Rappel du premier message :

Bonjour tout le monde,

un chrétien aurait répondu, mais c'est pas le dieu qu'est mort sur la croix , c'est son fils unique, c'est JESUS l'homme
allez qui a compris quelque chose?

Cite donc les Versets,merci.
Paul n'est plus l'Apotre du mensonge?

HOSANNA a écrit:

Lévitique 4.17
    il trempera son doigt dans le sang, et il en fera sept fois l'aspersion devant l'Éternel, en face du voile.
4.18
    Il mettra du sang sur les cornes de l'autel qui est devant l'Éternel dans la tente d'assignation; et il répandra tout le sang au pied de l'autel des holocaustes, qui est à l'entrée de la tente d'assignation.
4.19
    Il enlèvera toute la graisse du taureau, et il la brûlera sur l'autel.
4.20
    Il fera de ce taureau comme du taureau expiatoire; il fera de même. C'est ainsi que le sacrificateur fera pour eux l'expiation, et il leur sera pardonné.
4.21
    Il emportera le taureau hors du camp, et il le brûlera comme le premier taureau. C'est un sacrifice d'expiation pour l'assemblée.
4.22
    Si c'est un chef qui a péché, en faisant involontairement contre l'un des commandements de l'Éternel, son Dieu, des choses qui ne doivent point se faire et en se rendant ainsi coupable,
4.23
    et qu'il vienne à découvrir le péché qu'il a commis, il offrira en sacrifice un bouc mâle sans défaut.
4.24
    Il posera sa main sur la tête du bouc, qu'il égorgera dans le lieu où l'on égorge les holocaustes devant l'Éternel. C'est un sacrifice d'expiation.
4.25
    Le sacrificateur prendra avec son doigt du sang de la victime expiatoire, il en mettra sur les cornes de l'autel des holocaustes, et il répandra le sang au pied de l'autel des holocaustes.
4.26
    Il brûlera toute la graisse sur l'autel, comme la graisse du sacrifice d'actions de grâces. C'est ainsi que le sacrificateur fera pour ce chef l'expiation de son péché, et il lui sera pardonné.
4.27
    Si c'est quelqu'un du peuple qui a péché involontairement, en faisant contre l'un des commandements de l'Éternel des choses qui ne doivent point se faire et en se rendant ainsi coupable,
4.28
    et qu'il vienne à découvrir le péché qu'il a commis, il offrira en sacrifice une chèvre, une femelle sans défaut, pour le péché qu'il a commis.
4.29
    Il posera sa main sur la tête de la victime expiatoire, qu'il égorgera dans le lieu où l'on égorge les holocaustes.
4.30
    Le sacrificateur prendra avec son doigt du sang de la victime, il en mettra sur les cornes de l'autel des holocaustes, et il répandra tout le sang au pied de l'autel.

Tout dans la Bible fait de JESUS la victime expiatoire pour nos péchés,je ne pense pas qu'il soit utile de citer l'Apotre Pierre qui dit que le Sang de JESUS nous purifie de tout péché,n'est pas?Toi,c'est le Coran,bin à toi ta religion et a moi la mienne comme qui dirait  

non, je te laisserai pas au diable.

à ma connaissance, personne n'a touché au sang du christ.
si ce que tu dis est vrai donne moi la preuve que quelqu un a touché une seule goutte du sang du christ.

oui JESUS est bien une victime expiatoire comme tout autre homme qui a donné sa vie au salut de l'humanité, c'est seulement dans ce sens que c'est vrai, mais aller penser que JESUS est un Dieu est une pure sottise.

ketabd a écrit:

Mohamed a prédit l'avenir, la Bible vous oblige à suivre les prophètes qui prédissent l'avenir. "la sourat de ROMAINS" est fort bien connue.
ne derappe pas le sujet stp

Nous avons déjà suivi Mohamed et Dieu dans Sa Miséridorde nous a montré le bon chemin. Je ne déroge pas de la bonne question. Mohamed n'a rien fait et ne vous fera pas entré au Paradis car il n'existe pas. Vous serez là où vous avez toujours été dans un monde faux. Si tu ne comprends rien au Christ c'est que tu ne te poses pas les bonnes questions sinon Dieu t'aurait aidé. Tu essaies de piéger les chrétiens mais c'est toi qui dans l'ombre, EUX sont dans LA LUMIERE. Continue !!!

ZAHIA a écrit:

ketabd a écrit:

Mohamed a prédit l'avenir, la Bible vous oblige à suivre les prophètes qui prédissent l'avenir. "la sourat de ROMAINS" est fort bien connue.
ne derappe pas le sujet stp

Nous avons déjà suivi Mohamed et Dieu dans Sa Miséridorde nous a montré le bon chemin. Je ne déroge pas de la bonne question. Mohamed n'a rien fait et ne vous fera pas entré au Paradis car il n'existe pas. Vous serez là où vous avez toujours été dans un monde faux. Si tu ne comprends rien au Christ c'est que tu ne te poses pas les bonnes questions sinon Dieu t'aurait aidé. Tu essaies de piéger les chrétiens mais c'est toi qui dans l'ombre, EUX sont dans LA LUMIERE. Continue !!!

fuieuse, je te dis mohamed a predi l'avenir, tu me dis je suis dans la lumière, et bien restez y, moi je vais faire une cure d'UV

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Va dire ca à Moise  

Tiens,instruit toi,le Coran n'a pas l'air de t'avoir bien informé! http://www.info-Bible.org/lsg/03.Levitique.html

Hébreux 9.19
   Moïse, après avoir prononcé devant tout le peuple tous les commandements de la loi, prit le sang des veaux et des boucs, avec de l'eau, de la laine écarlate, et de l'hysope; et il fit l'aspersion sur le livre lui-même et sur tout le peuple, en disant:
9.20
   Ceci est le sang de l'alliance que Dieu a ordonnée pour vous.
9.21
   Il fit pareillement l'aspersion avec le sang sur le tabernacle et sur tous les ustensiles du culte.
9.22
   Et presque tout, d'après la loi, est purifié avec du sang, et sans effusion de sang il n'y a pas de pardon.

j'ai pas dit le contraire, mais ce sang est le symbole du sacrifice, pour donner la viande au pauvres dans une vision sociale, comme si Dieu disait que le pardon passe pas les bonnes œuvres.

allez penser que le sang du christ est purificateur par lui même et une pure canibalerie.

Où as-tu lu que Moïse a dit aux hébreux qu'il fallait donner la chair sacrificielle aux pauvres ? Ton interprétation est plus qu’erronée !

HOSANNA a écrit:

Cite donc les Versets,merci.
Paul n'est plus l'Apotre du mensonge?

c'est pas le sujet

BenJoseph a écrit:

ketabd a écrit:

j'ai pas dit le contraire, mais ce sang est le symbole du sacrifice, pour donner la viande au pauvres dans une vision sociale, comme si Dieu disait que le pardon passe pas les bonnes œuvres.

allez penser que le sang du christ est purificateur par lui même et une pure canibalerie.

Où as-tu lu que Moïse a dit aux hébreux qu'il fallait donner la chair sacrificielle aux pauvres ? Ton interprétation est plus qu’erronée !

cher philosophe, t'as une autre explication du sacrifice au dieu que cela?? je serai preneur.

BenJoseph a écrit:

Où as-tu lu que Moïse a dit aux hébreux qu'il fallait donner la chair sacrificielle aux pauvres ? Ton interprétation est plus qu’erronée !

Il n'a jamais lu la Bible !!! Ca se voit !!!

ZAHIA a écrit:

BenJoseph a écrit:

Où as-tu lu que Moïse a dit aux hébreux qu'il fallait donner la chair sacrificielle aux pauvres ? Ton interprétation est plus qu’erronée !

Il n'a jamais lu la Bible !!! Ca se voit !!!

c'ete une déduction chère chrétienne car je lis avec mon cerveau et par comme vous par la langue.

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Lévitique 4.17
    il trempera son doigt dans le sang, et il en fera sept fois l'aspersion devant l'Éternel, en face du voile.
4.18
    Il mettra du sang sur les cornes de l'autel qui est devant l'Éternel dans la tente d'assignation; et il répandra tout le sang au pied de l'autel des holocaustes, qui est à l'entrée de la tente d'assignation.
4.19
    Il enlèvera toute la graisse du taureau, et il la brûlera sur l'autel.
4.20
    Il fera de ce taureau comme du taureau expiatoire; il fera de même. C'est ainsi que le sacrificateur fera pour eux l'expiation, et il leur sera pardonné.
4.21
    Il emportera le taureau hors du camp, et il le brûlera comme le premier taureau. C'est un sacrifice d'expiation pour l'assemblée.
4.22
    Si c'est un chef qui a péché, en faisant involontairement contre l'un des commandements de l'Éternel, son Dieu, des choses qui ne doivent point se faire et en se rendant ainsi coupable,
4.23
    et qu'il vienne à découvrir le péché qu'il a commis, il offrira en sacrifice un bouc mâle sans défaut.
4.24
    Il posera sa main sur la tête du bouc, qu'il égorgera dans le lieu où l'on égorge les holocaustes devant l'Éternel. C'est un sacrifice d'expiation.
4.25
    Le sacrificateur prendra avec son doigt du sang de la victime expiatoire, il en mettra sur les cornes de l'autel des holocaustes, et il répandra le sang au pied de l'autel des holocaustes.
4.26
    Il brûlera toute la graisse sur l'autel, comme la graisse du sacrifice d'actions de grâces. C'est ainsi que le sacrificateur fera pour ce chef l'expiation de son péché, et il lui sera pardonné.
4.27
    Si c'est quelqu'un du peuple qui a péché involontairement, en faisant contre l'un des commandements de l'Éternel des choses qui ne doivent point se faire et en se rendant ainsi coupable,
4.28
    et qu'il vienne à découvrir le péché qu'il a commis, il offrira en sacrifice une chèvre, une femelle sans défaut, pour le péché qu'il a commis.
4.29
    Il posera sa main sur la tête de la victime expiatoire, qu'il égorgera dans le lieu où l'on égorge les holocaustes.
4.30
    Le sacrificateur prendra avec son doigt du sang de la victime, il en mettra sur les cornes de l'autel des holocaustes, et il répandra tout le sang au pied de l'autel.

Tout dans la Bible fait de JESUS la victime expiatoire pour nos péchés,je ne pense pas qu'il soit utile de citer l'Apotre Pierre qui dit que le Sang de JESUS nous purifie de tout péché,n'est pas?Toi,c'est le Coran,bin à toi ta religion et a moi la mienne comme qui dirait  

non, je te laisserai pas au diable.

à ma connaissance, personne n'a touché au sang du christ.
si ce que tu dis est vrai donne moi la preuve que quelqu un a touché une seule goutte du sang du christ.

oui JESUS est bien une victime expiatoire comme tout autre homme qui a donné sa vie au salut de l'humanité, c'est seulement dans ce sens que c'est vrai, mais aller penser que JESUS est un Dieu est une pure sottise.

Me laisser au diable parce que tu ignores que la foi nous fait toucher du doigt le Sang de Christ,que c'est par la foi dans son Oeuvre Expiatoire que nous sommes lavés?
Merci pour tant de sollicitude mais tu n'a aucune crainte a voir sur ce point pour les chrétiens  
JESUS EST le Verbe créateur qui à été fait chair pour le Salut des hommes et Dieu EST Amour et un Amour comme celui du Christ JESUS tu n'en trouvera nul part,mais bon,encore une fois,il s'agit de la Bible.

arrêter de fuiie la réponse du sujet, vous prétendez que JESUS est Dieu et vous prétendez que JESUS est mort sur la croix pour 3 jours, donc vous adorez un dieu mortel (un homme), point à la ligne.

ketabd a écrit:

arrêter de fuiie la réponse du sujet, vous prétendez que JESUS est Dieu et vous prétendez que JESUS est mort sur la croix pour 3 jours, donc vous adorez un dieu mortel (un homme), point à la ligne.

Ton corps est il ton esprit?
Si non,sont il tout 2 toi?
Si non,qui parle à ta place en ce moment?

Bonsoir,


Ketabd, crois tu aux prophéties du prophète Isaie ?

Nicodème a écrit:

JESUS Dieu fait Homme :



Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera son épaule. On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix » (Livre du prophète Esaïe ch.9 v.5)

L'époque et le lieu de sa naissance (Béthléem) ont été prédits :

Lieu de naissance : « Et toi, Bethléem Ephrata, petite entre les milliers de Juda, de toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, et dont les activités remontent aux temps anciens, aux jours de l'éternité » (livre du prophète Michée ch.5 v.1 - environ -700 avant J.C.).

Or Bethléem Ephrata est la ville près de Jérusalem où Marie a accouché.

Date de naissance : « Depuis la sortie de la Parole pour rétablir Jérusalem jusqu'au Messie, il y a 7 semaines et 62 semaines... et après les 62 semaines, le Messie sera retranché » (livre du prophète Daniel ch.9 v.25-26 - environ -600 avant J.C.).

Après la destruction de Jérusalem par les Babyloniens, en –686, les Juifs déportés ont été autorisés à revenir dans leur pays et à rétablir leur capitale, en 450 avant J.C. Si l'on comprend qu'un jour de la prophétie correspond à une année réelle, 69 semaines d'années après –450 nous amènent à la troisième décennie de l'ère chrétienne, période du ministère et de la mort de JESUS-christ.


A un moment donné, le Sauveur entrera à Jérusalem sur un ânon :

« Sois transportée d'allégresse, fille de Sion ! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem ! Voici ton roi vient à toi, il est juste et victorieux ; il est humble et monté sur un âne, le petit d'une ânesse » (livre du prophète Zacharie ch.9 v.9 - environ -500 avant J.C.)

Or voici ce qui se passa lors de l'entrée de JESUS à Jérusalem : « ils amenèrent à JESUS un ânon sur lequel ils jetèrent leurs vêtements et firent monter JESUS... Lorsqu'il approchait de Jérusalem, toute la multitude, saisie de joie, se mit à louer DIEU à haute voix pour tous les miracles qu'ils avaient vus. Ils disaient : béni soit le roi qui vient au nom du Seigneur ! » (Evangile de Luc ch.19 v.35-38).

Il sera trahi :

« Ils pesèrent pour mon salaire 30 sicles d'argent. L'Eternel me dit : jette-le au potier, ce prix magnifique auquel ils m'ont estimé ! » (livre du prophète Zacharie ch.11 v.12-13)

Zacharie avait eu la révélation de ce qui se passerait pour JESUS : « Judas Iscariot alla vers les principaux sacrificateurs et dit : que voulez-vous me donner et je vous le livrerai. Ils lui payèrent 30 pièces d'argent... pris de remords (Judas) rapporta les 30 pièces... ils achetèrent avec cet argent le champ du potier »(Evangile de Matthieu ch.26 et 27)

Il sera condamné injustement, maltraité, cloué sur une croix :

« Avec le bâton on frappe sur la joue le juge d'Israël » (livre du prophète Michée ch.4 v.14)
« Tous ceux qui me voient se moquent de moi : <>, <>... une bande de scélérats rôdent autour de moi ; ils ont percé mes mains et mes pieds... ils se partagent mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique » ; « pour apaiser ma soif ils m'abreuvent de vinaigre » (Psaumes prophétiques du roi David, n°22 et 69 v.22 ; environ -1000 avant J.C.)

ketabd a écrit:

BenJoseph a écrit:

Où as-tu lu que Moïse a dit aux hébreux qu'il fallait donner la chair sacrificielle aux pauvres ? Ton interprétation est plus qu’erronée !

cher philosophe, t'as une autre explication du sacrifice au dieu que cela?? je serai preneur.

Cher ketabd, je t'ai posé une question .... j'attends une réponse honnête de ta part !

Dieu est venu parmis nous,en JESUS,c'était Dieu en JESUS.comme il l'avait promis par les prophetes,et dieu tient toujours ses promesses

Nous sommes tous Fils de Dieu essayant difficilement d'approcher quelques œuvres du Christ.

Au moins, on essaye ...

titibxl a ècrit


Dieu est venu parmis nous,en JESUS,c'était Dieu en JESUS.comme il l'avait promis par les prophetes,et dieu tient toujours ses promesses

BONSOIR
Voici : toutes les vies sont à moi, aussi bien la vie du père que celle du fils, elles sont à moi. Celui qui a péché, c'est lui qui mourra. Ezè 18 ;4


Celui qui a péché, c'est lui qui mourra! Un fils ne portera pas la faute de son père ni un père la faute de son fils : au juste sera imputée sa justice et au méchant sa méchanceté. Illogique La foi passe par la logique Ezè 18 ;20

Et qu’es tu fais de cette promesse ?

Quand des parants ne payent pas leur loyer et qu'ils sont mis à la rue avec leur enfant,va expliquer au bailleur que les enfants ni sont pour rien et qu'ils ne doivent pas porter la faute de leur parants,par le péché originel,on a perdu l'Eden,à cause de nos parants Adam et Eve,on en subit les conséquences!

Et par le sacrifice du Christ, l'Alliance a été rétablie.

CHRISTOPHEG a écrit:

Et par le sacrifice du Christ, l'Alliance a été rétablie.

D'un point de vu Biblique,c'est ca  

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Et par le sacrifice du Christ, l'Alliance a été rétablie.

D'un point de vu Biblique,c'est ca  

Tout ce que tu pourras dire sur le Christ rencontrera mon plein assentiment.

Il y a beaucoup plus de points qui nous rassemblent que le contraire. Les discussions que nous avons par ailleurs ne concernent que nous. Fin du hors sujet.

ketabd a écrit:

arrêter de fuiie la réponse du sujet, vous prétendez que JESUS est Dieu et vous prétendez que JESUS est mort sur la croix pour 3 jours, donc vous adorez un dieu mortel (un homme), point à la ligne.

Bonjour Ketadb,

Est-il vrai que Allah a 3 filles et que c'est écrit dans le coran ?

L'affaire Salman Rusdie , ça te dis quelque chose ?



La sourate dans le Coran est la suivante : « L’Étoile », LIII
« Son regard ne dévia pas et ne fut pas abusé,
Il a vu les plus grands signes de son Seigneur,
Avez-vous considéré al-Lat et al-` Uzza, et l’autre, Manat, la troisième ?
Le mâle est-il pour vous, et pour lui la femelle ?
Quel partage inique ! Ce ne sont que des noms que vous et vos pères avez attribués.
Dieu ne leur a accordé aucun pouvoir. »
  

Désolé je peux pas répondre à tout le monde.
Nicodeme je t'es répondu sur la page 1, je crois aux propheties mais j'ai mes propre interprétation .
HOSSANA. C'est mon esprit qui parle, ou veux tu revenir?

Tout ce que je veux tirer de vous , c'est de dire que c'est un homme qu est mort sur la croix, puisque dieu ne meurt pas, c'est pas diabolique de le dire.

ketabd a écrit:

c'ete une déduction chère chrétienne car je lis avec mon cerveau et par comme vous par la langue.

Nous, c'est avec le coeur !!!

ZAHIA a écrit:

ketabd a écrit:

c'ete une déduction chère chrétienne car je lis avec mon cerveau et par comme vous par la langue.

Nous, c'est avec le coeur !!!  

Oui le cœur est feminin .

ketabd a écrit:

ZAHIA a écrit:

Nous, c'est avec le coeur !!!  

Oui le cœur est feminin .

Et ça sous-entend quoi cette réponse à Zahia ?

ketabd a écrit:

Désolé je peux pas répondre à tout le monde.
Nicodeme je t'es répondu sur la page 1, je crois aux propheties mais j'ai mes propre interprétation .
HOSSANA. C'est mon esprit qui parle, ou veux tu revenir?

Tout ce que je veux tirer de vous , c'est de dire que c'est un homme qu est mort sur la croix, puisque dieu ne meurt pas, c'est pas diabolique de le dire.

Que ton esprit que tu matérialise dans tes posts n'est pas fait de données informatiques tout comme ton esprit n'est pas ton corps tout en étant toi,relis la première page,tu esquives les questions!
Tout comme le corps de Christ n'est pas Dieu qui EST Esprit tout en étant UN,ca prend une thèse pour comprendre ca!

Reste en avec le Coran,les discours vains et profanes commencent à mes saouler,je n'ai pas besoin de nier ta foi pour valider la mienne!

Surtout nier ma foi par un homme qui n'a mème jamais mis un pied à Jérusalem et qui 700 ans plus tard veux refaire l'histoire parce qu'elle ne lui convient pas,celui qui nie le Fils,nie aussi le Père!

La sourate des romains mais je suis mort de rire,c etait fort probable que l empire byzantin allait remporter une victoire sur les perses.cela se passait souvent unz fois l un gagne puis l autre.les historiens en tout cas disent que la revanche byzantine etait plus que probable....en faisant cette "prophetie"mohamed avait de grande chance de tomber juste.
..

que dire d une ou deux "prophetie" facile compare aux 300 propheties annoncant la vie,la mort,la gloire du messie et Toute realisee (certaine lors fe son retour) en la personne de JESUS.?

Que dire des autres propheties de l ancien testament deja realisee?


Aucune comparaison avec le "une chance sur deux" du pronostique de moahmed concernant les byzantins!

BenJoseph a écrit:

ketabd a écrit:

Oui le cœur est feminin .

Et ça sous-entend quoi cette réponse à Zahia ?

ça sous entend que lire des choses avec le cœur c'est féminin, un homme doit lire avec le cerveau, ça veux dire aussi que l’église utilise l'amour inné au divin pour faire gober n’importe quoi.

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

Désolé je peux pas répondre à tout le monde.
Nicodeme je t'es répondu sur la page 1, je crois aux propheties mais j'ai mes propre interprétation .
HOSSANA. C'est mon esprit qui parle, ou veux tu revenir?

Tout ce que je veux tirer de vous , c'est de dire que c'est un homme qu est mort sur la croix, puisque dieu ne meurt pas, c'est pas diabolique de le dire.

Que ton esprit que tu matérialise dans tes posts n'est pas fait de données informatiques tout comme ton esprit n'est pas ton corps tout en étant toi,relis la première page,tu esquives les questions!
Tout comme le corps de Christ n'est pas Dieu qui EST Esprit tout en étant UN,ca prend une thèse pour comprendre ca!

Reste en avec le Coran,les discours vains et profanes commencent à mes saouler,je n'ai pas besoin de nier ta foi pour valider la mienne!

Surtout nier ma foi par un homme qui n'a mème jamais mis un pied à Jérusalem et qui 700 ans plus tard veux refaire l'histoire parce qu'elle ne lui convient pas,celui qui nie le Fils,nie aussi le Père!

JESUS avait la faculté de sortir et d'entrer dans son corps quand il veux, cela veux dire que son esprit ne s’éteint pas.

cela nous ramène à une question fondamentale, JESUS c'est le corps ou l'esprit????

à mon humble avis JESUS c'est le corps puisque la Bible parle bien de mort sur la croix, donc JESUS n'es pas Dieu, JESUS est une enveloppe à Dieu, enveloppe du verbe et de la parole.
alors cessez de dire JESUS est Dieu

La chair n'est pas l'Esprit,bravo!

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Que ton esprit que tu matérialise dans tes posts n'est pas fait de données informatiques tout comme ton esprit n'est pas ton corps tout en étant toi,relis la première page,tu esquives les questions!
Tout comme le corps de Christ n'est pas Dieu qui EST Esprit tout en étant UN,ca prend une thèse pour comprendre ca!

Reste en avec le Coran,les discours vains et profanes commencent à mes saouler,je n'ai pas besoin de nier ta foi pour valider la mienne!

Surtout nier ma foi par un homme qui n'a mème jamais mis un pied à Jérusalem et qui 700 ans plus tard veux refaire l'histoire parce qu'elle ne lui convient pas,celui qui nie le Fils,nie aussi le Père!

JESUS avait la faculté de sortir et d'entrer dans son corps quand il veux, cela veux dire que son esprit ne s’éteint pas.

cela nous ramène à une question fondamentale, JESUS c'est le corps ou l'esprit????

à mon humble avis JESUS c'est le corps puisque la Bible parle bien de mort sur la croix, donc JESUS n'es pas Dieu, JESUS est une enveloppe à Dieu, enveloppe du verbe et de la parole.
alors cessez de dire JESUS est Dieu

La Bible dit ceci :

Romains 8,14-17

14 En effet, tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. 15 Et vous n'avez pas reçu un esprit d'esclavage pour être encore dans la crainte, mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions: «Abba! Père!»

16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. 17 Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui afin de prendre aussi part à sa gloire.

Nous sommes donc Fils de Dieu tout comme JESUS. Le Fils est une partie du Père ... CQFD