mea coulpa,

j'aime tout le monde pour peut qu'il fasse la meme chose

helbanim a écrit:

mea coulpa,

j'aime tout le monde pour peut qu'il fasse la meme chose

C'est tellement plus facile d'aimer ceux qui nous aiment ! Le Christ Jésus nous invite à aimer parfaitement, comme Dieu aime, sans condition, gratuitement, par amour ce qui explique qu'il nous invite à aimer jusqu'à nos ennemis, à prier pour ceux qui nous font souffrir et qui de fait ne nous aiment pas puisqu'ils nous persécutent.

Pourquoi ? Ne serait-ce pas de la folie que d'aimer ceux qui ne nous aiment pas ? NON, c'est parce qu'aimer de cette manière là, totalement gratuitement, prépare notre coeur à accueillir la Charité, l'Amour que l'Esprit de Dieu désire répandre en nos coeurs et que nous devons redonner gratuitement : "vous avez reçu gratuitement, redonnez gratuitement" disait Jésus.

Aimer inconditionnellement, voilà ce qui est au dessus de nos forces ; avec la force que donne l'Esprit Saint, c'est possible de nous élever, dans l'amour, au niveau de l'Amour de Dieu ; c'est possible d'aimer parfaitement, comme Dieu aime.

Arthur

Le Roi Arthur a écrit:

Aimer inconditionnellement, voilà ce qui est au dessus de nos forces ; avec la force que donne l'Esprit Saint, c'est possible de nous élever, dans l'amour, au niveau de l'Amour de Dieu ; c'est possible d'aimer parfaitement, comme Dieu aime.

Arthur

c'est ce que j'admire chez les chrétiens, et c'est la raison pour laquelle je respecte cette "religion"

Le Roi Arthur a écrit:

C'est tellement plus facile d'aimer ceux qui nous aiment ! Le Christ Jésus nous invite à aimer parfaitement, comme Dieu aime, sans condition, gratuitement, par amour ce qui explique qu'il nous invite à aimer jusqu'à nos ennemis, à prier pour ceux qui nous font souffrir et qui de fait ne nous aiment pas puisqu'ils nous persécutent.

Pourquoi ? Ne serait-ce pas de la folie que d'aimer ceux qui ne nous aiment pas ? NON, c'est parce qu'aimer de cette manière là, totalement gratuitement, prépare notre cœur à accueillir la Charité, l'Amour que l'Esprit de Dieu désire répandre en nos cœurs et que nous devons redonner gratuitement : "vous avez reçu gratuitement, redonnez gratuitement" disait Jésus.

Aimer inconditionnellement, voilà ce qui est au dessus de nos forces ; avec la force que donne l'Esprit Saint, c'est possible de nous élever, dans l'amour, au niveau de l'Amour de Dieu ; c'est possible d'aimer parfaitement, comme Dieu aime.

Je suis d'accord à ce que l'amour et le pardon des autres est un devoir pour un vrai croyant.


Mais, n-y-t-il pas des cas où on est contraint de choisir qui aimer?


Dans le cas d'une injustice continue; Qui va-t-on aimer l'agresseur ou la victime?

helbanim a écrit:

mea coulpa,

j'aime tout le monde pour peut qu'il fasse la meme chose

Matthieu 5:43-45 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

florence_yvonne a écrit:

helbanim a écrit:

mea coulpa,

j'aime tout le monde pour peut qu'il fasse la meme chose

Matthieu 5:43-45 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

Jésus a raison quand il a dit d'aimer même les ennemis et faire le bien envers eux et prier pour eux.

Je ne suis pas convaincu de bénir les gens qui font le mal. On doit plutôt les conseiller de cesser de le faire et de se retourner vers Dieu.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que les bons seront les fils de Dieu.

Notre Créateur est plus proche de nous que nos parents; alors pourquoi s'éloigne-t-Il de nous si on fait le bien en se comparent à un Père??

Boubchir005 a écrit:

Je suis d'accord à ce que l'amour et le pardon des autres est un devoir pour un vrai croyant.


Mais, n-y-t-il pas des cas où on est contraint de choisir qui aimer?


Dans le cas d'une injustice continue; Qui va-t-on aimer l'agresseur ou la victime?

En cas d'agression continue c'est plus de fait de l'idéologie qui anime que de l'humanité de ceux qui l'héberge.

Narcisse a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Je suis d'accord à ce que l'amour et le pardon des autres est un devoir pour un vrai croyant.


Mais, n-y-t-il pas des cas où on est contraint de choisir qui aimer?


Dans le cas d'une injustice continue; Qui va-t-on aimer l'agresseur ou la victime?

En cas d'agression continue c'est plus de fait de l'idéologie qui anime que de l'humanité de ceux qui l'héberge.

Pouvez vous être plus claire.

Ce que je veux savoir ; c'est s'il est possible d'aimer l'agresseur et la victime en même temps?

Peut-t-on aimer l'agresseur tout en étant témoin de ses agressions?

Citation :

Peut-t-on aimer l'agresseur tout en étant témoin de ses agressions?

oui on doit aimer l'agresseur mais hair l'agression .
Mais entre se qu'on doit faire et ce qu'on fait il y a la mer

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

helbanim a écrit:

mea coulpa,

j'aime tout le monde pour peut qu'il fasse la meme chose

Matthieu 5:43-45 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

Jésus a raison quand il a dit d'aimer même les ennemis et faire le bien envers eux et prier pour eux.

Je ne suis pas convaincu de bénir les gens qui font le mal. On doit plutôt les conseiller de cesser de le faire et de se retourner vers Dieu.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que les bons seront les fils de Dieu.

Notre Créateur est plus proche de nous que nos parents; alors pourquoi s'éloigne-t-Il de nous si on fait le bien en se comparent à un Père??

Tu penses pouvoir être a jugé les Paroles de Jésus ?

Man a écrit:

Boubchir005 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Matthieu 5:43-45 Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

Jésus a raison quand il a dit d'aimer même les ennemis et faire le bien envers eux et prier pour eux.

Je ne suis pas convaincu de bénir les gens qui font le mal. On doit plutôt les conseiller de cesser de le faire et de se retourner vers Dieu.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que les bons seront les fils de Dieu.

Notre Créateur est plus proche de nous que nos parents; alors pourquoi s'éloigne-t-Il de nous si on fait le bien en se comparent à un Père??

Tu penses pouvoir être a jugé les Paroles de Jésus ?

Avec toute l'humilité du monde et le respect de ce que vous croyez ; Oui.

Jésus pour moi n'est pas Dieu.

Selon ses paroles je peux savoir facilement si elles sont du Divin ou pas. ( bien sûr en supposant que ce sont vraiment ses paroles).


Exemple:

La citation qui dit :"Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente lui aussi l'autre". Ne peut pas être une parole Divine.

Car il existe une parole plus sage; "Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, pardonne le et essaye de le corriger gentiment".

Citation :

Exemple:

La citation qui dit :"Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente lui aussi l'autre". Ne peut pas être une parole Divine.

Car il existe une parole plus sage; "Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, pardonne le et essaye de le corriger gentiment".

He oui man tu as raison il pense pouvoir juger mieux que nous les paroles de JESUS !
De mieux en mieux

arnica a écrit:

Citation :

Peut-t-on aimer l'agresseur tout en étant témoin de ses agressions?

oui on doit aimer l'agresseur mais hair l'agression .
Mais entre se qu'on doit faire et ce qu'on fait il y a la mer

Je suis d'accord sur ça; on doit aimer tout le monde même l'agresseur.

Bien sûr, l'amour pour un agresseur ne sera pas le même pour la victime.

L'amour n'est le même pour tout le monde...et son minimum est d'aimer une personne en voulant qu'elle se corrige.

Pour qu'il y ait l'amour, on doit juste combattre toute haine qui peut surgir dans nos cœurs.

En Islam, on doit aimer tout le monde...Et il faut le faire réellement et pas juste le dire.

arnica a écrit:

Citation :

Exemple:

La citation qui dit :"Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente lui aussi l'autre". Ne peut pas être une parole Divine.

Car il existe une parole plus sage; "Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, pardonne le et essaye de le corriger gentiment".

He oui man tu as raison il pense pouvoir juger mieux que nous les paroles de JESUS !
De mieux en mieux

Ce que je pense n'est pas le plus important...et chaque personne peut se tromper.


Les plus important c'est la vérité.

Oui mais laquel ? d'apres toi

---- BONJOUR A TOUS :

Boubchir005 a écrit:

arnica a écrit:

Citation :

Peut-t-on aimer l'agresseur tout en étant témoin de ses agressions?

oui on doit aimer l'agresseur mais hair l'agression .
Mais entre se qu'on doit faire et ce qu'on fait il y a la mer

Je suis d'accord sur ça; on doit aimer tout le monde même l'agresseur.

Bien sûr, l'amour pour un agresseur ne sera pas le même pour la victime.

L'amour n'est le même pour tout le monde...et son minimum est d'aimer une personne en voulant qu'elle se corrige.

Pour qu'il y ait l'amour, on doit juste combattre toute haine qui peut surgir dans nos cœurs.

En Islam, on doit aimer tout le monde...Et il faut le faire réellement et pas juste le dire.

1 - MOI .... J'interprete la phrase : [ " Si quelqu'un te frappe ]

2 - [ sur la joue droite, présente lui aussi l'autre" ]

3 - ET : [ aime ton ennemi ]

4 - AINSI : Tu dois etre dans une disposition mental D'AMOUR

5 - Et non de haine " AVANT " de repliquer a ton agresseur




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

arnica a écrit:

Oui mais laquel ? d'apres toi

C'est la parole de Dieu dans tous les messages Divins.

SPIRITANGEL a écrit:

---- BONJOUR A TOUS :

Boubchir005 a écrit:

arnica a écrit:

oui on doit aimer l'agresseur mais hair l'agression .
Mais entre se qu'on doit faire et ce qu'on fait il y a la mer

Je suis d'accord sur ça; on doit aimer tout le monde même l'agresseur.

Bien sûr, l'amour pour un agresseur ne sera pas le même pour la victime.

L'amour n'est le même pour tout le monde...et son minimum est d'aimer une personne en voulant qu'elle se corrige.

Pour qu'il y ait l'amour, on doit juste combattre toute haine qui peut surgir dans nos cœurs.

En Islam, on doit aimer tout le monde...Et il faut le faire réellement et pas juste le dire.

1 - MOI .... J'interprete la phrase : [ " Si quelqu'un te frappe ]

2 - [ sur la joue droite, présente lui aussi l'autre" ]

3 - ET : [ aime ton ennemi ]

4 - AINSI : Tu dois etre dans une disposition mental D'AMOUR

5 - Et non de haine " AVANT " de repliquer a ton agresseur

Bonjour SPIRITANGEL;


Aimer l'autre ne suffit pas.


Il faut aider l'autre à se corriger en lui montrant le droit chemin.


L'amour est dans le cœur.


On doit exprimer cet amour pour le bonheur de tout le monde; sinon ça sera égoïste de notre part.

Boubchir005 a écrit:

arnica a écrit:

Oui mais laquel ? d'apres toi

C'est la parole de Dieu dans tous les messages Divins.

Je ne pense pas !
Dieu ne se contredit pas donc tout les livres divin ne sont pas inspirer par Dieu !

arnica a écrit:

Boubchir005 a écrit:

arnica a écrit:

Oui mais laquel ? d'apres toi

C'est la parole de Dieu dans tous les messages Divins.

Je ne pense pas !
Dieu ne se contredit pas donc tout les livres divin ne sont pas inspirer par Dieu !

Ce que je pense; Le Coran est le seul livre qui existe aujourd'hui qui est 100/100 divin.


Il faut juste savoir l'interpréter correctement.


Pour la Sunna je pense que c'est un mélange de divin et de non divin.


Pour la Bible je pense que c'est aussi un mélange de divin et de non divin.

Citation :

Ce que je pense; Le Coran est le seul livre qui existe aujourd'hui qui est 100/100 divin.

désolée c'est plus fort que moi !

Allez passez tous un bon apres midi a ce soir peut-être .

REPLIQUE A TOUS :

Boubchir005 a écrit:

arnica a écrit:

Boubchir005 a écrit:

C'est la parole de Dieu dans tous les messages Divins.

Je ne pense pas !
Dieu ne se contredit pas donc tout les livres divin ne sont pas inspirer par Dieu !

Ce que je pense; Le Coran est le seul livre qui existe aujourd'hui qui est 100/100 divin.


Il faut juste savoir l'interpréter correctement.


Pour la Sunna je pense que c'est un mélange de divin et de non divin.


Pour la Bible je pense que c'est aussi un mélange de divin et de non divin.

---------------------------------------

1 - Pour etre honnete , etant donne que les regles sont

2 - Etablies d'avance , chacun croyant MORDICUS a ses dogmes

3 - Il ne peut y avoir place pour la discution

4 - ET A " CONTRARIO " il peut y avoir discution

5 - SEULEMENT si on OSE plier les regles et les dogmes

6 - SINON .... l'echange est vaine

7 - PS : Ce n'est que mon humble point de vue



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

1 - Pour etre honnete , etant donne que les regles sont

2 - Etablies d'avance , chacun croyant MORDICUS a ses dogmes

3 - Il ne peut y avoir place pour la discution

4 - ET A " CONTRARIO " il peut y avoir discution

5 - SEULEMENT si on OSE plier les regles et les dogmes

6 - SINON .... l'echange est vaine

7 - PS : Ce n'est que mon humble point de vue



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Je suis tout à fait d'accord avec ça.

Ceux qui croient dans la Bible disent franchement qu'ils font face à plusieurs contradictions; et c'est courageux de leur part.

Pour moi le Coran est parfait à moins de me prouver le contraire.

Contrairement à la plupart des musulmans; je pense que la Sunna comporte des contradictions et des erreurs et je

n'ai aucun problème à l'accepter parce que c'est la vérité.



A plus tard...

Boubchir005 a écrit:

Narcisse a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Je suis d'accord à ce que l'amour et le pardon des autres est un devoir pour un vrai croyant.


Mais, n-y-t-il pas des cas où on est contraint de choisir qui aimer?


Dans le cas d'une injustice continue; Qui va-t-on aimer l'agresseur ou la victime?

En cas d'agression continue c'est plus de fait de l'idéologie qui anime que de l'humanité de ceux qui l'héberge.

Pouvez vous être plus claire.

Ce que je veux savoir ; c'est s'il est possible d'aimer l'agresseur et la victime en même temps?

Peut-t-on aimer l'agresseur tout en étant témoin de ses agressions?

Si l'agresseur est ton fils, cesseras-tu de l'aimer ?

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Jésus a raison quand il a dit d'aimer même les ennemis et faire le bien envers eux et prier pour eux.

Je ne suis pas convaincu de bénir les gens qui font le mal. On doit plutôt les conseiller de cesser de le faire et de se retourner vers Dieu.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que les bons seront les fils de Dieu.

Notre Créateur est plus proche de nous que nos parents; alors pourquoi s'éloigne-t-Il de nous si on fait le bien en se comparent à un Père??

Tu penses pouvoir être a jugé les Paroles de Jésus ?

Avec toute l'humilité du monde et le respect de ce que vous croyez ; Oui.

Jésus pour moi n'est pas Dieu.

Selon ses paroles je peux savoir facilement si elles sont du Divin ou pas. ( bien sûr en supposant que ce sont vraiment ses paroles).


Exemple:

La citation qui dit :"Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente lui aussi l'autre". Ne peut pas être une parole Divine.

Car il existe une parole plus sage; "Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, pardonne le et essaye de le corriger gentiment".

Corriger gentiment ? j’aimerais voir ça

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Jésus a raison quand il a dit d'aimer même les ennemis et faire le bien envers eux et prier pour eux.

Je ne suis pas convaincu de bénir les gens qui font le mal. On doit plutôt les conseiller de cesser de le faire et de se retourner vers Dieu.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que les bons seront les fils de Dieu.

Notre Créateur est plus proche de nous que nos parents; alors pourquoi s'éloigne-t-Il de nous si on fait le bien en se comparent à un Père??

Tu penses pouvoir être a jugé les Paroles de Jésus ?

Avec toute l'humilité du monde et le respect de ce que vous croyez ; Oui.

Jésus pour moi n'est pas Dieu.

Selon ses paroles je peux savoir facilement si elles sont du Divin ou pas. ( bien sûr en supposant que ce sont vraiment ses paroles).


Exemple:

La citation qui dit :"Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente lui aussi l'autre". Ne peut pas être une parole Divine.

Car il existe une parole plus sage; "Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, pardonne le et essaye de le corriger gentiment".

L'exemple que tu donnes montre bien que tu n'a pas compris la citation "tendre la joue droite".

Maintenant, autre question : es-tu aptes à juger les paroles de Mohammed ?

Man a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

Tu penses pouvoir être a jugé les Paroles de Jésus ?

Avec toute l'humilité du monde et le respect de ce que vous croyez ; Oui.

Jésus pour moi n'est pas Dieu.

Selon ses paroles je peux savoir facilement si elles sont du Divin ou pas. ( bien sûr en supposant que ce sont vraiment ses paroles).


Exemple:

La citation qui dit :"Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente lui aussi l'autre". Ne peut pas être une parole Divine.

Car il existe une parole plus sage; "Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, pardonne le et essaye de le corriger gentiment".

L'exemple que tu donnes montre bien que tu n'a pas compris la citation "tendre la joue droite".

Maintenant, autre question : es-tu aptes à juger les paroles de Mohammed ?

J'ai très bien compris ce que veut dire "tendre la joue droite"; Et Dieu ne dira pas une chose pareille car ça encourage le mal et la déprime pour les croyants.

Est-ce-que le personne qui tend sa joue devra être heureuse en faisant cela?

Ça deviendra une folie humaine?

La personne normale peut pardonner et faire le bien envers son agresseur pour retrouver la paix, l'amour et la joie.



Je suis apte de juger toutes les paroles non divines de Mohamed ou de n'importe qui d'autre.

Et vice-versa toute personne est libre de juger mes paroles.

Seule la parole de Dieu ne doit pas être contester.

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Avec toute l'humilité du monde et le respect de ce que vous croyez ; Oui.

Jésus pour moi n'est pas Dieu.

Selon ses paroles je peux savoir facilement si elles sont du Divin ou pas. ( bien sûr en supposant que ce sont vraiment ses paroles).


Exemple:

La citation qui dit :"Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente lui aussi l'autre". Ne peut pas être une parole Divine.

Car il existe une parole plus sage; "Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, pardonne le et essaye de le corriger gentiment".

L'exemple que tu donnes montre bien que tu n'a pas compris la citation "tendre la joue droite".

Maintenant, autre question : es-tu aptes à juger les paroles de Mohammed ?

J'ai très bien compris ce que veut dire "tendre la joue droite"; Et Dieu ne dira pas une chose pareille car ça encourage le mal et la déprime pour les croyants.

Est-ce-que le personne qui tend sa joue devra être heureuse en faisant cela?

Ça deviendra une folie humaine?

La personne normale peut pardonner et faire le bien envers son agresseur pour retrouver la paix, l'amour et la joie.



Je suis apte de juger toutes les paroles non divines de Mohamed ou de n'importe qui d'autre.

Et vice-versa toute personne est libre de juger mes paroles.

Seule la parole de Dieu ne doit pas être contester.

Le problème est justement que Jésus est Dieu..

Mais même sans le croire, tu juges tout de même Dieu en disant "Et Dieu ne dira pas une chose pareille", et tu ne t'en rend même pas compte..

Man a écrit:

Boubchir005 a écrit:

Man a écrit:

L'exemple que tu donnes montre bien que tu n'a pas compris la citation "tendre la joue droite".

Maintenant, autre question : es-tu aptes à juger les paroles de Mohammed ?

J'ai très bien compris ce que veut dire "tendre la joue droite"; Et Dieu ne dira pas une chose pareille car ça encourage le mal et la déprime pour les croyants.

Est-ce-que le personne qui tend sa joue devra être heureuse en faisant cela?

Ça deviendra une folie humaine?

La personne normale peut pardonner et faire le bien envers son agresseur pour retrouver la paix, l'amour et la joie.



Je suis apte de juger toutes les paroles non divines de Mohamed ou de n'importe qui d'autre.

Et vice-versa toute personne est libre de juger mes paroles.

Seule la parole de Dieu ne doit pas être contester.

Le problème est justement que Jésus est Dieu..

Mais même sans le croire, tu juges tout de même Dieu en disant "Et Dieu ne dira pas une chose pareille", et tu ne t'en rend même pas compte..

Pour moi Jésus est un prophète et n'est pas Dieu.

Cette citation reflète un manque de sagesse et donc ne peut pas être la parole de Dieu.

Dieu Le Sage n'encourage pas le mal ou la déprime ou l'égoïsme parmi ses créatures mais c'est bien le contraire.

Pardonner l'agresseur et lui dire par exemple "que Dieu te pardonne" en essayant de lui montrer le bon chemin est plus sage que de lui donner l'autre joue et le laisser dans son obscurité.

Tu vois, tu n'a pas compris l'expression "tendre la joue".

Et tu es en train de juger la Parole de Dieu.. Tu veux peut être des citations qui manque cruellement de sagesse sortie de la bouche de Mohammed qui prône la haine, l'intolérance, la guerre sainte, et la discrimination, histoire de montrer à tout le forum ta malhonnêteté ?