Rappel du premier message :

"Alain Garay est un avocat français à la Cour de Paris et un membre associé de l'Équipe Droit et Religions du LIDEMS. Il enseigne en Master Laïcité, Droit des cultes à l'Université d'Aix-Marseille III. L'Université d'Aix-en-Provence a créé en 2003, sous l'égide de l'institut de droit et d'histoire religieux (IDRH), le diplôme de troisième cycle : le "diplôme universitaire de droit des cultes et des associations religieuses" dont Maître A. GARAY est co-responsable,[1] cette formation ayant le soutien du Bureau des cultes du Ministère de l'Intérieur et de la Caisse assurance vieillesse et maladie des cultes.[2] Expert français auprès de l'Organisation pour la Sécurité et la Coopération en Europe (OSCE - panel sur la liberté de religion) en 2005, il devient membre de son comité d'orientation en 2006[3], il est membre des comités de rédaction de l'Annuaire Droit et religions et de Conscience et Liberté. Il est, avec Jean Baubérot, membre de l'association internationale pour la défense de la liberté religieuse, association dotée du statut consultatif auprès des Nations unies et du Conseil de l'Europe [4]. Il est l'avocat français par excellence des Témoins de Jéhovah."

Capucine a écrit:

franck17360 a écrit:

Et oui, tu sais, je suis né dans la marmite comme on dit. mon père était ancien et ma mère, féru des TJ...

Aujourd'hui encore, j'ai du mal à prendre des décisions par moi-même de peur que l'on me tombe dessus...

Heureusement, j'ai un patron et un chef (sur mon lieu de travail) très humain. le Seigneur m'a donné cela afin que je puisse devenir une personne à part entière et non un robot privé de pensées personnelles.

Merci Seigneur.

J'ai aussi eu une collègue TJ : elle a dû retirer ses enfants d'une école catholique, ne plus souhaiter les fêtes et les anniversaires, si bien que les enfants se trouvaient marginaux vis à vis des autres et pour nous, ses collègues, c'était affreux, elle nous baratinait à tout bout de champs avec les enseignements et ce qu'il fallait qu'on fasse ou pas ! Elle avait arrêté la pilule, avait une hygiène de vie qui lui était imposée, même dans sa vie de couple où elle devait rendre compte à un ancien... Pour ses vacances, toute la famille devait aller à tel endroit pour un rassemblement TJ...

Finalement, petit à petit, nous sommes arrivées à lui faire entendre raison, mais ça a mis des années !

Seulement, son mari et elle ont subi des pressions et on dû déménager. J'espère qu'ils ont pû se reconstruire car ils avaient vraiment été démolis psychologiquement !

Une tragédie malheureusement classique made in TJ. Il y a plusieurs sites qui sans aller aussi loin que celui de Franck, racontent des histoires telles que celles-là avec parfois des circonstances encore plus dramatiques.

JESUS a prophétisé:
Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé

Mat 24:9. "Alors on vous livrera à la tribulation et on vous tuera, et vous serez les objets de la haine de toutes les nations à cause de mon nom "

Jean 15. "Mais toutes ces choses, ils les feront contre vous à cause de mon nom, parce qu’ils ne connaissent pas celui qui m’a envoyé"

JESUS fait référence à lui-même et à celui qui l'a envoyé, Jéhovah.

Ceux qui seraient persécutés seraient donc chrétiens et adorateurs de celui qui a envoyé JESUS.

Ils honoreraient donc le Père, Jéhovah en tant que celui qui a envoyé JESUS, et le fils, JESUS, en tant que Christ.

Ainsi donc, quand on observe ici que des catholiques, et des individualistes deviennent amis-amis parce qu'ils ont en face d'eux un TJ, je me dis que c'est la routine..

Le jour où les TJ seront populaires, cités en exemple par les autres religions alors je commencerais à m'inquiéter. Mais Dieu merci, vous venez de me rassurer..

a+

karl a écrit:

JESUS a prophétisé:
Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé

Mat 24:9. "Alors on vous livrera à la tribulation et on vous tuera, et vous serez les objets de la haine de toutes les nations à cause de mon nom "

Jean 15. "Mais toutes ces choses, ils les feront contre vous à cause de mon nom, parce qu’ils ne connaissent pas celui qui m’a envoyé"

JESUS fait référence à lui-même et à celui qui l'a envoyé, Jéhovah.

Ceux qui seraient persécutés seraient donc chrétiens et adorateurs de celui qui a envoyé JESUS.

Ils honoreraient donc le Père, Jéhovah en tant que celui qui a envoyé JESUS, et le fils, JESUS, en tant que Christ.

Ainsi donc, quand on observe ici que des catholiques, et des individualistes deviennent amis-amis parce qu'ils ont en face d'eux un TJ, je me dis que c'est la routine..

Le jour où les TJ seront populaires, cités en exemple par les autres religions alors je commencerais à m'inquiéter. Mais Dieu merci, vous venez de me rassurer..

a+

Déjà à + ... Non, tu ne vas pas nous laisser en manque ...

Toi, sans qui ce site n'existerait pas ... Pense à tous nos lecteurs ...

La victime ... Le rôle le plus abouti du TJ confirmé.

Au Moyen-Age, pendant les croisades, on disait : Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens.

Bientôt, les catholiques reconnaîtront la martyrologie des TJ. Prends patience ...

Bonjour Karl

Plein de chrétiens, des milliers de chrétiens se font assassiner

chaque années en terre d'islam.

Je n'ai jamais entendue parler d'assassinats par milliers de TJ,

mais de chrétiens, oui.

Tous les chrétiens aimons JESUS et notre prochain et adorons le Père.

Vous vous attribuez tous les prophéties de malheurs écrites il y a de

cela 2000 ans pour vous, et qu'alors de milliers d'églises se font bruler

et les terroriste et djihalistes entrent dans les églises et assassinent

tous les chrétiens qui sont en train de prier, pas des TJ.

Faut jouer "fair" à ce ptit jeux là.

Amicalement Mick
.

mick a écrit:

Bonjour Karl

Plein de chrétiens, des milliers de chrétiens se font assassiner

chaque années en terre d'islam.

Je n'ai jamais entendue parler d'assassinats par milliers de TJ,

mais de chrétiens, oui.

Tous les chrétiens aimons JESUS et notre prochain et adorons le Père.

Vous vous attribuez tous les prophéties de malheurs écrites il y a de

cela 2000 ans pour vous, et qu'alors de milliers d'églises se font bruler

et les terroriste et djihalistes entrent dans les églises et assassinent

tous les chrétiens qui sont en train de prier, pas des TJ.

Faut jouer "fair" à ce ptit jeux là.

Amicalement Mick
.

Que de sages paroles, Mick.

Malheureusement, le TJ nie le libre-arbitre comme le musulman.

Le TJ ne tue pas parce qu'il est occidental.

Mais le fond est le même. Convertis toi. Oublie qui tu es et suis la Loi.

D'un côté, meurtre de l'autre lavage de cerveau.

L'humanité mérite mieux que cela !

Ce dont je n'accepte pas c'est que cette religion a débuté il y a 120 ans,

comme la religion musulmane 1400 ans soit 600 ans après JESUS,

et Russell était un adultère avec sa secrétaire et Mohamed aussi,

On n'enseigne pas aux autres la fidélité quand on commet nous-même l'adultère.

Sérieusement Mick

mick a écrit:

Ce dont je n'accepte pas c'est que cette religion a débuté il y a 120 ans,

comme la religion musulmane 1400 ans soit 600 ans après JESUS,

et Russell était un adultère avec sa secrétaire et Mohamed aussi,

On n'enseigne pas aux autres la fidélité quand on commet nous-même l'adultère.

Sérieusement Mick

Qu'est-ce que tu veux que je te dise ? Je n'ai rien à ajouter ...

Moi, si,  

mick a écrit:

Moi, si,  

Vas-y, ma grande. Je te lis avec attention, comme toujours.

CHRISTOPHEG a écrit:

mick a écrit:

Moi, si,  

Vas-y, ma grande.  Je te lis avec attention, comme toujours.

c'est réciproque, je te trouve patient et tu as beaucoup de respect pour les autres   

Mick

mick a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Vas-y, ma grande.  Je te lis avec attention, comme toujours.

c'est réciproque, je te trouve patient et tu as beaucoup de respect pour les autres   

Mick

Oh tu sais, moi, dès qu'on parle d'amour, je suis tout de suite convaincu ...

J'aime ton catholicisme évolutif, c'est très à la page  

mick a écrit:

J'aime ton catholicisme évolutif, c'est très à la page  

Je peux te donner deux certitudes. A ta mort, on te posera deux questions.

Un. Comment as-tu aimé les autres dans ta vie ? Tu ne sais pas ? Regarde ...

Deux. Que choisis-tu de faire maintenant ?

CHRISTOPHEG a écrit:

mick a écrit:

J'aime ton catholicisme évolutif, c'est très à la page  

Je peux te donner deux certitudes.  A ta mort, on te posera deux questions.

Un.  Comment as-tu aimé les autres dans ta vie ?  Tu ne sais pas ?  Regarde ...

Deux.  Que choisis-tu de faire maintenant ?

Je crois que ça va se passer comme ça moi aussi   

Les juifs croyaient à la réincarnation lorsqu'ils ont demandés

à JESUS "es-tu Élie" ?

Trop de phénomènes arrivent pour ne pas y prêter attention.

Mick
.

mick a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je peux te donner deux certitudes.  A ta mort, on te posera deux questions.

Un.  Comment as-tu aimé les autres dans ta vie ?  Tu ne sais pas ?  Regarde ...

Deux.  Que choisis-tu de faire maintenant ?

Je crois que ça va se passer comme ça moi aussi   

Les juifs croyaient à la réincarnation lorsqu'ils ont demandés

à JESUS "es-tu Élie" ?

Trop de phénomènes arrivent pour ne pas y prêter attention.

Mick
.

On est hors sujet mais Franck nous pardonnera. Je le connais assez pour savoir cela.

J'ai lu des milliers de témoignages de NDE, comme tu le sais.

Catholique, je ne croyais qu'à la résurrection.

C'est juste mais cela ne veut dire qu'une chose : la mort n'existe pas.

C'est évident pour beaucoup d'entre nous. Quoi alors ?

Tu seras très surprise de constater qu'à ta mort, tu restes la même. Exactement. Le corps en moins.

Le corps en moins mais la connaissance de l'Univers en plus ... Ce n'est pas rien ...

Et puis, que souhaites-tu ? Ton instinct naturel te dira : me rapprocher de Dieu ...

OK. Tout ce que tu veux, ma fille. Te rapprocher par une expérience matérielle ou éthérique ?

Sur la terre ou ailleurs ?

Fais ton choix.

Que vas-tu choisir, Mick ?

Ton niveau actuel de conscience et le fait que tu occupes un corps de femme me fait dire que tu ne reviendras pas ici.

Trop évoluée. Je pense plutôt que tu choisiras un monde plus évolué où tu seras la moins évoluée.

Marrant, non ?

mick a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je peux te donner deux certitudes.  A ta mort, on te posera deux questions.

Un.  Comment as-tu aimé les autres dans ta vie ?  Tu ne sais pas ?  Regarde ...

Deux.  Que choisis-tu de faire maintenant ?

Je crois que ça va se passer comme ça moi aussi   

Les juifs croyaient à la réincarnation lorsqu'ils ont demandés

à JESUS "es-tu Élie" ?

Trop de phénomènes arrivent pour ne pas y prêter attention.

Mick
.

On est hors sujet mais Franck nous pardonnera.  Je le connais assez pour savoir cela.

J'ai lu des milliers de témoignages de NDE, comme tu le sais.

Catholique, je ne croyais qu'à la résurrection.

C'est juste mais cela ne veut dire qu'une chose  : la mort n'existe pas.

C'est évident pour beaucoup d'entre nous.  Quoi alors ?

Tu seras très surprise de constater qu'à ta mort, tu restes la même.  Exactement.  Le corps en moins.

Le corps en moins mais la connaissance de l'Univers en plus ...  Ce n'est pas rien ...

Et puis,  que souhaites-tu ?  Ton instinct naturel te dira : me rapprocher de Dieu ...

OK.  Tout ce que tu veux, ma fille.  Te rapprocher par une expérience matérielle ou éthérique ?

Sur la terre ou ailleurs ?

Fais ton choix.

Que vas-tu choisir, Mick ?

Ton niveau actuel de conscience et le fait que tu occupes un corps de femme me fait dire que tu ne reviendras pas ici.

Trop évoluée. Je pense plutôt que tu choisiras un monde plus évolué où tu seras la moins évoluée.

Marrant, non ?

Si j'ai le choix Christophe, je ne reviendrai plus sur cette planète,

je trouve qu'il y a trop de violence  

mick a écrit:

Si j'ai le choix Christophe, je ne reviendrai plus sur cette planète,

je trouve qu'il y a trop de violence  

Oui, je sais. Ton temps ici est terminé.

Code:

Ainsi donc, quand on observe ici que des catholiques, et des individualistes deviennent amis-amis parce qu'ils ont en face d'eux un TJ, je me dis que c'est la routine..

Que ce soit bien clair, je ne m'associe ni ne fais "amis amis" avec personne ici, les religions pour moi, c'est de la M.... et font partie du dessein visible et de l'organisation de satan le diable dont elles font toutes la volonté.

Aucune église, ni aucune organisation ne vous sauveront, soyez-en certains et au jour du jugement vos "supérieurs" quel qu'ils soient, ne vous seront d'aucun secours sachez-le.  

Alors, la doctrine de la pleurniche et de l'hypocrisie, très peu pour moi, non, merci. Gardez pour vous vos religions, je n'en veux pas.  



Etymologie


Etymologie du mot religion   Le mot religion est dérivé du latin "religio" (ce qui attache ou retient, lien moral, inquiétude de conscience, scrupule) utilisé par les romains, avant JESUS Christ, pour désigner le culte des démons.
L'origine de "religio" est controversée depuis l'antiquité. Cicéron le dit venir de "relegere" (relire, revoir avec soin, rassembler) dans le sens de "considérer soigneusement les choses qui concernent le culte des dieux".  
Plus tard, Tertullien et Lactance voient son origine dans "religare" (relier) pour désigner "le lien de piété qui unit à Dieu".
Initialement utilisé pour le christianisme, l'emploi du mot religion s'est progressivement étendu à toutes les formes de manifestation sociale en rapport avec le sacré.

Citation :

Ils honoreraient donc le Père, Jéhovah en tant que celui qui a envoyé JESUS, et le fils, JESUS, en tant que Christ.

Tss,tss,tss,pas "en tant que celui qui à envoyé JESUS",mais comme JESUS,tu as du mal,hein?  

Jean
5.21
Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

http://lettres.tice.ac-orleans-tours.fr/php5/coin_eleve/etymon/hist/revel.htm

karl a écrit:

JESUS a prophétisé:
Et vous serez les objets de la haine de tous à cause de mon nom ; mais celui qui aura enduré jusqu’à la fin, celui-là sera sauvé

Mat 24:9. "Alors on vous livrera à la tribulation et on vous tuera, et vous serez les objets de la haine de toutes les nations à cause de mon nom "

Jean 15. "Mais toutes ces choses, ils les feront contre vous à cause de mon nom, parce qu’ils ne connaissent pas celui qui m’a envoyé"

JESUS fait référence à lui-même et à celui qui l'a envoyé, Jéhovah.

Ceux qui seraient persécutés seraient donc chrétiens et adorateurs de celui qui a envoyé JESUS.

Ils honoreraient donc le Père, Jéhovah en tant que celui qui a envoyé JESUS, et le fils, JESUS, en tant que Christ.

Ainsi donc, quand on observe ici que des catholiques, et des individualistes deviennent amis-amis parce qu'ils ont en face d'eux un TJ, je me dis que c'est la routine..

Le jour où les TJ seront populaires, cités en exemple par les autres religions alors je commencerais à m'inquiéter. Mais Dieu merci, vous venez de me rassurer..

a+

Ca c'est le formatage WT... C'est ce qu'ils veulent vous faire croire.

Karl, tu agis de manière méchante et on réagis et après tu te pose en victime en citant les paroles de JESUS qui parlait de la haine du monde pour lui... oO

Les Tj aujourd'hui font pareil. Ils condamnent tout ceux qui les entourent et après ils se posent en victime... Non, mais allo quoi !

Ils (TJ) ne voient pas ça comme ça Frank,

quand c'est du "brainwashing" dès la naissance,

c'est très difficile de voir la réalité, ils sont dans leur monde (bulle).

Amicalement Mick

mick a écrit:

Ils (TJ) ne voient pas ça comme ça Frank,

quand c'est du "brainwashing" dès la naissance,

c'est très difficile de voir la réalité, ils sont dans leur monde (bulle).

Amicalement Mick

Faisons la pub de ceux qui en sont sortis. Soutenons par exemple Franck dans sa démarche.

Accueillons les victimes. C'est tout ce que nous pouvons faire.

CHRISTOPHEG a écrit:

mick a écrit:

Ils (TJ) ne voient pas ça comme ça Frank,

quand c'est du "brainwashing" dès la naissance,

c'est très difficile de voir la réalité, ils sont dans leur monde (bulle).

Amicalement Mick

Faisons la pub de ceux qui en sont sortis.  Soutenons par exemple Franck dans sa démarche.

Accueillons les victimes.  C'est tout ce que nous pouvons faire.

   c'est vrai, tout comme Frank, on a Yacoub et Zahia aussi qui ont eu le force de s'en sortir,

J'ai beaucoup d'estime et d'admiration peur leur courage. 

Amicalement Mick

mick a écrit:

Ils (TJ) ne voient pas ça comme ça Frank,

quand c'est du "brainwashing" dès la naissance,

c'est très difficile de voir la réalité, ils sont dans leur monde (bulle).

Amicalement Mick

Mick, tu parles à quelqu'un qui est né TJ...

mick a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Faisons la pub de ceux qui en sont sortis.  Soutenons par exemple Franck dans sa démarche.

Accueillons les victimes.  C'est tout ce que nous pouvons faire.

   c'est vrai, tout comme Frank, on a Yacoub et Zahia aussi qui ont eu le force de s'en sortir,

J'ai beaucoup d'estime et d'admiration peur leur courage. 

Amicalement Mick

Merci beaucoup, ca me va droit au coeur...

Et croyez, c'est extrêmement difficile de s'en sortir, même des dizaines d'années après...surtout quand il y a des gens comme Karl qui vous râbache sans arrêt que vous allez être détruit par Dieu...

Je n'ai eu mon salut que grâce à la lecture de la Bible et en voyant les erreurs doctrinales des TJ...

Joyeuses Pâques cher Frank   

Quand l'homme te ferme la porte au nez,

Dieu te laisse une petite fenêtre entrouverte ,

tu n'as pas perdu accès à Dieu .

Le chemin est étroit, rappelles-toi   

Amicalement Mick

mick a écrit:

Ce dont je n'accepte pas c'est que cette religion a débuté il y a 120 ans,

comme la religion musulmane 1400 ans soit 600 ans après JESUS,

et Russell était un adultère avec sa secrétaire et Mohamed aussi,

On n'enseigne pas aux autres la fidélité quand on commet nous-même l'adultère.

Sérieusement Mick

Tu es gentille mais terriblement naïve.

J'espère que Dieu en tiendra compte mais je ne peux rien pour toi ..

JESUS était aussi amant avec Marie Madeleine.. Tu y crois, n'est ce pas !!

Forcement puisque certains le disent. C'est forcement vrai ..

des écrits sur papyrus sont découverts constamment,

avec l'internet tout se découvre, ce serait une erreur de faire l'autruche cher Karl

Marie de Magdala n'était pas sa maîtresse mais sa femme.

Il y a mention de plusieurs Marie dans la Bible,

le nom de la femme adultère n'est pas mentionné,

une des grosses erreur des religions aurait fait sera d'associer Marie de Magdala

à cette femme adultère et de la faire passer pour une fille de joie,

quel grosse erreur !!! par chance que l'église a corrigé cette erreur,

mais que voulez-vous , avec l'internet cette fausseté aurait été mis à jours

tôt ou tard, alors mieux vaut faire face à la musique et s'excuser .

La vérité fera toujours surface ! 

Mick
.

Avec les TJ , on n'avait pas le droit d'écouter certains émissions

à la télé., ni de lire certains livres, ni de discuter avec un apostat.

Comment voulez-vous que nous découvrions où était la vérité ?

Comment voulez-vous que nous puissions nous faire une opinion !

Tous les enseignements venaient du collège central des TJ et nous

les étudiants de la Bible devions lire, écouter qu'eux !   

Ce n'est pas un autre qui va me dire quoi penser !

Mick