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| Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 25 Mai 2013, 6:38 pm | |
| Évangile de JESUS Christ selon saint Jean 14-26À l'heure où JESUS passait de ce monde à son Père, il disait à ses disciples : « J'aurais encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l"instant vous n'avez pas la force de les porter. Quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous guidera vers la vérité tout entière. En effet, ce qu'il dira ne viendra pas de lui-même : il redira tout ce qu'il aura entendu ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître. Il me glorifiera, car il reprendra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. Tout ce qui appartient au Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : Il reprend ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. » Là, JESUS s'adresse aux apôtres en disant qu'il leur enverra immédiatement l'Esprit de DIEU et non pas 600ans plus tard. Voici le verset découpé et détaillé ci-dessous en bleu. Comme pour JESUS avant sa venu :Par exemple Jean 8-16 ...mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 18 ...Père qui m'a envoyé me rend aussi témoignage.» Quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, Ici il est question de l'Esprit Saint et non d'un homme, de plus, la Sainte Bible précise que Jean Le Baptiste est le dernier prophète : https://www.forum-religions.com/t9232-jean-baptiste-est-le-dernier-prophete?highlight=jeanil vous guidera vers la vérité tout entière. Mahomet déclare par erreur que Marie fait partie de la Sainte Trinité ( pour seul : Le Père, Le Fils et Le Saint Esprit ) https://www.forum-religions.com/t7431p900-la-trinite-en-islam-le-pere-le-fils-et-marie-contradiction-n01 Mahomet conteste que JESUS est le Fils de Dieu : https://www.forum-religions.com/t6661-JESUS-le-fils-de-dieu Mahomet conteste les attributs divin de JESUS : https://www.forum-religions.com/t9363p20-les-attributs-de-dieu-et-de-JESUS Mahomet conteste la divinité de JESUS : https://www.forum-religions.com/t8411-JESUS-est-le-seul-a-etre-assis-a-la-droite-du-pere Mahomet dénigre Paul pourtant : https://www.forum-religions.com/t2569p60-100-similitudes-entre-paul-et-JESUS#315734https://www.forum-religions.com/t9651-la-sagesse-de-paul#315735 La science de la Sainte Bible : https://www.forum-religions.com/t9657-la-sainte-Bible-et-la-science#315785 La science du Coran : https://www.forum-religions.com/t9652-la-terre-est-plate-d-apres-le-coranEn effet, ce qu'il dira ne viendra pas de lui-même il redira tout ce qu'il aura entendu ; A l'identique de l'Annonciation à Marie lorsque l'ange déclare le divin Projet que DIEU a à travers Elle. - Citation :
- Luc 1:30
L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
L'Annonciation 1:31 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de JESUS. 1:32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. 1:33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin. 1:34 Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme? 1:35 L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. Les anges sont des messagers de DIEU, ils ne connaissent pas tout : - Citation :
- Marc 13-28... "Quant à la date de ce jour, ou à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, personne que le Père ».
Nous savons que JÉSUS (est appelé "La Parole" dans Jean 1-1) était auprès du Père avant de venir dans notre monde. - Citation :
- Jean 1.
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Jean 8-26 J'ai beaucoup de choses à dire et à juger à votre sujet, mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde JESUS déclare aux apôtres, que l'Esprit de Vérité qui est auprès du Père, leur dévoilera ce qu'Il aura entendu de DIEU lorsqu'Il était dans les Cieux. Alors que Allah a 99 noms, Mahomet conteste les différents Noms de l'Esprit de DIEU (Le Paraclet).
L'islam conteste les Noms de l'Esprit de DIEU. Dans la Sainte Bible ses divers Noms sont : ==> L'Esprit de DIEU, ==> Le Saint Esprit, ==> Le Consolateur, ==> Le Paraclet... Mahomet, par erreur dit que le Nom "Paraclet" est la prophétie annonçant sa propre naissance. Comment croire que La Sainte Bible puisse dire que Mahomet est le prophète de JESUS, alors que Mahomet a massacrés des chrétiens qui ne souhaitaient pas ce convertir à l'islam Comment la Sainte Bible peut déclarer que Mahomet est le prophète de JESUS, puisque Mahomet a été sanguinaire contre les non-musulmans : http://atheisme.org/listeislam.html et ce qui va venir, il vous le fera connaître.DIEU en concertation avec L'Esprit Saint ont décidé des besoins qu'avait les apôtres, lors de la Pentecôte par exemple : - Citation :
- le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.
Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres ( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15). - Citation :
- Actes des Apôtres 2.1-36
2 Quand le jour de la Pentecôte arriva, ils étaient tous ensemble au même endroit. 2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent violent, qui remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Des langues qui semblaient de feu leur apparurent, séparées les unes des autres, et elles se posèrent sur chacun d'eux. 4 Ils furent tous remplis du Saint-Esprit et se mirent à parler en d'autres langues, comme l'Esprit leur donnait de s'exprimer
Il me glorifiera, JESUS lorsqu'IL glorifié Le Père, ne prenait pas la place du Père. "le Père est plus grand que moi." (Saint-Jean 14:28) https://www.forum-religions.com/t8649-JESUS-le-pere-est-plus-grand-que-moi-sur-terreDans le Coran, Mahomet précise qu'il est plus grand que JESUS. car il reprendra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. Tout ce qui appartient au Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : Il reprend ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. » Mahomet a t-il fait de telle déclaration, disant que tout ce qui appartient à Allah est aussi à lui ? JESUS envoi le Saint Esprit pour qu'Il reste toujours avec les chrétiens : Jean (14:16) : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous.» Jean Baptiste est le dernier prophète de JESUS : https://www.forum-religions.com/t9232-jean-baptiste-est-le-dernier-prophete?highlight=jeanJESUS a annoncé l'Esprit de DIEU et jamais le prophète Mahomet Pour aller plus loin dans cette étude, c'est ici :https://www.forum-religions.com/t9708-JESUS-annonce-l-esprit-de-verite-le-paraclet - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | nour1 nouveau membre
Date d'inscription : 28/02/2011 Messages : 32 Pays : maroc R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Mar 11 Juin 2013, 8:21 am | |
| - Spoiler:
voila ce que dit l evangile de LUC :
ici c est JESUS qui parle selon LUC:
luc4:18: L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, -JESUS n est qu un envoye il le dit de sa propre bouche-
JESUS atteste qu il n est qu un prophete et rien d autre : luc4:23Jésus leur dit: Sans doute vous m'appliquerez ce proverbe: Médecin, guéris-toi toi-même; et vous me direz: Fais ici, dans ta patrie, tout ce que nous avons appris que tu as fait à Capernaüm. 4:24 Mais, ajouta-t-il, je vous le dis en vérité, aucun prophète n'est bien reçu dans sa patrie.
il insiste qu il n est qu un envoye regardez ca: luc4-43 Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé.
maintenant que nous avons precise que JESUS lui meme atteste qu il n est qu un envoye et ca d ailleur par quelques exemples que j ai bien voulu souligne car il y en a plusieurs verset de sa bouche ou il affirme n etre qu un envoye . voyons ce qu il a dit a propos du saint esprit , l esprit de verite et du paraclet:
on commence par voir ce qu insinuait JESUS(pbsl) a propos de l islam voila les versets explicites sur la nation d ismael:
21.42 JESUS leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux? 21.43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. 21.44 Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé. [/u]
a suivre .......
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| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Mar 11 Juin 2013, 9:49 am | |
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| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 27 Juin 2013, 5:27 am | |
| [quote="Nicodème"] - Citation :
- Évangile de JESUS Christ selon saint Jean 14-26
À l'heure où JESUS passait de ce monde à son Père, il disait à ses disciples : « J'aurais encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l"instant vous n'avez pas la force de les porter. Quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous guidera vers la vérité tout entière. En effet, ce qu'il dira ne viendra pas de lui-même : il redira tout ce qu'il aura entendu ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître. Il me glorifiera, car il reprendra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. Tout ce qui appartient au Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : Il reprend ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. »
:arrow:Là, JESUS s'adresse aux apôtres en disant qu'il leur enverra immédiatement l'Esprit de DIEU et non pas 600ans plus tard. Qu'est ce qui vous a fait penser qu'il aller envoyé cet esprit (âme) de vérité immédiatement???!!comment allait il avoir un autre alors qu'ils étaient incapable de comprendre ce que JESUS voulait dire, il était obligé chaque fois de parler par des parabole, si non il allait finir le message tout seul. preuve : JESUS leur a dit "J'AI ENCORE BEAUCOUP DE CHOSES A VOUS DIRE, mais vous ne pourriez pas les supporter MAINTENANT" Ces paroles montrent bien que ce paraclet n'apparaitra pas dans le temps de ses apotres car ces derniers ne pouvaient pas supporter le poids de ce message. - Citation :
- Quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité,
:arrow:Ici il est question de l'Esprit Saint et non d'un homme, de plus, la Sainte Bible précise que Jean Le Baptiste est le dernier prophète :
https://www.forum-religions.com/t9232-jean-baptiste-est-le-dernier-prophete?highlight=jean il vous guidera vers la vérité tout entière. Supposons que l'esprit saint n'est pas un homme, qui a déjà vu cet esprit saint???!!! quel message a ramené???!!! vu le nombre de parti (catholiques, protestant, tj......)dans le chrisianisme, et chaque parti dit que l'esprit saint lui inspire des choses alors ou bien cet esprit saint est hypocrite ou bien vous mentez sur lui. - Citation :
- :star:Mahomet déclare par erreur que Marie fait partie de la Sainte Trinité ( pour seul : Le Père, Le Fils et Le Saint Esprit )
https://www.forum-religions.com/t7431p900-la-trinite-en-islam-le-pere-le-fils-et-marie-contradiction-n01 ] On n'a jamais dit que Marie fait parti de la trinité mais Allah dit sur le coran "Ne dites pas trois" si non IL allait dire :"Ne dites pas quatres" en integrant marie dans la trinité. Et comme vous savez vous dites bien que Dieu est constitué de trois qui est : le père-le fis et le saint esprit. suite..... |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 27 Juin 2013, 6:07 am | |
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| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 27 Juin 2013, 6:47 am | |
| Bonsoir à tous, Sadjida, merci pour tes réponses mais je t'invite à cliquer sur les lien HTTP puis de répondre à chacun des sujets et en donnant des versets de la Sainte Bible. Ci dessous, tu donne en majorité des réponses personnelles sans les appuyer de Textes Sacrés. Merci à toi. - Nicodème a écrit:
:star:Mahomet conteste que JESUS est le Fils de Dieu :
https://www.forum-religions.com/t6661-JESUS-le-fils-de-dieu - Sadjida a écrit:
- dans la Bible n'est pas le seul fils de Dieu, il y a même des peuples (Les enfants de Dieu)mais nous sommes pas d'accord si vous dites qu'il est engendré par Dieu. Et JESUS n'arrêtait pas de dire "Fils de l'homme" en précisant qu'il n'est qu'un être humain.
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| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 27 Juin 2013, 7:09 am | |
| [quote="Nicodème"] Nous savons que JÉSUS (est appelé "La Parole" dans Jean 1-1) était auprès du Père avant de venir dans notre monde. - Citation :
- Jean 1.
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Même l'univers est la parole de Dieu: "Par la foi, nous comprenons que l'UNIVERS A ETE FORME PAR LA PAROLE de DIEU"Hebreux11:3 - Citation :
- Alors que Allah a 99 noms, Mahomet conteste les différents Noms de l'Esprit de DIEU (Le Paraclet).
L'islam conteste les Noms de l'Esprit de DIEU. Dans la Sainte Bible ses divers Noms sont :
==> L'Esprit de DIEU,
==> Le Saint Esprit,
==> Le Consolateur, ==> Le Paraclet.... donne des preuve que mohamed a parlé de tout ce que tu lui colles!!! des mensonges sur des mensonges. Quand arrêtez vous! On ne donne rien de nous sur JESUS que ce que JESUS a bien dit sur la Bible. Alors je ne comprends pas est ce de vos habitudes de mentir sur les morts???!!!!! - Citation :
- Mahomet, par erreur dit que le Nom "Paraclet" est la prophétie annonçant sa propre naissance.
Comment croire que La Sainte Bible puisse dire que Mahomet est le prophète de JESUS, alors que Mahomet a massacrés des chrétiens qui ne souhaitaient pas ce convertir à l'islam
Comment la Sainte Bible peut déclarer que Mahomet est le prophète de JESUS, puisque Mahomet a été sanguinaire contre les non-musulmans :
http://atheisme.org/listeislam.html.... Un chrétien qui va dénicher des mensonges d'un site athées, alors va voir ce qu'il disent sur ton dieu! voyons le comportement des éléves de l'envoyé de Dieu mohamed : Voici le texte du pacte octroyé par `Umar Ibn Al-Khattâb aux habitants de Jérusalem : Au nom de Dieu, Clément et Miséricordieux.
Voici ce que garantit le Serviteur de Dieu, `Umar, Commandeur des Croyants, aux habitants d’Aelia [1] en terme de sécurité. Il leur garantit la sécurité de leurs personnes, de leurs biens, de leurs églises et de leurs croix, le malade d’entre eux comme le bien-portant, ainsi qu’à toute leur communauté. Leurs églises ne seront ni investies ni détruites. Rien ne leur sera ôté, ni à leurs propriétés ni à leurs croix ni à leurs biens. Ils ne seront pas convertis malgré eux et nul d’entre eux ne sera opprimé. Ne résidera aucun Juif avec eux à Aelia [1].
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| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 27 Juin 2013, 7:12 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Bonsoir à tous,
Sadjida, merci pour tes réponses mais je t'invite à cliquer sur les lien HTTP puis de répondre à chacun des sujets et en donnant des versets de la Sainte Bible. Ci dessous, tu donne en majorité des réponses personnelles sans les appuyer de Textes Sacrés.
Merci à toi.
- Nicodème a écrit:
:star:Mahomet conteste que JESUS est le Fils de Dieu :
https://www.forum-religions.com/t6661-JESUS-le-fils-de-dieu
- Sadjida a écrit:
- dans la Bible n'est pas le seul fils de Dieu, il y a même des peuples (Les enfants de Dieu)mais nous sommes pas d'accord si vous dites qu'il est engendré par Dieu. Et JESUS n'arrêtait pas de dire "Fils de l'homme" en précisant qu'il n'est qu'un être humain.
Il faut faire pareil lorsque vous coller qq choses à l'envoyé de Dieu, il faut l'accompagner par des verset sacrés du coran ou bien des paroles de la sunnah. Si tu veux que je te note tous les passages de la Bible qui mentionne les autres fils de dieu je le ferais. Adam (Généalogie de JESUS)"...fils d'Énos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu." Luc 3:38 Israël "Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel : Israël est mon fils, mon premier-né." Exode 4:22 David "Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils." 2 Samuel 7:13-14 Ephraïm "Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né." Jérémie 31:9 ....et aussi des peuples entiers.. "Vous êtes les enfants de l'Éternel, votre Dieu" Deutéronome 14:1 "J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut." Psaumes 82:6
Dernière édition par Sadjida le Jeu 27 Juin 2013, 7:16 am, édité 1 fois |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 27 Juin 2013, 7:15 am | |
| Il suffit de cliquer sur un lien est là, tous les versets de la Sainte Bible qui appuie mon argumentaire est présent. |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 27 Juin 2013, 7:17 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Alors que Allah a 99 noms, Mahomet conteste les différents Noms de l'Esprit de DIEU (Le Paraclet).
L'islam conteste les Noms de l'Esprit de DIEU. Dans la Sainte Bible ses divers Noms sont :
==> L'Esprit de DIEU,
==> Le Saint Esprit,
==> Le Consolateur, ==> Le Paraclet.... - Sadjida a écrit:
donne des preuve que mohamed a parlé de tout ce que tu lui colles!!! des mensonges sur des mensonges. Quand arrêtez vous! On ne donne rien de nous sur JESUS que ce que JESUS a bien dit sur la Bible. Alors je ne comprends pas est ce de vos habitudes de mentir sur les morts???!!!!! A propos de quoi désire tu des preuves ? |
| | | ENOSCH nouveau membre
Date d'inscription : 30/06/2013 Messages : 4 Pays : france R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Dim 30 Juin 2013, 3:21 am | |
| - Sadjida a écrit:
- Nicodème a écrit:
On n'a jamais dit que Marie fait parti de la trinité mais Allah dit sur le coran "Ne dites pas trois" si non IL allait dire :"Ne dites pas quatres" en integrant marie dans la trinité. Et comme vous savez vous dites bien que Dieu est constitué de trois qui est : le père-le fis et le saint esprit.
suite.....
le coran s'explique par le coran, allez vous nier que marie+JESUS+allah est ce qui est proclamé 3 dans le Coran ???? |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 6:38 am | |
| - ENOSCH a écrit:
- Sadjida a écrit:
le coran s'explique par le coran, allez vous nier que marie+JESUS+allah est ce qui est proclamé 3 dans le Coran ???? là, vous racontez n'importe quoi! donne tes argument du quran si tu es véridique! |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 6:46 am | |
| Bonsoir, - ENOSCH a écrit:
- le coran s'explique par le coran, allez vous nier que marie+JESUS+allah est ce qui est proclamé 3 dans le Coran ????
- Sadjida a écrit:
là, vous racontez n'importe quoi!
donne tes argument du quran si tu es véridique!
Je pense que la réponse de Enosch doit être simplement développée. |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 6:55 am | |
| Nicodème a écrit : - Code:
-
-Mahomet, par erreur dit que le Nom "Paraclet" est la prophétie annonçant sa propre naissance -Mahomet dénigre Paul vous dites que "mohamed par erreur dit", Notez les paroles que mohamed a dit sur le paraclet et sur paul de tarse, Mohamed a laissé ses paroles dans la sunnah et on n'a pas d'autre alors Merci d'appuyer tes dire par des arguments ferme de la sunnah. |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 7:53 am | |
| Mes réponses s'appuient sur le seul Livre Saint qu'est la Sainte Bible, si tu a à apporter des arguments à ce sujet avec ta sunnah, tu peu les mettre ici. |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 8:13 am | |
| [quote="Nicodème"] Les anges sont des messagers de DIEU, ils ne connaissent pas tout : - Citation :
- Marc 13-28... "Quant à la date de ce jour, ou à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, personne que le Père ».
même pas JESUS ne connait pas tout puisqu'il est impuissant de connaitre l'heure (un dieu impuissant). - Code:
-
Nous savons que JÉSUS (est appelé "La Parole" dans Jean 1-1) était auprès du Père avant de venir dans notre monde.
[quote][b]Jean 1.[/b] Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
[b]Jean 8-26[/b] J'ai beaucoup de choses à dire et à juger à votre sujet, mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde[/quote]
peut on dire que l'univers est aussi un dieu puisque sur la Bible on trouve que "Nous comprenons que l'univers a été formé par la parole de Dieu" Hebreux 11:3 - Code:
-
JESUS déclare aux apôtres, que l'Esprit de Vérité qui est auprès du Père, leur dévoilera ce qu'Il aura entendu de DIEU lorsqu'Il était dans les Cieux.
[color=green]Alors que Allah a 99 noms, Mahomet conteste les différents Noms de l'Esprit de DIEU (Le Paraclet). [/color] L'islam conteste les Noms de l'Esprit de DIEU. Dans la Sainte Bible ses divers Noms sont :
==> L'Esprit de DIEU,
==> Le Saint Esprit,
==> Le Consolateur,
==> Le Paraclet...
il faut demander au saint esprit s'il apparait un jour ses vrai nom! par contre mohamed n'a jamais parlé que de ce qu'il était révéler à lui. même les chrétiens de son époque n'ont jamais entendu parlé de ces noms là! |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 8:21 am | |
| - Code:
-
DIEU en concertation avec L'Esprit Saint ont décidé des besoins qu'avait les apôtres, lors de la Pentecôte par exemple :
[quote] le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.
Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres ( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).[/quote]
[quote][b]Actes des Apôtres 2.1-36[/b] 2 Quand le jour de la Pentecôte arriva, ils étaient tous ensemble au même endroit. 2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent violent, qui remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Des langues qui semblaient de feu leur apparurent, séparées les unes des autres, et elles se posèrent sur chacun d'eux. 4 Ils furent tous remplis du Saint-Esprit et se mirent à parler en d'autres langues, comme l'Esprit leur donnait de s'exprimer
[/quote] [color=blue]Il me glorifiera, [/color]
JESUS lorsqu'IL glorifié Le Père, ne prenait pas la place du Père. "le Père est plus grand que moi." (Saint-Jean 14:28)
http://www.forum-religions.com/t8649-JESUS-le-pere-est-plus-grand-que-moi-sur-terre Donc Dieu ne peut rien faire s'il ne prend pas l'avis du saint esprit et ils négocient les affaires:roll: , et l'avis du fils n'est pas important????? il va être faché s'ils le laissent de coté, dites nous qui vous annonce de telle choses:!: :?:alors donne nous des paroles de JESUS pour qu'on soit sûr que Dieu négocient avec les autres personnes divines comme vous l'appelez. là vous nous prouvez qu'il y a 3 personnes qui agissent aprés une négociation comme dans une société, il y a le directeur, le gérant et l'assistante, mais le directeur n'est pas le gérant et le gérant n'est pas l'assistante et l'assistante n'est pas le directeur donc il ne peuvent pas être UN et c'est pareil. - Code:
-
[color=green]Dans le Coran, Mahomet précise qu'il est plus grand que JESUS. [/color]
[color=blue]car il reprendra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.[/color]
Tout ce qui appartient au Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : Il reprend ce qui vient de moi pour vous le faire connaître. »
Mahomet a t-il fait de telle déclaration, disant que tout ce qui appartient à Allah est aussi à lui ?
JESUS envoi le Saint Esprit pour qu'Il reste toujours avec les chrétiens :
Jean (14:16) : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure [u]éternellement[/u] avec vous.» v voilà ce qu'il y a dans le coran : "Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers"S2
[code] Jean Baptiste est le dernier prophète de JESUS : https://www.forum-religions.com/t9232-jean-baptiste-est-le-dernier-prophete?highlight=jeanJean baptiste est le dernier prophète de la desendance des enfants d'israél mais il est précisé dans votre Bible que le royaume de Dieu sera donné à un autre peuple qui est les enfant d'Ismail. [code]
JESUS a annoncé l'Esprit de DIEU et jamais le prophète Mahomet Pour aller plus loin dans cette étude, c'est ici :https://www.forum-religions.com/t9708-JESUS-annonce-l-esprit-de-verite-le-paraclet [/quote] L'esprit saint doit vous conduire, vous parler, vous annoncer des choses que JESUS n'a pas dit (selon l'évangile de jean) et si un jour vous le verrez malgré qu'il est toujours avec vous passez lui le bonjour de ma part. Bonne soirée |
| | | Sadjida .
Date d'inscription : 17/07/2012 Messages : 417 Pays : MAROC R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 8:32 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Mes réponses s'appuient sur le seul Livre Saint qu'est la Sainte Bible, si tu a à apporter des arguments à ce sujet avec ta sunnah, tu peu les mettre ici.
c'est vous qui collez des mensonges à l'envoyé de Dieu alors il faut donner des arguments de nos livre afin de prouver ce que vous dites. et si l'un de nous ne donne pas d'argument ferme du livre de l'autre prouve bien qu'il n'est qu'un menteur. Salama bonne soirée |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 8:39 am | |
| - Sadjida a écrit:
- même pas JESUS ne connait pas tout puisqu'il est impuissant de connaitre l'heure (un dieu impuissant).
https://www.forum-religions.com/t9656-JESUS-dit-le-pere-est-plus-grand-que-moi-sur-terre#315772 - Sadjida a écrit:
- peut on dire que l'univers est aussi un dieu puisque sur la Bible on trouve que "Nous comprenons que l'univers a été formé par la parole de Dieu" Hebreux 11:3
Job 12DIEU ce qu'IL veut IL le fait. - Sadjida a écrit:
- par contre mohamed n'a jamais parlé que de ce qu'il était révéler à lui. même les chrétiens de son époque n'ont jamais entendu parlé de ces noms là !
De quel noms tu parle ? |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Sam 06 Juil 2013, 8:46 am | |
| - Sadjida a écrit:
- Donc Dieu ne peut rien faire s'il ne prend pas l'avis du saint esprit et ils négocient les affaires:roll: , et l'avis du fils n'est pas important????? il va être faché s'ils le laissent de coté, dites nous qui vous annonce de telle choses:!: :?:alors donne nous des paroles de JESUS pour qu'on soit sûr que Dieu négocient avec les autres personnes divines comme vous l'appelez.
là vous nous prouvez qu'il y a 3 personnes qui agissent aprés une négociation comme dans une société, il y a le directeur, le gérant et l'assistante, mais le directeur n'est pas le gérant et le gérant n'est pas l'assistante et l'assistante n'est pas le directeur donc il ne peuvent pas être UN et c'est pareil. Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres ( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15). - Citation :
Jean baptiste est le dernier prophète de la desendance des enfants d'israél mais il est précisé dans votre Bible que le royaume de Dieu sera donné à un autre peuple qui est les enfant d'Ismail. Pense à indiquer svp le verset dont tu fais allusion. |
| | | Sanya nouveau membre
Date d'inscription : 07/07/2013 Messages : 48 Pays : France R E L I G I O N : Musulmane
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Dim 07 Juil 2013, 6:37 am | |
| Bonsoir Nicodème,
C'est une erreur de frappe je pense car le verset en question est :
Cependant je vous dis la vérité : "il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai." (Jean chapitre 16 verset 7).
Tu peux le vérifier sur ta Bible. L'esprit de vérité ne viens pas sur eux mais vers eux, donc pas immédiatement |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Lun 12 Aoû 2013, 11:49 pm | |
| - Sadjida a écrit:
- Nicodème a écrit:
- Mes réponses s'appuient sur le seul Livre Saint qu'est la Sainte Bible, si tu a à apporter des arguments à ce sujet avec ta sunnah, tu peu les mettre ici.
c'est vous qui collez des mensonges à l'envoyé de Dieu alors il faut donner des arguments de nos livre afin de prouver ce que vous dites.
et si l'un de nous ne donne pas d'argument ferme du livre de l'autre prouve bien qu'il n'est qu'un menteur.
Salama
bonne soirée Et de quel mensonge fait tu allusion ? |
| | | BJLP Catholique
Date d'inscription : 29/12/2008 Messages : 388 Pays : FRANCE - BOURGOGNE R E L I G I O N : Catholique Romain
| Sujet: avis Mar 13 Aoû 2013, 9:07 pm | |
| - Sadjida a écrit:
"tu as bien préciser sur le site présenté :"pour les uns JESUS est considérer comme Dieu, pour certains fils de Dieu et pour d'autre simple prophète"
Nous on fait parti de ceux qui considère JESUS en tant que prophète, et c'est notre droit de croire ce qu'on veut." Moi je dis c'est notre DROIT de croire que JESUS est le Verbe de Dieu incarné . Engendré, non pas créé, de même nature que le père et PAR LUI ET LUI SEUL TOUT A ÈTÈ FAIT. VOILA LA FOI DE CHRÈTIENS ET PERSONNE ICI BAS N'EST EN DROIT DE JUGER. Certainement pas de simples mortels. JESUS a dit :" Celui qui me voit, voit celui qui m'a envoyé" Mohamed peut-il en dire de même tout prophète qu'il est pour les musulmans et uniquement pour les musulmans. Ces derniers on le libre droit de penser ainsi. Qu'ils nous laisse la même liberté pour ce qui concerne JESUS et notre Foi. C'est tout ce qu'on leur demande. Que des musulmans disent nous ne sommes pas d'accord je le conçois mais qu'ils nous jugent cela n'est pas de leur mission. |
| | | Thunder nouveau membre
Date d'inscription : 14/05/2010 Messages : 2 Pays : Nouvelle caledonie R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Mer 14 Aoû 2013, 11:00 am | |
| Je trouve que l'on se gratte trop les méninges à propos de ce fameux paraclet....C'est avec l'entrée de la France dans le royaume de Dieu que par la bouche de Saint Rémy Le Seigneur s'est adressé à son nouveau peuple, ayant perdu le peuple juif qui s'est rendu coupable de déicide, à ce nouveau peuple de France Dieu s'est servi de la langue de Remy pour révéler un extraordinaire secret et demander en philigrane à ce nouveau porte drapeau du Christ de rester fidèle car Le Paraclet viendrait un jour sous l'identité d'un français Roi par la volonté de l'Eternel pour rassembler les nations et révéler au monde la vérité du Christ Roi Fils de Dieu. Cet homme attendu par les initiés de toutes les religion vient dans les temps prochains! Il est déja sur terre il porte des noms différents mais c'est des lèvres de Bouddha lui meme que son vrais nom a été révélé à quelques syllabes près........... |
| | | famine .
Date d'inscription : 21/04/2013 Messages : 741 Pays : france R E L I G I O N : sans ! mais relation
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Mer 14 Aoû 2013, 11:26 am | |
| Hello Thunder restez sympa je suis un nouveau membre
C' est votre premier commentaire sur ce forum ,
Alors je suis sympa et je ne réponds pas
que Dieu vous bénisse
F. |
| | | ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Mer 14 Aoû 2013, 4:09 pm | |
| de toutes façons, il est évident que les versets du nouveau testament ne concernent pas muhammad.
La seul chance pour affirmer que muhammad est le paraclet sans être idiot, et d'affirmer que la parole de allah (ici l'évangile du JESUS de l'islam) a été falsifié.
D'ailleurs l'islam ne peut être vrai, sans affirmer que les autres révélations sont fausse, tellement le coran fait fausse route par rapport aux autres révélations. |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 29 Aoû 2013, 1:33 am | |
| - ange de mata a écrit:
- D'ailleurs l'islam ne peut être vrai, sans affirmer que les autres révélations sont fausse,
|
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Ven 20 Sep 2013, 8:31 am | |
| Bonjour à tous, Sanya, - Nicodème a écrit:
Là, JESUS s'adresse aux apôtres en disant qu'il leur enverra immédiatement l'Esprit de DIEU et non pas 600ans plus tard. - Sanya a écrit:
- Non, déjas mon frère rien dans ce verset ne suppose que le consolateur vient immédiatement. JESUS nous apprends qu'il faut qu'il s'en aille pour que ce consolateur arrive.
Selon l'évangile de St Jean Chapitre 16 verset 6
"Cependant je vous dis la vérité: il vous est bon que je m'en aille; car, si je ne m'en vais pas, le Consolateur ne viendra pas en vous; mais si je m'en vais, je vous l'enverrai.
Et quand il sera venu, il convaincra le monde au sujet du péché, de la justice et du jugement: Au sujet du péché, parce qu'ils n'ont pas cru en moi; Au sujet de la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus" JESUS dans le verset ci dessus que tu cite, indique clairement aux apôtres " en vous " (que j'ai mis en bleu) que le Consolateur viendra sur eux donc rapidement. |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Jeu 26 Sep 2013, 1:40 am | |
| - la reponse a écrit:
Vous tenterez donc vainement d'instaurer des combinaisons audacieuses pour démontrer que le paraclet n'est pas une personne, mais une influence impersonnelle, une simple émanation divine, une colombe, du vent, etc, l'humanité a eu besoin d'un homme et ce besoin était de plus en plus pressant pour le retour au monothéisme pur de tous les prophètes. Donc merci de nous faire comprendre à travers ma modeste argumentation que j'ai indiqué dans le 1er message ci dessus. |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) Dim 10 Nov 2013, 3:20 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Lorsque la Sainte Bible parle de l'Esprit Saint, Paraclet..., c'est de l'Esprit de DIEU qu'IL est question.
- titine10 a écrit:
Qui a décrété cela? Titine, Le Paraclet dans ce sujet est un Esprit ou un homme |
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| | | | Comprendre Jean 14-26 (le Paraclet) | |
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