne pour en conclure que la chair est l'àme au mépris de tout ce qui à été cité. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 7:04 am | |
| |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 7:06 am | |
| - franck17360 a écrit:
- looooool
Pense tu |
| | | Trinite333 .
Date d'inscription : 23/10/2010 Messages : 1378 Pays : Canada R E L I G I O N : Catholique Romain
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 7:11 am | |
| - karl a écrit:
- Petit commentaire en passant.
Actes 2:27 applique à JESUS le Psaume 16:10. " [i ] tu n'abandonneras pas mon âme au schéol[/i] " Qu'est ce que cela veut dire.. Ne vous précipitez pas, car Pierre l'a expliqué au verset 31. "il (David) a vu d'avance la résurrection du Christ et en a parlé disant qu'il n'a pas été abandonné à l'Hadès et que sa chair n'a pas vu la corruption ". Ainsi, l'âme, c'est la chair, le corps de JESUS.. Je vous laisse trouver comment contredire ce texte.. Bonjour Karl, Ce n`est pas de contredire un texte mais bien d`entendre ce que la parole déclare et c`est la le problème car plusieurs lisent un texte et l`interprète a sa façon ou a la façon dont il c`est fait enseigner. Par exemple de la même façon que tu interprète les textes que nous te donnons pour prouver que l`âme est une partie indépendante de l`esprit et du corps qui soit dit en passant sont beaucoup plus indéniable que le texte que tu nous donnes car ils sont clair et sans possibilité d`interprétation et pourtant vous continuez à essayer de tromper les hommes par vos enseignements. Karl les TJ cache plusieurs choses ainsi que toutes les religions y compris l`Église alors a qui crois-tu que revient la tache d`établir la vérité??? Certes pas a des hommes n`est ce pas??? Alors a qui??? Voici à qui : Jean : 14.26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. Jean : 15.26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi; 15.27 et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement. Jean : 16.7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. 16.8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: 16.9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; 16.10 la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; 16.11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. 16.12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 16.13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 16.14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 16.15 Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera. Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité. |
| | | anng09 .
Date d'inscription : 27/12/2009 Messages : 183 Pays : FRANCE R E L I G I O N : catholique
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 7:15 am | |
| Vous avez mal compris, l'âme est l'âme et la chair est chair, c'est deux choses inséparables dans notre vivant, et à la mort se séparent car le corps est périssable comme tous ce qui est vivant doivent retouner à la poussière. L'évangile est mal compris par certaines personnes, on part dans tous les sens.
L'âme ne peut mourir que si elle contracte le péché mortel (mort de l'âme), ce qui l'empêche de s'élever vers Dieu. J'en ai fait l'expérience, l'âme est immortelle en elle-même et tous ceux qui vous diront le contraire est dans le mensonge, ne pourront accéder au royaume éternel, là où l'âme vit son immortalité.
C'est l'amour, la grâce en JESUS qui nous fait goûter à notre immortalité. JESUS dans son évangile, à beaucoup parler de cette vie éternelle, on la vie déjà sur terre, par la charité, l'amour de Dieu et du prochain. Chaque chose que nous faisons, on doit le faire pour Dieu, ainsi on gagne cette vie éternelle, la mort n'est qu'une continuité de la vie. |
| | | franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? Mar 11 Fév 2014, 7:35 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- franck17360 a écrit:
- looooool
Pense tu je ris de l'attitude de Karl qui croit faire l'effet d'une bombe et ca finit en pétard mouillé... Les Témoins de Jéhovah renie le Christ et ce qu'il a fait, car le Christ est mort (corps, âme et esprit) et il montré une confiance aveugle en son Père en mourant... Et le Christ, au passage a été ressuscité où ? "Il y a beaucoup de demeures dans la maison de mon Père" a-t-il dit... |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? | |
| |
| | | | La Bible dit que l'âme meurt , donc , que se passe t'il, quelque chose survie? | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|