Apocalypse 22:3: "Et il n’y aura plus aucune malédiction. Mais le trône de Dieu et de l’Agneau sera dans [la ville], et ses esclaves lui offriront un service sacré" - TDMN

"Il n'y aura plus de malédiction. Le trône de Dieu et de l'Agneau sera dans la ville; ses serviteurs lui rendront un culte. (Apocalypse 22:3) - Louis Segond 21.

Oui, JESUS peut être adoré en compagnie de son Père. Puisque JESUS fait partie du trône de Dieu où il est assis, JESUS mérite l'adoration en compagnie de Dieu lui-même.

Comment se réalise (pour se manifester) l'acte d'adorer un être ou une chose...?

Attila a écrit:

Comment se réalise (pour se manifester) l'acte d'adorer un être ou une chose...?

On suit les commandements !

D'où l'expression qu'utilise la TDMN "un service sacré"...

Etant donné que l'Apocalypse emploie le mode futur pour décrire l'adoration rendue à l'autorité suprême, l'idée d'adorer par l'accomplissement de règles comportementales semble illusoire...

Etymologiquement le mot adoré vient du grec proskuneo littéralement révérer en tombant sur les genoux on peut donc en conclure que l'idée du texte est de décrire l'état mental des serviteurs de Dieu rendu à l'évidence d'un fait ( ici le fait est que l'autorité suprême est comprise et reconnue pour ce qu'elle est réellement ).

Deutéronome 6 : 5 : "Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force."

Mettre Dieu à la première place, dans sa vie. Avoir la crainte de Dieu, c'est-à-dire, Le respecter et faire si possible Sa volonté !

Attila a écrit:

Etant donné que l'Apocalypse emploie le mode futur pour décrire l'adoration rendue à l'autorité suprême, l'idée d'adorer par l'accomplissement de règles comportementales semble illusoire...

Etymologiquement le mot adoré vient du grec proskuneo littéralement révérer en tombant sur les genoux on peut donc en conclure que l'idée du texte est de décrire l'état mental des serviteurs de Dieu rendu à l'évidence d'un fait ( ici le fait est que l'autorité suprême est comprise et reconnue pour ce qu'elle est réellement ).

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Le trône de Dieu (où deux personnes sont assises dessus) est adoré.

Dieu mérite l'adoration.

JESUS ne mérite pas l'adoration

Mais le trône mérite l'adoration...

Pourquoi est-ce aussi important que Dieu ou JESUS soient "adorés" ?

Pensez-vous qu'ILS sont aussi vains ?

Je pense que oui, c'est important... Car on sait que Dieu n'aime pas la fornication spirituelle, ni l'idôlatrie...

le dieu n'aimerait pas l’idolâtrie sauf l’idolâtrie de lui même !

rosace a écrit:

le dieu n'aimerait pas l’idolâtrie sauf l’idolâtrie de lui même !

   

Dieu se penserait-il en homme pour que l'on s'incline devant lui...?

Se penserait-il en des idées humaines pour qu'on s'y rallie...?

Se penserait-il en une chapelle pour qu'on y pénètre....?

Attila a écrit:

Dieu se penserait-il en homme pour que l'on s'incline devant lui...?

Se penserait-il en des idées humaines pour qu'on s'y rallie...?

Se penserait-il en une chapelle pour qu'on y pénètre....?

Ben, Dieu demande d'être adoré (Deut.16:2; Exode 20:24,25)

Bien sur et tu peux soit lui faire une courbette...soit te faire le champion dans l'exercice des commandements comme le font les hypocrites...ou soit comprendre ce que voulait dire VRAIMENT JESUS quand il parlait de la nécessité de réaliser la Loi.

Si ce n'est pas vain alors c'est utile !

Quel est l'utilité, en quoi c'est "utile" à Dieu ou JESUS ?

Attila a écrit:

Bien sur et tu peux soit lui faire une courbette...soit te faire le champion dans l'exercice des commandements comme le font les hypocrites...ou soit comprendre ce que voulait dire VRAIMENT JESUS quand il parlait de la nécessité de réaliser la Loi.

Attention, vous vous méprenez sur ma définition du terme adorer...:

pour moi, il s'agit de l'adorer en action, non de lui faire des courbettes comme tu le dis, mais de le servir comme il le désire.

D'autre JESUS n'a jamais parlé de réaliser la loi, mais que c'est lui qui accomplissait la Loi...Nuance...

Désolé, Franck, mais la nuance c'est toi qui ne la capte pas.

Nul ne peut servir Dieu convenablement par des œuvres pour prétendre être amendé de sa condition.
C'est par grâce que Dieu accorde le salut à ceux qu'il attire vers lui.

Dire et affirmer adorer Dieu par des œuvres c'est déjà faire preuve d'idolâtrie ( selon ton terme ) dans l'art de choisir une forme à adorer au lieu de Dieu.

Attila a écrit:

Désolé, Franck, mais la nuance c'est toi qui ne la capte pas.

Nul ne peut servir Dieu convenablement par des œuvres pour prétendre être amendé de sa condition.
C'est par grâce que Dieu accorde le salut à ceux qu'il attire vers lui.

Dire et affirmer adorer Dieu par des œuvres c'est déjà faire preuve d'idolâtrie ( selon ton terme ) dans l'art de choisir une forme à adorer au lieu de Dieu.

Sur le fond, je suis d'accord avec toi, mais pas sur la forme...

C'est trop facile de dire : "Je crois en Dieu, mais je ne l'adore pas, car il y a beaucoup d'interprétations possibles..."

Si on lit la Bible et qu'on prie Dieu, il nous accordera la lumière sur la façon dont NOUS devons adorer Dieu en fonction de notre personnalité. Une adoration à Dieu ne peut pas être unique à tous les hommes, puisque Dieu nous a crée tous différents !

Comme on le disait, il s'agit de l'intention du coeur. or, le coeur nous pousse à agir...

mick a écrit:

Si ce n'est pas vain alors c'est utile !

Quel est l'utilité, en quoi c'est "utile" à Dieu ou JESUS ?

Et ma question , personne ne peut y répondre ?


Si Dieu est si grand, pourquoi a-t-il besoin de l'adorer ?

Ça lui amène quoi ?

N'a-t-il pas déjà tout ?

Sérieusement Mick

Il n'est pas question que ce soit utile à JESUS ou à Dieu...

Le fait de servir Dieu et JESUS nous donne de la joie et valorise notre égo...

Dieu et JESUS ont aussi pensé à cela...

Mick,

Dieu est un Dieu jaloux. Il veut que Ses créatures L'honorent et l'adorent Lui Seul !
Il est Saint et veut que Ses enfants Le reconnaissent comme Père de toute éternité.
Je pense que Ses sentiments d'amour envers les hommes dépassent tout ce que l'on peut imaginer...
au point d'envoyer vers nous Son Fils, notre Seigneur et Sauveur.

En tant que parent , je ne tiens pas à ce que ma fille me donne de la reconnaissance,
pour l'avoir mis au monde, soignée, etc....

C'est gratuit, je ne pourrais faire autrement, ça vient du coeur.

Dieu n'est pas "jaloux", c'est impossible, il est plus grand que ça.

Ce verset n'a pas été gravé par la main de Dieu, seul les commandements.

Il y a eu beaucoup d'évangiles qui n'ont pas étés choisis pour être
dans la Bible, et c'est les hommes qui ont assemblés ces évangiles.

JESUS nous dit dans Marc: 12 v. 29....

29 Et JESUS lui répondit : Le premier de tous les commandements est : «Écoute, Israël, le *Seigneur notre Dieu est un seul *Seigneur ;
30 et tu aimeras le *Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée, et de toute ta force» [Deutéronome 6:4-5].
31 C’est là le premier commandement. Et le second lui est semblable : «Tu aimeras ton prochain comme toi-même» [Lévitique 19:18]. Il n’y a point d’autre commandement plus grand que ceux-ci.

Dieu est "amour" et dans l'amour il n'y a pas de place pour l'orgueil ou la jalousie.

Je crois en Dieu mais on lui accorde des défauts humains, c'est carrément impossible.

On nous fait même croire à l'enfer , je pense plutôt que Moise parlait à un peuple
qui avait la tête dure et quand il descendit de la montagne avec les 10 commandements
et a vu les israélites adorer un veau d'or , c'est là qu'il a sévit et a essayer de garder
ce peuple dans le droit chemin de la meilleure façon qu'il pouvait.

Amicalement Mick
.

mick a écrit:

En tant que parent , je ne tiens pas à ce que ma fille me donne de la reconnaissance,
pour l'avoir mis au monde, soignée, etc....

C'est gratuit, je ne pourrais faire autrement, ça vient du coeur.

Dieu n'est pas "jaloux", c'est impossible, il est plus grand que ça.

Ce verset n'a pas été gravé par la main de Dieu, seul les commandements.

Il y a eu beaucoup d'évangiles qui n'ont pas étés choisis pour être
dans la Bible, et c'est les hommes qui ont assemblés ces évangiles.

JESUS nous dit dans Marc: 12 v. 29....

29 Et JESUS lui répondit : Le premier de tous les commandements est : «Écoute, Israël, le *Seigneur notre Dieu est un seul *Seigneur ;
30 et tu aimeras le *Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée, et de toute ta force» [Deutéronome 6-5].
31 C’est là le premier commandement. Et le second lui est semblable : «Tu aimeras ton prochain comme toi-même» [Lévitique 19]. Il n’y a point d’autre commandement plus grand que ceux-ci.

Dieu est "amour" et dans l'amour il n'y a pas de place pour l'orgueil ou la jalousie.

Je crois en Dieu mais on lui accorde des défauts humains, c'est carrément impossible.

On nous fait même croire à l'enfer , je pense plutôt que Moise parlait à un peuple
qui avait la tête dure et quand il descendit de la montagne avec les 10 commandements
et a vu les israélites adorer un veau d'or , c'est là qu'il a sévit et a essayer de garder
ce peuple dans le droit chemin de la meilleure façon qu'il pouvait.

Amicalement Mick
.

Mick,

Si ta fille te donne de la reconnaissance, ca te fait plaisir certes, mais ca lui plaisir plus de plaisir qu'à toi !

"Il y a plus de bonheur à donner qu'à recevoir..."

Lorsque Dieu nous demande de le servir et de l'adorer, ce n'est pas pour flatter son égo, c'est parce que l'homme est tout simplement ainsi fait (ou crée) !

Son coeur/esprit le pousse à agir. Si son coeur est droit, il agira de manière droite. Si son coeur/esprit est tourné vers le mal, il fera ce qui est mauvais...

Mais le fait de servir Dieu est un plaisir pour l'homme plus grand que ce que Dieu peut recevoir en adoration. Et l'amour du Seigneur a pensé à cela aussi.

En réalité, Dieu n'a pas un problème d'égo pour qu'on le serve... Il a juste compris que l'homme a BESOIN de servir Dieu...

Le premier commandement, Mick, c'est "ECOUTE, ISRAËL!"... le reste n'est que de la Loi...

Le premier commandement, c'est d'écouter le Seigneur...

Bonjour Frank,

tu dis ceci: (Lorsque Dieu nous demande de le servir et de l'adorer)

où dans la Bible que c'est écrit de servir Dieu et de l'adorer?

Parce que pour moi beaucoup de ces écrits ont été écris pour les israélites,

pas pour nous.

Ce peuple au coeur dur comme la Bible dit, Dieu aurais même "toléré" qu'ils

aient plusieurs femmes,    et ensuite JESUS viens leur dire de se

rappeler que d'avoir plus d'une femme , ils commettent l' adultère

Dieu ne change pas d'idée    là encore on lui accorde des attributs humains "tolérance"

Dieu n'a pas besoin d'être tolérant...

Je crois plutôt que JESUS est venu nous rappeler ce premier commandement,
qui est d'aimer Dieu de tout son coeur et son prochain comme soi-même.
JESUS nous a aussi dit que c'était le plus grand des commandements.

Si tu aimes ton prochain tu ne le tueras pas, ne convoiteras pas sa femme etc...

Pour moi la Bible n'a pas été écrite pour servir Dieu mais pour garder les humains
en ligne droite , après tout, la vie est courte, l'éternité c'est en haut, et tu seras
jugé d'après tes actions sur la terre.

Et le bien, si tu le fais à ton prochain, c'est aussi à Dieu que tu le fais,

Et le Roi leur répondra : « Amen, je vous le dis, chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces petits qui sont mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait. » Mat 25- 49

Je m'arrête là
A+

Mick, je ne me permettrais pas d'attribuer des défauts humains à Dieu.
Toutefois, je cite :

Deutéronome 20 : 5 : "Tu ne te prosterneras point devant elles (images), et tu ne les serviras point ; car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent, - verset 6 : "et qui fais miséricorde jusqu'à mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements".

Je n'ai rien inventé, tout est dans la Sainte Bible.

Je rajoute simplement :

Dieu est bien obligé de nous parler avec des mots compréhensibles à nos pauvres cervelles d'humains.
On lui doit l'exclusivité, ne pas surtout adorer d'autres que Lui et ou de la mauvaise façon.
D'où Ses commandements pour nous guider.

Je fais partie de ces personnes qui croient en l'inspiration de la Bible.
JESUS a dit que "l'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu." Matthieu 4 : 4.

Oui, Dieu est Amour, Son Fils est venu sur terre pour nous le prouver.
En retour, il faut l'aimer comme Il nous demande de l'aimer.

Bonjour Angéla, douce Angéla, ne change pas.

C'est là justement mon problème, certains écrits se sont adressés aux
israélites dans le désert il y a 4000 ans de cela.

Dieu venait de les ouvrir les eaux de la mer morte afin qu'ils puissent
échapper au pharaon et que font-ils ???? un veau d'or!!!!
Ils avaient une tête dur et un coeur tordu.

imagine la colère de Moise!

Amitié Mick
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Angéla a écrit:

Je rajoute simplement :

Dieu est bien obligé de nous parler avec des mots compréhensibles à nos pauvres cervelles d'humains.
On lui doit l'exclusivité, ne pas surtout adorer d'autres que Lui et ou de la mauvaise façon.
D'où Ses commandements pour nous guider.

Je fais partie de ces personnes qui croient en l'inspiration de la Bible.
JESUS a dit que "l'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu." Matthieu 4 : 4.

Oui, Dieu est Amour, Son Fils est venu sur terre pour nous le prouver.
En retour, il faut l'aimer comme Il nous demande de l'aimer.

C'est ce que je dis depuis le commencement.   
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