Nicodème a écrit:

1000 corans veut dire aussi plusieurs pages de sourates différentes et non une bibliothèque de corans différents.


Exemples :

Une dizaine de la sourate 1,

une centaine de la sourate 2,

etc....

________

= 1000 corans différents, puisque aucun concorde entres eux et ces milliers de pages du corans ont étaient écrite 17ans apres la mort de Mahomet.



Le scénario disant que Othamann a rassemblé les révélations de Mahomet dans un seul coran puis a brulé ces mêmes révélations ne tiens pas devant ce reportage et face aux propos de Tarik Ramadan qui je le rappelle est un professeur d'université... très respecté chez les musulmans.

abdemem a écrit:

Je pense que la meilleure chose à faire pour vous c'est de mettre le point sur la Bible & les anciens testaments altérés, mal traduit, qui comprennent des contradictions énormes qui vous divisent, et qui cachent ce que le coran dévoile, je pense que cela sera une bonne chose à faire!

@abdemem, s'il y a des centaines de corans différents c'est que la traduction au départ a été mal faite, donc quel coran aujourd'hui dit la vérité

Tu parle du conflit entre sunnites et chiites

Arlequin a écrit:

Annie B. a écrit:

Mais comment diable (c'est peut-être approprié!)  tous ces "musulmans"  ne le réalisent pas eux !?
Ne réalisent pas et n'intègrent pas les évidences d'une réalité (historique celle-là et non issu de l'imaginaire)   peu engageante ni réjouissante:

Chez la plupart des Musulmans,la passion démesurée à pris la place du réalisme.Sinon,le Prophète Mohammed dit clairement,que ceux qui iront au Paradis parmi les Musulmans ne seront qu'un infime nombre.Il les compare au petit nombre d'ovins qui s'égarent d'un impressionnant troupeaux.Pour le reste,quand on est face à la Vérité Sublime,Sunnite,Chiites,Soufi....Etc....Etc,n'a aucune importance.

On s'approche déjà plus de la Vérité !
Je viens  d'ailleurs de découvrir qu'au nombre des "appelés" (ceux qui sont ou seront associés au service de Dieu pour accompagner le Jugement imminent)  se trouvaient des êtres humains de  différentes croyances et religions, mais essentiellement (n'en déplaise aux esprits sectaires et à ceux qui ne croient qu'en leur propre religion et ont prétention à faire partie des "élus"!),  parmi les théosophes, les témoins de Jéhovah, dans l'islam,  et les adeptes du bouddhisme.

Ces esprits humains  se reconnaissent par un ensemble de "signes" ou "symptomes"; ils sont tous dans une immense souffrance car ils cherchent la Vérité et ont une grande conscience de tout ce qui est faux en toute chose y compris dans leur religion ou chez leur coreligionnaires !

abdemem a écrit:

Othman est qq'1 de confiance, il a cotoyé de près Mohamed PBSL, ce qu'il a fait est grandiose, il a rassemblé le coran dans un livre unique, alors que chacun avait des fragments de sourates et versets écrites à la manière de l'auteur, de celui qui voulait apprendre! Othman a eu l'ingéniosité de se débarrasser des écrits farfelus! Grand merci Othman! S'il y a quand même des copies farfelus qui ont échappé à Othman, cela ne change en rien le St Coran, la copie adhéré reste celle d'OTHMAN, point à la ligne!

Non Othman ne peut pas être qq'1 de confiance car il a créé un comité de 4 personnes pour rédiger un nouveau Coran... il n'y avait que des jeunes parmi ces 4 dont son neveu ... l'un des 4 n'a même pas connu Mahomet ... S'il avait été sérieux,il aurait choisi des sages ... donc des personnes âgées ... mais des jeunes c'est plus facile à intimider et à manipuler

eric121 a écrit:

abdemem a écrit:

Othman est qq'1 de confiance, il a cotoyé de près Mohamed PBSL, ce qu'il a fait est grandiose, il a rassemblé le coran dans un livre unique, alors que chacun avait des fragments de sourates et versets écrites à la manière de l'auteur, de celui qui voulait apprendre! Othman a eu l'ingéniosité de se débarrasser des écrits farfelus! Grand merci Othman! S'il y a quand même des copies farfelus qui ont échappé à Othman, cela ne change en rien le St Coran, la copie adhéré reste celle d'OTHMAN, point à la ligne!

Non Othman ne peut pas être qq'1 de confiance car il a créé un comité de 4 personnes pour rédiger un nouveau Coran... il n'y avait que des jeunes parmi ces 4 dont son neveu ... l'un des 4 n'a même pas connu Mahomet ... S'il avait été sérieux,il aurait choisi des sages ... donc des personnes âgées ... mais des jeunes c'est plus facile à intimider et à manipuler

Et Othman s'est rendu coupable de bien d'autres "débordements" ; en réalité il n'était qu'un "pantin" entre les mains d'Ali: c'est bien pourquoi Ali n'a pu "revenir aux affaires" qu'à la mort d' Othman: un arrangement les liait durant le califat de ce dernier .

Arlequin a écrit:

Pourtant c'est très simple à comprendre,la plupart des compagnons avaient reniés le Prophète Mohammed 3 jours avant sa mort!C'est mêmes Hommes avaient pris le pouvoir temporel,(le Pouvoir Spirituel,étant entre les mains de l'Imam Ali),et ils ont agit à leurs guises.Imaginez des nomades vas nus pieds sans foi ni loi,hériter des civilisations Égyptienne,Babylonienne,Perse.....Etc...Etc?!Ils faut les comprendre!Et moi,........Je les comprends!

Salam,

Franchement mon ami, vos sources on peut les avoir.

Annie B. a écrit:

Alors on se comprend :  je suis pleinement d'accord avec ces faits !

Mais comment diable (c'est peut-être approprié!)  tous ces "musulmans"  ne le réalisent pas eux !?
Ne réalisent pas et n'intègrent pas les évidences d'une réalité (historique celle-là et non issu de l'imaginaire)   peu engageante ni réjouissante:

- ""Dans l'année même de la mort de Mohammed, plus de six cents compagnons (Ashab) de Mohammed furent tués ; dans ce nombre se trouvaient des kourra, lecteurs du Koran, et des hamalatoul Kor'an (porteurs du Koran), qui savaient le livre sacré par cœur, non-seulement pour l'avoir lu, mais pour l'avoir entendu de la bouche de Mohammed. Dans la crainte que le livre sacré ne se perdit, Aboubekr nomma une assemblée composée des kourra, et des ashab survivants les plus instruits qui recueillirent tous les fragments du livre et en formèrent un ensemble. Cette réunion de portions éparses du Koran porte évidemment les traces d'une main autre que celle de Mohammed."

- "Pendant ces deux années (suivant la mort du Prophète) la chasse aux musulmans fidèles fit rage. Les instincts premiers revinrent, les tribus se reformèrent, le pillage, les petites guerres, le commerce galant repris.  "

Voilà ce que disent les faits historique et , l'histoire qui est en train de s'écrire sous nos yeux en ce moment-même, "dit" la même chose et le démontre à celui qui en douterait encore !

D'où cette conclusion :

- « C'est un fait: tous les descendants directs de Mohamed furent tous successivement assassinés eux et les leurs pour permettre aux khalifes de s'emparer de l'islam pour en faire une religion de pouvoir et de servitude : en fait les musulmans bien naïfs adorent non pas la Religion de Mohamed mais celle des ennemis de sa propre famille : les khalifes corrompus ! et eux, ils tombent dans le panneau comme des moutons ! »

Un lien svp ...

Annie B. a écrit:

eric121 a écrit:

Non Othman ne peut pas être qq'1 de confiance car il a créé un comité de 4 personnes pour rédiger un nouveau Coran... il n'y avait que des jeunes parmi ces 4 dont son neveu ... l'un des 4 n'a même pas connu Mahomet ... S'il avait été sérieux,il aurait choisi des sages ... donc des personnes âgées ... mais des jeunes c'est plus facile à intimider et à manipuler

Et Othman s'est rendu coupable de bien d'autres "débordements" ; en réalité il n'était qu'un "pantin" entre les mains  d'Ali:  c'est bien pourquoi Ali n'a pu "revenir aux affaires" qu'à la mort d' Othman:  un arrangement les liait durant le califat de ce dernier .

Ta méconnaissance de l'histoire de l'Islam est criarde.....Sinon,peut-tu me citer les causes des batailles du Chameau et de Siffin?

Arlequin a écrit:

Annie B. a écrit:

Et Othman s'est rendu coupable de bien d'autres "débordements" ; en réalité il n'était qu'un "pantin" entre les mains  d'Ali:  c'est bien pourquoi Ali n'a pu "revenir aux affaires" qu'à la mort d' Othman:  un arrangement les liait durant le califat de ce dernier .

Ta méconnaissance de l'histoire de l'Islam est criarde.....Sinon,peut-tu me citer les causes des batailles du Chameau et de Siffin?

Vous prétendez appartenir à l'islam, "croire" à ce qui est dans le Coran, mais ce qui est fondamental dans le Coran, vous passez totalement à coté ou n'en tenez pas compte !

Vous voulez opposer ce qui est issu et seulement issu de "la tradition" (aucunement sur des faits établi par l'histoire et vérifiable scientifiquement) a ce qui résulte des réalités énoncées par le Coran !

- "Les anges qui enregistrent les bonnes et mauvaises actions

Il n’y a pas un homme sur terre qui ne soit accompagné par deux anges qui enregistrent ses bonnes et mauvaises actions, aussi petites ou grandes soient-elles. Allah, le Très Haut dit : « alors que veillent sur vous des gardiens, de nobles scribes,. » (Coran, 82 : 10-12)

Allah, le Très haut dit également : « Nous avons effectivement créé l' homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire quand les deux recueillants, assis à droite et à gauche, recueillent. Il ne prononce pas une parole sans avoir auprès de lui un observateur prêt à l' inscrire. » (Coran, 50 : 16-18).

L’ange qui se trouve à sa droite enregistre les bonnes actions tandis que celui qui se trouve à sa gauche mentionne les mauvaises actions."


Tout ce qui est écrit là, pour vous , c'est "du vent" !?
Quand je vous parle de ce qui n'a pas l'heur de "flatter vos caprices" (comme dit encore le Coran) je ne fais que vous exposer ce que ces "anges", ces "nobles scribes" ont eux-mêmes consigné !

Mais "croire" au Coran,  est une chose, le rendre VIVANT en est une autre ...

-

Annie B. a écrit:

Arlequin a écrit:

Ta méconnaissance de l'histoire de l'Islam est criarde.....Sinon,peut-tu me citer les causes des batailles du Chameau et de Siffin?

Vous prétendez appartenir à l'islam, "croire" à ce qui est dans le Coran, mais ce qui est fondamental dans le Coran, vous passez totalement à coté ou n'en tenez pas compte !

Vous voulez opposer ce qui est issu et seulement issu de "la tradition" (aucunement sur des faits établi par l'histoire et vérifiable scientifiquement) a ce qui résulte des réalités énoncées par le Coran !

- "Les anges qui enregistrent les bonnes et mauvaises actions

Il n’y a pas un homme sur terre qui ne soit accompagné par deux anges qui enregistrent ses bonnes et mauvaises actions, aussi petites ou grandes soient-elles. Allah, le Très Haut dit : « alors que veillent sur vous des gardiens, de nobles scribes,. » (Coran, 82 : 10-12)

Allah, le Très haut dit également : « Nous avons effectivement créé l' homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire quand les deux recueillants, assis à droite et à gauche, recueillent. Il ne prononce pas une parole sans avoir auprès de lui un observateur prêt à l' inscrire. » (Coran, 50 : 16-18).

L’ange qui se trouve à sa droite enregistre les bonnes actions tandis que celui qui se trouve à sa gauche mentionne les mauvaises actions."


Tout ce qui est écrit là, pour vous , c'est "du vent" !?
Quand je vous parle de ce qui n'a pas l'heur de "flatter vos caprices" (comme dit encore le Coran) je ne fais que vous exposer ce que ces "anges", ces "nobles scribes" ont eux-mêmes consigné !

Mais "croire" au Coran,  est une chose, le rendre VIVANT en est une autre ...

-

Chère Annie.B,

Ici,il n'est nullement question de caprice ou de quoi que ce soit d'autre.Il s'agit simplement de faits historique avérés.

www.sibtayn.com/fr/index.php?option=com_content&view...

Arlequin a écrit:

Chère Annie.B,

Ici,il n'est nullement question de caprice ou de quoi que ce soit d'autre.Il s'agit simplement de faits historique avérés.

www.sibtayn.com/fr/index.php?option=com_content&view...

Quel que soit l'édifice, il ne sera jamais à l'image du "Modèle Céleste" dont s'inspirent les réalisations terrestres !
Quelle que soit l'édification religieuse, jamais elle n'aura valeur de "preuves historiques " et, encore bien moins de ce qui est gravé de façon inaltérable "dans les Cieux" !

Un élément essentiel de ma démarche: les Archives akashique ou Mémoire akashique :

Annie B. a écrit:

Arlequin a écrit:

Chère Annie.B,

Ici,il n'est nullement question de caprice ou de quoi que ce soit d'autre.Il s'agit simplement de faits historique avérés.

www.sibtayn.com/fr/index.php?option=com_content&view...

Quel que soit l'édifice, il ne sera jamais à l'image du "Modèle Céleste" dont s'inspirent les réalisations terrestres !
Quelle que soit l'édification religieuse, jamais elle n'aura valeur de "preuves historiques " et, encore bien moins de ce qui est gravé de façon inaltérable "dans les Cieux"   !

Un élément essentiel de ma démarche:  les Archives  akashique ou  Mémoire akashique :

OK.....!Sinon,le seul moyen de ce débarrasser des histoires sordides reste la recherche de la Vérité la ou elle ce trouve.

Dans la Bible ;-)

titibxl a écrit:

Dans la Bible ;-)

Pour un chrétien et seulement pour lui et ce qui concerne sa religion: pas La Volonté de Dieu ni Sa Parole de Vérité !

Quand on veut réaliser une blanquette de veau on suit les instruction de cette recette; mais rien de cette recette n'est utile pour faire le couscous par exemple ...!

quand la recette te dis 400-500 ans à l'avance la suite exact de la recette,et quand effectivement cette recette arrive de manière pile poil comme cela avait été dit tu te dis que c'est le Grand Cuisinier qui à écrit les deux recettes et qu'elles sont bonnes

titibxl a écrit:

Dans la Bible ;-)

Tu fais de la pub maintenant?

quen e ferait on pas pour la Parole du Seigneur ;-)

titibxl a écrit:

quen e ferait on pas pour la Parole du Seigneur ;-)

Pour s’établir,la Volonté de Dieu,n'a besoin ni de toi,ni de moi.

Annie B. a écrit:

titibxl a écrit:

Dans la Bible ;-)

Pour un chrétien et seulement pour lui et ce qui concerne sa religion: pas La Volonté de Dieu ni Sa Parole de Vérité !

Quand on veut réaliser une blanquette de veau on suit les instruction de cette recette; mais rien de cette recette n'est utile pour faire le couscous par exemple ...!

Annie,j'ai faim!tu te rend compte de la portée de l'exemple que tu donnes?

Bonjour,



@Abdemem, mais la copie de base des 1000000000000000000 corans différents a été brulé et donc qui de toutes les versions différentes du coran détient la vérité

Les chrétiens on les Textes Anciens de la Sainte Bible.

Nicodème a écrit:

Bonjour,



@Abdemem, mais la copie de base des 1000000000000000000 corans différents a été brulé et donc qui de toutes les versions différentes du coran détient la vérité

Les chrétiens on les Textes Anciens de la Sainte Bible.

Sauf que la copie originale écrite par l'Imam Ali,sous la dictée du Prophète Mohammed,est venu au bon moment réparer les incompétences d'Othman.

Ou est la copie de Ali