Dans l'islam c'est un pêché de sacraliser une pierre ou pas ?

Explique nous ce que tu vois sur ces 2 images, que fait l'homme à la Qaaba?????

La pierre de la Mecque est devenu noire suite aux péchés des pèlerins.

Nicodème a écrit:

Dans l'islam c'est un pêché de sacraliser une pierre ou pas ?

La Kaaba est sacrée et cette pierre du paradis faire parti du temple donc oui elle est sacrée mais pas diviniser car Dieu est unique et nul a part lui mérite l'adoration l'Islam le monothéisme pur quand les gens embrassent le temple c'est juste par émotions par le symbole le temple a une histoire il représente une émotion immense

Et lorsque les gens ce prosternent dans le monde en direction de la pierre ? C'est pas de l'adoration ?

Les recommandations divines aux musulmans sont claires:

144. Certes nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages. Certes, ceux à qui le Livre a été donné savent bien que c'est la vérité venue de leur Seigneur. Et Dieu n'est pas inattentif à ce qu'ils font.

145. Certes si tu apportait toutes les preuves à ceux à qui le Livre a été donné, ils ne suivraient pas ta direction (Qibla) ! Et tu ne suivras pas la leur; et entre eux, les uns ne suivent pas la direction des autres. Et si tu suivais leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu sera, certes, du nombre des injustes.

146. Ceux à qui nous avons donné le Livre, le reconnaissent comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent !

147. La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas de ceux qui doutent.

148. A chacun une orientation vers laquelle il se tourne. Rivalisez donc dans les bonnes oeuvres. Où que vous soyez, Dieu vous ramènera tous vers Lui, car Dieu est, certes Omnipotent.

149. Et d'où que tu sortes, tourne ton visage vers la Mosquée sacrée. Oui voilà bien la vérité venant de ton Seigneur. Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.

150. Et d'où que tu sortes, tourne ton visage vers la Mosquée sacrée. Et où que vous soyez, tournez-y vos visages, afin que les gens n'aient pas d'argument contre vous, sauf ceux d'entre eux qui sont de vrais injustes. Ne les craignez donc pas; mais craignez-Moi pour que Je parachève Mon bienfait à votre égard, et que vous soyez bien guidés !

151. Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ne saviez pas.

152. Souvenez-vous de Moi donc, Je vous récompenserai. Remerciez-Moi et ne soyez pas ingrats envers Moi.

Nicodème a écrit:

Et lorsque les gens ce prosternent dans le monde en direction de la pierre ? C'est pas de l'adoration ?

non Nicodème les Musulman se prosternent vers le temple la Kaaba et non vers la pierre ,la pierre n'est qu'une parti de l"édifice les Musulmans se prosternent devant ALLAH YHWH le Dieu unique d'Abraham et de tout les prophètes ,la Kaaba n'est que son temple ... tu pouvais pas le remarquer qu'on se prosterne devant ALLAH car il est invisible je croyais que tu le savais .........

---- REPLIQUE :


CITATIONS D`ABDEMEM :


(  Les recommandations divines aux musulmans sont claires: )


1 - FAUX .... pas toujours parce que vous passez votre temps

2 - A les interpreter chacun a sa facon que ce soit les sunnites ,

3 - Les chiites ou autres .

( 144. Certes nous te voyons tourner le visage en tous sens
dans le ciel. )

4 - Parce que DIEU EST PARTOUT   

( Nous te faisons donc orienter vers une
direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la
Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos
visages. Certes, ceux à qui le Livre a été donné savent
bien que c'est la vérité venue de leur Seigneur.
Et Dieu n'est pas inattentif à ce qu'ils font. )

5 - FAUX ARCHI-FAUX .... car c`est ENCORE un autre rite

6 - Copie des adorateurs du dieu-lune payen .... P O I N T .

7 - SECONDO : les juifs et les chrétiens NE SE PROSTERNENT

8 - PAS vers JERUSALEM  = ( Où que vous soyez, tournez-y vos
visages. Certes, ceux à qui le Livre a été donné savent
bien que c'est la vérité venue de leur Seigneur. ) = MENSONGE

9 - Les gens du livre ne se prosternaient PAS en direction de

10 - JERUSALEM . MEME les indoux ne se prosternaient pas

11 - En direction de leur kaa`ba ( parce que la kaa`ba est un

12 - Temple indou ) PS : ( tu n`as qu`a voyager en inde pour

13 - Te rendre compte qu`il y a des centaines de kaa`ba BIEN

14 - PLUS VIEILLES que celle de la Mecque .... CA mon ami

15 - C`est prouve et ca ne ment pas .... et prouve scientifiquement . )

16 - Parce que la direction de la priere se fesait au temps des parents

17 - De Mohamet envers la kaa`ba " DONC " BIEN AVANT LE CORAN .

18 - PARCONTRE la prosternation ne se fesait PAS EN INDE .... pour

19 - La simple raison que c`etait un rite du dieu-lune ALLAH et non pas

20 - Des divinités indoux . Car dans leurs rites La bagavad - gita , ni

21 - Les vedas ne mentionnent ce rite lunaire , pourtant ils expliquent

22 - Bien la facon de proceder pour accomplir le ramadam et le hadj ....

23 - BIZARRE quand meme ....    n`est-ce pas ?

( 145. Certes si tu apportait toutes les preuves à ceux
à qui le Livre a été donné, ils ne suivraient pas ta
direction (Qibla) ! )

24 - ICI MOHAMET se contredit car et je cite :  ( Où que vous
soyez, tournez-y vos visages. Certes, ceux à qui le Livre a été
donné savent bien que c'est la vérité venue de leur Seigneur. )

25 - Dans un premier temps Mohamet dit que les gens du livre

26 - Le savent que c`est la verite mais ensuite il se contredit   

( Et tu ne suivras pas la leur; et entre
eux, les uns ne suivent pas la direction des autres.
Et si tu suivais leurs passions après ce que tu as reçu
de science, tu sera, certes, du nombre des injustes. )

27 - Il ne faut pas OUBLIER le fait que Mohamet a change la direction

28 - De la priere vers JERUSALEM et ENSUITE l`a retourne vers La Mecque

29 - Lorsqu`il s`est rendu compte que les juifs et les chrétiens ne voulaient

30 - Pas se soumettre a sa religion .... PS : ne pas oublier non plus que les

31 - Juifs et les chrétiens ne se prosternaient PAS EUX .... car ils savaient

32 - Tres bien que c`était un rite lunaire et NON BIBLIQUE  

33 - LOGIQUE ! LOGIQUE ! OU ES-TU ?    

( 146. Ceux à qui nous avons donné le Livre, le
reconnaissent comme ils reconnaissent leurs enfants.
Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils
la savent ! )

34 - FAUX .... ARCHI-FAUX .... car ce sont TOUS les gens du livre

35 - Qui ne veulent pas se prosterner comme les payens et non pas

36 - Seulement une partie d`entre eux ..... GROSSE DIFFERENCE ICI MON AMI .

( 147. La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc
pas de ceux qui doutent. )

37 - ICI ALLAH se voit OUBLIGE de rappeler au soumis qu`il dit la verite

38 - PS : c`est tout comme si un auteur d`un livre dirait " CROYEZ - MOI

39 - QUE C`EST LA VERITE PUISQUE JE L`AI ECRIT DANS MON LIVRE DONC

40 - C`EST LA VERITE " ..... PS : un auteur qui se certifie lui-même comme vrai .

41 - PARCONTRE : AUCUN auteur du temps de Mohamet ne mentionne le coran

42 - Et qu`il faut attendre le 9 ieme sciecle pour trouver des textes qui parlent du coran

43 - Bizarre quand meme ....    n`est-ce pas ?

( 148. A chacun une orientation vers laquelle il se tourne.
Rivalisez donc dans les bonnes oeuvres.
Où que vous soyez, Dieu vous ramènera tous vers Lui,
car Dieu est, certes Omnipotent. )

44 - ALLAH a raison et ca s`en vient a grand pas , car l`islam PURIFIE la

45 - Terre un peu plus a tous les jours des infidèles a ALLAH .

( 149. Et d'où que tu sortes, tourne ton visage vers la
Mosquée sacrée. Oui voilà bien la vérité venant de ton
Seigneur. Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites. )

46 - Ceci est une menace voilee .... bien entendu ....   

( 150. Et d'où que tu sortes, tourne ton visage vers la
Mosquée sacrée. Et où que vous soyez, tournez-y vos
visages, afin que les gens n'aient pas d'argument contre
vous, sauf ceux d'entre eux qui sont de vrais injustes.
Ne les craignez donc pas; mais craignez-Moi pour que
Je parachève Mon bienfait à votre égard, et que vous
soyez bien guidés ! )

47 - ICI Mohamet insiste sur le rite lunaire de la prosternation

48 - Vers le dieu-lune donc vers la kaa`ba .

( 151. Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager
de chez vous qui vous récite Nos versets, vous purifie,
vous enseigne le Livre et la Sagesse et vous enseigne
ce que vous ne saviez pas. )

49 - CA .... mon ami c`est certain , car tout ce qu`ils avaient

50 - Venant de leur SEIGNEUR se trouvait DANS la Bible , mais

51 - TOUT ce qu`enseigne Mohamet ne se trouve PAS dans la Bible

52 - Et c`est pour cette raison que Mohamet dit : parce que vous

53 - Ne saviez pas .

( 152. Souvenez-vous de Moi donc, Je vous récompenserai.
Remerciez-Moi et ne soyez pas ingrats envers Moi.  )

54 - Encore des menaces voilees de la part de Mohamet pour les

55 - Soumettre . La verite est plus FACILE a croire que les

56 - Interprétations sans fin et divergeantes de l`islam .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

@SPIRITANGEL
On ne savait pasque nous avions un nouveau érudit du tafsir du Coran  

---- REPLIQUE :

abdemem a écrit:

@SPIRITANGEL
On ne savait pasque nous avions un nouveau
érudit du tafsir du Coran  

1 - CHER AMI .... CE N`EST QU`UNE QUESTION DE LOGIQUE

2 - QUE L`ISLAM SEMBLE AVOIR DELAISSE EN SE SOUMETTANT .

3 - CAR .... TU NE PEUX PAS CROIRE AU CORAN ET ETRE LOGIQUE

4 - EN MEME TEMPS .... C`EST L`EVIDENCE MEME ....  






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

titine10 a écrit:

Nicodème a écrit:

Et lorsque les gens ce prosternent dans le monde en direction de la pierre ? C'est pas de l'adoration ?

non Nicodème les Musulman se prosternent vers le temple la Kaaba et non vers la pierre ,la pierre n'est qu'une parti de l"édifice les Musulmans se prosternent devant ALLAH YHWH le Dieu unique d'Abraham et de tout les prophètes ,la Kaaba n'est que son temple ... tu pouvais pas le remarquer qu'on se prosterne devant ALLAH car il est invisible je croyais que tu le savais .........

Mais pourquoi en direction de la Mecque ?

JESUS lorsqu'il priait regardé le Ciel

Nicodème a écrit:

titine10 a écrit:

non Nicodème les Musulman se prosternent vers le temple la Kaaba et non vers la pierre ,la pierre n'est qu'une parti de l"édifice les Musulmans se prosternent devant ALLAH YHWH le Dieu unique d'Abraham et de tout les prophètes ,la Kaaba n'est que son temple ... tu pouvais pas le remarquer qu'on se prosterne devant ALLAH car il est invisible je croyais que tu le savais .........

Mais pourquoi en direction de la Mecque ?

JESUS lorsqu'il priait regardé le Ciel

Les Musulmans priaient vers Jérusalem avant de priaient vers la Mecque ,la Kaaba qui est situé a la Mecque est le temple suprême voila pourquoi nous prions vers la Mecque et c'est aussi un signe d'unité tout les Musulmans unis dans la prière priant tous vers la même direction

Concernant JESUS et la prière il se prosternait comme nous également .... en Islam la prière obligatoire comporte un rituel précis puis tu as d'autres prière non obligatoire les invocations les mains dirigé vers le ciel

En ce temps-là, JESUS se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux." mathieu 26.39

Et JESUS a dit aussi cela :

Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.…

Capucine a écrit:

Et JESUS a dit aussi cela :

Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.…

JESUS ne priait pas que dans sa chambre il priait devant les foules et se prosternait dehors comme le dit très bien le verset que j'ai cité ici JESUS condamne ce qui prie avec une mauvaise intention "plaire aux hommes " et non a Dieu " cela s'appelle l'hypocrisie et l'Islam condamne cela .....tu peux prié partout mais avec une bonne intention encore fois vous avez l'habitude de calomnier JESUS pour vous complaire dans la non pratique aller prosterner vous devant Dieu en place publique pour plaire a Dieu n'ayez pas honte de votre foi ...... glorifier le seigneur partout ne vous cacher pas .......

titine10 a écrit:

Capucine a écrit:

Et JESUS a dit aussi cela :

Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.…

JESUS ne priait pas que dans sa chambre il priait devant les foules et se prosternait dehors comme le dit très bien le verset que j'ai cité ici JESUS condamne ce qui prie avec une mauvaise intention "plaire aux hommes " et non a Dieu " cela s'appelle l'hypocrisie et l'Islam condamne cela .....tu peux prié partout mais avec une bonne intention encore fois vous avez l'habitude de calomnier JESUS pour vous complaire dans la non pratique aller prosterner vous devant Dieu en place publique pour plaire a Dieu n'ayez pas honte de votre foi ......  glorifier le seigneur partout ne vous cacher pas .......

Titine, nous savons très bien ce que nous faisons et nous ne faisons pas le contraire de ce que dit et fait JESUS, parce que nous avons l'Eglise qui nous enseigne ce qu'il faut faire.
JESUS s'isolait pour prier et Il priait sûrement beaucoup.
Ce n'est pas du tout hypocrite que de prier dans sa chambre sans qu'on nous voit, au contraire !

Capucine a écrit:

titine10 a écrit:

JESUS ne priait pas que dans sa chambre il priait devant les foules et se prosternait dehors comme le dit très bien le verset que j'ai cité ici JESUS condamne ce qui prie avec une mauvaise intention "plaire aux hommes " et non a Dieu " cela s'appelle l'hypocrisie et l'Islam condamne cela .....tu peux prié partout mais avec une bonne intention encore fois vous avez l'habitude de calomnier JESUS pour vous complaire dans la non pratique aller prosterner vous devant Dieu en place publique pour plaire a Dieu n'ayez pas honte de votre foi ......  glorifier le seigneur partout ne vous cacher pas .......

Titine, nous savons très bien ce que nous faisons et nous ne faisons pas le contraire de ce que dit et fait JESUS, parce que nous avons l'Eglise qui nous enseigne ce qu'il faut faire.
JESUS s'isolait pour prier et Il priait sûrement beaucoup.
Ce n'est pas du tout hypocrite que de prier dans sa chambre sans qu'on nous voit, au contraire !

Est ce que j'ai dis que c'était hypocrite ? de prié dans sa chambre? je suis entrain de te dire que la prière peut importe ou tu l'a fais doit être faite pour plaire a Dieu l'intention est une chose fondamentale JESUS dénonçait l'hypocrisie des pharisiens qui eux prié dans la rue pour plaire aux hommes JESUS prié dans la rue pour plaire a Dieu ....... JESUS a glorifié Dieu partout

je te confirme que vous faites tout le contraire la Bible le prouve tu devrais un peu revenir au source a ta Bible au lieu de suivre aveuglément ton église

Merci du conseil, mais je sais ce que j'ai à faire Titine.

Reste dans ton coran et ne nous embète plus à nous précher notre religion.

Capucine a écrit:

Merci du conseil, mais je sais ce que j'ai à faire Titine.

Reste dans ton coran et ne nous embète plus à nous précher notre religion.

C'est un forum ne l'oublie pas .