Le coran appel les chrétiens et juifs

Sujet: Le coran appel les chrétiens et juifs Ven 21 Nov 2014, 8:59 pm

Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis». Coran 3.64

Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés. Coran 5.68

Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. Coran 5.77

Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Ven 21 Nov 2014, 10:03 pm

Bonjour Amour,

C'est ce que disait JESUS 600 ans plus tôt :

https://www.forum-religions.com/t11606-JESUS-est-venu-pour-l-humanite?highlight=l+humanit%E9

Smile

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Sam 22 Nov 2014, 9:49 pm

amour a écrit:: Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis». Coran 3.64

Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés. Coran 5.68

Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. Coran 5.77

Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16

mais heureusement JESUS nous prédisait de nous méfier des faux prophètes!!

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Sam 22 Nov 2014, 9:53 pm

mais tu sais comment faire pour différencier entre les deux?

JESUS t'a laissé une chose pour reconnaitre le vrai prophète

Mais vous ne lisez pas votre Bible malheureusement

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Sam 22 Nov 2014, 11:59 pm

amour a écrit:: mais tu sais comment faire pour différencier entre les deux?

JESUS t'a laissé une chose pour reconnaitre le vrai prophète

Mais vous ne lisez pas votre Bible malheureusement

..Malgré le fait que les grands monothéismes du Levant n’aient pas réussi à prendre racine en Arabie, cette terre désertique put donner naissance à une foi, sans doute moins sévère dans ses exigences sociales, mais néanmoins monothéiste.

Les croyances primitives et inorganisées du désert ne comportaient qu’un seul facteur commun de nature tribale, raciale ou nationale : c’était le respect particulier et général que presque toutes les tribus arabes acceptaient de manifester envers une certaine pierre noire fétiche dans un certain temple à la Mecque. Ce point commun de contact et de vénération conduisit ultérieurement à l’établissement de la religion islamique. La pierre de la Kaaba devint pour les Arabes l’équivalent de ce que représentait Yahweh, l’esprit du volcan, pour leurs cousins les Juifs sémites.

La force de l’islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien précise d’Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d’associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes. Mais l’islam a fermement maintenu sa présentation de l’Unique Déité Universelle de tous « qui connaît le visible et l’invisible. Il est le miséricordieux et le compatissant » . « En vérité, Dieu distribue abondamment sa bonté à tous les hommes. » « Et, quand je suis malade, c’est lui qui me guérit. » « Là où trois personnes au moins parlent ensemble, Dieu est présent comme une quatrième » , car n’est-il pas « le premier et le dernier, et aussi le vu et le caché ? »

Toute la terre attend que l’on proclame le message ennoblissant de Micaël, débarrassé des dogmes et doctrines accumulés au cours de dix-neuf siècles de contact avec les religions d’origine évolutionnaire. L’heure a sonné de présenter au bouddhisme, au christianisme, à l’hindouisme et même aux peuples de toutes les religions, non pas l’évangile à propos de JESUS, mais la réalité vivante et spirituelle de l’évangile de JESUS.

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Dim 23 Nov 2014, 3:42 am

amour a écrit:: mais tu sais comment faire pour différencier entre les deux?

JESUS t'a laissé une chose pour reconnaitre le vrai prophète

Mais vous ne lisez pas votre Bible malheureusement

JESUS nous à clairement dit qu'il n'y aurait plus de prophète après lui

Matthieu 7:15 "Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs."

Matthieu 24:11 "Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens."

Galates 1:9 "Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème !"

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Dim 23 Nov 2014, 4:24 am

amour a écrit:: mais tu sais comment faire pour différencier entre les deux?

JESUS t'a laissé une chose pour reconnaitre le vrai prophète

Mais vous ne lisez pas votre Bible malheureusement

Matthieu
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Dim 23 Nov 2014, 9:54 pm

Salam alaykoum

claudem_1 a écrit:: La force de l’islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien précise d’Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d’associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes. Mais l’islam a fermement maintenu sa présentation de l’Unique Déité Universelle de tous « qui connaît le visible et l’invisible. Il est le miséricordieux et le compatissant » . « En vérité, Dieu distribue abondamment sa bonté à tous les hommes. » « Et, quand je suis malade, c’est lui qui me guérit. » « Là où trois personnes au moins parlent ensemble, Dieu est présent comme une quatrième » , car n’est-il pas « le premier et le dernier, et aussi le vu et le caché ? »

Pour préciser, car beaucoup le font volontairement, j'espère que tu le fais pas:

ALAH=ELOH en hébreux=Dieu en français=God en anglais

Alah veut dire Dieu tout simplement...nous adorons pas un singe, une vache , un statut....
d'ailleurs c'est le message de tout les prophètes : Adorer un seul Dieu

Tu dis que l'islam fut propagé avec la force militaire....

Déjà je suis sur que tu tire ton interprétation en écoutant ce que les médias disent ou se qu'ont peut trouver sur internet, Mais je suis sur que vous n'avez pas lu ce qu'il y a dans le coran et le souna (un peu compliqué pour un débutant, tu peux déjà commencer à lire le coran)

Dans les médias on parle de Daech qui s'est né miraculeusement dans l'Irak et la Syrie et que tout les pays des mondes combattent cette force International qui achètent des armes américain mais les américain et Nato N'arrivent pas à combattre ...Mais le plus comique dans cette histoire ce que Dach exporte des pétrole aux pays de Nato et pour les USA;;;;;pFFFFF MAIS les gesn croient à cette comédie

Voilà les musulmans les méchants qui égorge les mécréants et tout le monde

Hier on avait AL QAIDA;;;et puis après des années on a tué BEN LADEN qui se cachait dans les montagnes et qui a frappé les USA en 09/11 ...IL se cachait dans les montagnes et voilà le film est terminé ....MAINTENANT vous avez la nouvelle série DAECH ....

et voilà l'islam= on tue tout le monde
lisez le coran, la souna l'histoire

les juifs vivais en paix, ce sont les musulmans qui ont protégé les juifs aux temps des croisades

Voilà la règle du l'islam pour faire la guerre:

8. Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.

9. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

« Et, quand je suis malade, c’est lui qui me guérit.

Ici c'est Ibrahim ou Abraham qui parle...Pas Dieu
C'est Dieu qui raconte l'histoire

Dans la Bible ...ont retrouve un style qui montre que ce n'est pas Dieu qui parle dans quelques versets ni la personne en question comme le cas ici de Ibrahim c'est la parole d'Ibrahim

dans la Bible nous lisons qu'une autre personne raconte l'histoire...

Parfois c'est même pas l'auteur (Jean, Marc, Matthieu...)

Tu vois déjà le nom des évangile posent problème L'évangile de Jean..DE Matthieu ...)

Nous avons le coran, une seule version pas trois, pas mille

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Dim 23 Nov 2014, 10:07 pm

HOSANNA a écrit:: Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

et voilà c'est ca la règle pour connaître le vrai message de Dieu, voilà ci-dessous les commandement de l'islam, déjà voici un hadith qui donne les degré de croyance dans l'islam:

Omar (que Dieu soit satisfait de lui) a dit encore:

Un jour, nous étions assis en conférence chez l’Envoyé de Dieu, salla Allah u alihi wa sallam , (à lui bénédiction et salut), et voici que se présenta à nous un homme vêtu d’habits d’une blancheur resplendissante, et aux cheveux très noirs. On ne pouvait distinguer sur lui une trace de voyage, alors que personne d’entre nous ne le connaissait.

Il prit alors place, en face du prophète (à lui, bénédiction et salut). Il plaça ses genoux contre les siens, et posa les paumes de ses mains sur les cuisses de celui-ci, et lui dit:

«O Mohammed, fais-moi connaître l’Islam».

L’Envoyé de Dieu, salla Allah u alihi wa sallam , (à lui bénédiction et salut) dit alors:

« L’Islâm consiste en ce que tu dois: témoigner qu’il n’est d’autre divinité qu’Allah, et que Mohammed est Son Envoyé, accomplir la prière rituelle, verser la zekâa (impôt rituel) et accomplir le jeûne de Ramadan, ainsi que le pèlerinage à la Maison d’Allah si les conditions de voyage rendent la chose possible ».

Son interlocuteur lui répondit: «Tu as dit vrai», et nous de nous étonner, tant de sa question que de son approbation, puis, il reprit «Fais-moi connaître la Foi». Le Prophète répliqua:

« La foi consiste en ce que tu dois croire à Allah, à Ses Anges, à Ses Livres. a Son Prophète, au Jugement Dernier. Tu dois croire encore à la prédestination touchant le bien et le mal ».

L’homme lui dit encore: «Tu as dit vrai»" et il reprit: «Fais-moi connaître la vertu», et le Prophète lui répondit:

« La vertu consiste à adorer Dieu, comme si tu Le voyais, car si tu ne Le vois pas, certes, Lui te voi ».

L’homme lui dit encore: «Fais-moi connaître l’Heure (du Jugement Dernier)», et le Prophéte lui répondit:

« Sur l’heure du jugement, l’interrogé n’est pas plus savant que celui qui le questionne ».

Là-dessus, l’homme lui dit: «Mais fais m’en connaître les signes précurseurs», et le Prophète lui répondit:

« Ce sera lorsque la servante engendrera sa maîtresse, lorsque tu verras les va-nu-pieds, ceux qui vont nus, les miséreux, les pâtres se faire élever des constructions de plus en plus hautes ».

Là-dessus, l’homme partit. Je demeurai là longtemps, puis le Prophète dit:

« O Omar, sais-tu qui m’a interrogé? ».

«Non», répondis-je! «Allah et son Envoyé, en cette matière, sont plus savants».

« Cet homme-là était l’Archange Gabriel. Il vient de la sorte à vous, pour vous enseigner votre religion ».

après l'islam nous demande de prier un seul Dieu, d'être bon avec nos parents............AIDER LES PAUVRE.....

VOUS AVEZ UN problème avec ca???

regarder ce lien:

http://www.sajidine.com/rappels/sermons/misericorde.htm

Pour le statut de la femme

claudem_1 a écrit:

dans votre société développer la femme n'a eut ses droit qu'après la première guerre mondiale....Et puis je vous invite à lire ce que l'islam a donné comme droit à la femme...Soyez objectif et vous allez voir

Sinon, droit de la femme ne veut pas dire que la femme soit une marchandise que nous mettons dans les publicité avec un string ou tanga

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Dim 23 Nov 2014, 10:11 pm

darkviking a écrit:: JESUS nous à clairement dit qu'il n'y aurait plus de prophète après lui

[1] Je vous ai dit ces choses, afin qu'elles ne soient pas pour vous une occasion de chute. [2] Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. [3] Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. [4] Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. Je ne vous en ai pas parlé dès le commencement, parce que j'étais avec vous. [5] Maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé, et aucun de vous ne me demande: Où vas-tu? [6] Mais, parce que je vous ai dit ces choses, la tristesse a rempli votre cœur. [7] Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. [8] Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: [9] en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; [10] la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; [11] le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. [12] J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. [13] Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. [14] Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. [15] Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera. [16] Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Lun 24 Nov 2014, 12:28 am

Le problème Amour,c'est qu'autant je ne met pas en doute ta vision de l'islam mais autant,cette vision est abrogé par Médine ou il ne s'agit pas seulement de celui qui vous combat mais aussi de celui qui ne croit pas.

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»

s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»

s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

Mais si tu mets en pratique la Loi et les prophètes qui est de faire à autrui ce que nous voudrions qu'il nous fasse,tu n'es pas loin du Royaume de Dieu comme qui dirait..

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Lun 24 Nov 2014, 12:31 am

amour a écrit:

darkviking a écrit:: JESUS nous à clairement dit qu'il n'y aurait plus de prophète après lui

[1] Je vous ai dit ces choses, afin qu'elles ne soient pas pour vous une occasion de chute. [2] Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. [3] Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. [4] Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. Je ne vous en ai pas parlé dès le commencement, parce que j'étais avec vous. [5] Maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé, et aucun de vous ne me demande: Où vas-tu? [6] Mais, parce que je vous ai dit ces choses, la tristesse a rempli votre cœur. [7] Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. [8] Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: [9] en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; [10] la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; [11] le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. [12] J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. [13] Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. [14] Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. [15] Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera. [16] Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez

C'est déja fait,à la Pentecote Actes 2 http://www.info-Bible.org/lsg/44.Actes.html

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Lun 24 Nov 2014, 1:01 am

amour a écrit:

Salam alaykoum

claudem_1 a écrit:: La force de l’islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien précise d’Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d’associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes. Mais l’islam a fermement maintenu sa présentation de l’Unique Déité Universelle de tous « qui connaît le visible et l’invisible. Il est le miséricordieux et le compatissant » . « En vérité, Dieu distribue abondamment sa bonté à tous les hommes. » « Et, quand je suis malade, c’est lui qui me guérit. » « Là où trois personnes au moins parlent ensemble, Dieu est présent comme une quatrième » , car n’est-il pas « le premier et le dernier, et aussi le vu et le caché ? »

Pour préciser, car beaucoup le font volontairement, j'espère que tu le fais pas:

ALAH=ELOH en hébreux=Dieu en français=God en anglais

Alah veut dire Dieu tout simplement...nous adorons pas un singe, une vache , un statut....
d'ailleurs c'est le message de tout les prophètes : Adorer un seul Dieu

Tu dis que l'islam fut propagé avec la force militaire....

Déjà je suis sur que tu tire ton interprétation en écoutant ce que les médias disent ou se qu'ont peut trouver sur internet, Mais je suis sur que vous n'avez pas lu ce qu'il y a dans le coran et le souna (un peu compliqué pour un débutant, tu peux déjà commencer à lire le coran)

Dans les médias on parle de Daech qui s'est né miraculeusement dans l'Irak et la Syrie et que tout les pays des mondes combattent cette force International qui achètent des armes américain mais les américain et Nato N'arrivent pas à combattre ...Mais le plus comique dans cette histoire ce que Dach exporte des pétrole aux pays de Nato et pour les USA;;;;;pFFFFF MAIS les gesn croient à cette comédie

Voilà les musulmans les méchants qui égorge les mécréants et tout le monde

Hier on avait AL QAIDA;;;et puis après des années on a tué BEN LADEN qui se cachait dans les montagnes et qui a frappé les USA en 09/11 ...IL se cachait dans les montagnes et voilà le film est terminé ....MAINTENANT vous avez la nouvelle série DAECH ....

et voilà l'islam= on tue tout le monde
lisez le coran, la souna l'histoire

les juifs vivais en paix, ce sont les musulmans qui ont protégé les juifs aux temps des croisades

Voilà la règle du l'islam pour faire la guerre:

8. Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.

9. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

« Et, quand je suis malade, c’est lui qui me guérit.

Ici c'est Ibrahim ou Abraham qui parle...Pas Dieu
C'est Dieu qui raconte l'histoire

Dans la Bible ...ont retrouve un style qui montre que ce n'est pas Dieu qui parle dans quelques versets ni la personne en question comme le cas ici de Ibrahim c'est la parole d'Ibrahim

dans la Bible nous lisons qu'une autre personne raconte l'histoire...

Parfois c'est même pas l'auteur (Jean, Marc, Matthieu...)

Tu vois déjà le nom des évangile posent problème L'évangile de Jean..DE Matthieu ...)

Nous avons le coran, une seule version pas trois, pas mille

Moi depuis dix années je suis croyant au livre de la terre (Urantia): https://www.forum-religions.com/t11720-le-livre-de-la-terre-urantia

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Lun 24 Nov 2014, 2:25 am

[quote="amour"]

HOSANNA a écrit:: Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Pour le statut de la femme dans votre société développer la femme n'a eut ses droit qu'après la première guerre mondiale....Et puis je vous invite à lire ce que l'islam a donné comme droit à la femme...Soyez objectif et vous allez voir Sinon, droit de la femme ne veut pas dire que la femme soit une marchandise que nous mettons dans les publicité avec un string ou tanga a écrit:

..La femme commençait par être la propriété de son père, qui transférait son titre au mari ; toutes les relations sexuelles légalisées naquirent de ces droits de propriété préexistants. L’Ancien Testament parle des femmes comme d’une forme de propriété. Le Coran enseigne leur infériorité..
c.f. Le Livre d'Urantia.

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Lun 24 Nov 2014, 5:47 am

claudem_1 a écrit:

amour a écrit:: ..La femme commençait par être la propriété de son père, qui transférait son titre au mari ; toutes les relations sexuelles légalisées naquirent de ces droits de propriété préexistants. L’Ancien Testament parle des femmes comme d’une forme de propriété. Le Coran enseigne leur infériorité..
c.f. Le Livre d'Urantia.

Dans quel Verset du Coran,il est dit que la Femme est inférieure à l'Homme?

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Lun 24 Nov 2014, 10:25 am

Arlequin a écrit:

claudem_1 a écrit:

Dans quel Verset du Coran,il est dit que la Femme est inférieure à l'Homme?

Plusieurs informations:

La femme dans l'islam
Dans l'islam un homme peut se marier à une non musulmane (mais pas l'inverse!), prendre plusieurs épouses, battre sa femme. La femme dans l'islam n'a qu'une demi part d'héritage, et son témoignage vaut la moitié de celui d'un homme. Rien de tel dans l'évangile.
Un musulman peut se marier à une non musulmane

« Aujourd’hui vous sont rendues licites les bonnes choses ..les femmes vertueuses parmi ceux qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur versez leur dot en épouses chastes et non point en débauchés, ni en preneur d’amantes » Sourate 5, Al-Mâ’idah, verset 5

La femme dans l'islam n'a pas le droit d'épouser un non musulman.
La polygamie est autorisée par le Coran

« ...Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes... » Coran 4:3

La femme dans l'islam ne peut avoir qu'un seul époux.
Le Coran autorise le musulman à battre sa femme

« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admonestez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... »
Coran 4:34

La Femme dans l'islam compte pour moitié
Coran Sourate des Femmes - Verset 11

«Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles »

Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:

«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l'une d'elles s'égare, l'autre puisse lui rappeler. » Surate 2:282

Quelques versets du Coran complémentaires sur les femmes

« Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ comme vous le voudrez... » Coran 2:223

Lire aussi la conception de foetus en islam, la femme a-t-elle un rôle?

l'épouse = une chose? (un "bien"):

« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... » Coran 3:14

- Si un musulman touche une femme (même sa propre épouse) avant de prier, il est considéré impropre à la prière:

« Ô vous qui croyez! N'approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres - attendez de savoir ce que vous dites - ou impurs - à moins que vous ne soyez en voyage - attendez de vous être lavés. Si vous êtes malades, ou si vous voyagez, ou si l'un de vous revient du lieu caché, ou si vous avez touché des femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, recourez à du bon sable que vous vous passerez sur le visage et sur les mains. Dieu est Celui qui efface les péchés et qui pardonne. » Coran 4:43 (voir aussi 5:6)

« Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs grands voiles... » Coran 33:59

etc...
Les femmes et l'enfer
Quelques hadiths authentiques, rapportés simultanément dans les deux collections les plus fiables : Sahih Boukhari et Sahih Muslim. L’autorité de ces auteurs confère à ces hadith le plus haut degré d’authenticité. D’autres auteurs, tels que Ghazali, Ibn Arabi, Razi, Suyouti, Qortobi, Nawawi et Ibn Kathir, les ont également approuvés et commentés.

Muhammad interrogea quelques femmes: « Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme. » (Hadith Sahih Bukhari Vol. 3:826)

Muhammad a dit: « J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes. » (Hadith Sahih Bukhari Vol. 1:28.301; 2:161; 7:124)

S'adressant à d'autres femmes, il leur dit:« Je n'ai vu personne aussi dépourvu que vous d'intelligence et de religion.» (Hadith Sahih Bukhari Vol. 2:541)

Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. » (Hadith Sahih Bukhari Vol. 7:33)

Muhammad a dit: « Ne portez pas de fausses chevelures car Allah envoie Sa malédiction sur les femmes qui font allonger leurs cheveux par des moyens artificiels. » (Hadith Sahih Bukhari Vol 7:133)

« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. »

Statut de la femme dans l'évangile
La femme est l'égale de l'homme
Dans l'évangile, il est dit que "devant Dieu il n'y a ni homme ni femme" (Injil, Gal 3.28) (pour ce qui est du statut du salut).

L'époux est appelé à aimer son épouse
Éphésiens 5:25-29 Quant à vous, maris, que chacun de vous aime sa femme comme le Christ a aimé l'Église : il a donné sa vie pour elle
La femme a les mêmes droits que l'homme
1 Corinthiens 11:11 Dans l'ordre établi par le Seigneur, la femme n'existe pas sans l'homme, et l'homme n'existe pas sans la femme, car si la femme a été tirée de l'homme, celui-ci, à son tour, naît de la femme et, finalement, tous deux doivent leur vie à Dieu.
La vision du paradis est aussi très différente. Voici ce qu'enseignait JESUS fils de Marie:

Les gens de ce monde se marient et sont donnés en mariage; mais ceux qui seront estimés dignes d'avoir part à la résurrection d'entre les morts, ne se marient ni ne sont donnés en mariage, car aussi ils ne peuvent plus mourir; car ils sont semblables aux anges, et ils sont fils de Dieu, étant fils de la résurrection. (Injil, Luc20)

Pas de "Houris": vierges, adolescentes, aux seins ronds et aux yeux de biche au paradis...

Il vaudrait mieux que les savants de l'islam reprennent ces textes plutôt que ceux des hadiths qui disent qu'elles sont les occupantes de l'enfer, qu'elles sont moins intelligentes, moins religieuses, qu'il faut les battre si on en craint l'insoumission, ...

Pourquoi accepter ce retour en arrière par rapport à la révélation donnée à JESUS le Messie? Il ne faut pas se voiler aussi les yeux il y a un réel problème.

Moi, ces hadiths me choquent je ne peux pas croire que le Dieu créateur puissent inspirer de telles choses.

http://islam.faq.free.fr/islam/femme-islam.htm

L'ISLAM MIS EN PRATIQUE
selon le Coran
L'islam est plus qu'une religion. C'est un mode de vie complet. Fondé sur le Coran, sur Muhammad, ses compagnons et des générations de théologiens, un code régit tous les aspects de la vie sociale, politique, économique et religieuse des musulmans.

Nous nous contenterons d'examiner dans ce chapitre quelques-unes des lois tirées du Coran, source et base principale du droit islamique (chari'a). C'est au lecteur de juger s'il est capable de vivre sous de telles lois.

1. LES DROITS DE LA FEMME

Dans l'islam, la femme est-elle l'égale de l'homme?

- L'islam enseigne que les hommes sont supérieurs aux femmes:

« ...Les femmes ont des droits équivalents à leurs obligations, et conformément à l'usage. Les hommes ont cependant une prééminence sur elles... »

Surate 2:228

Dans quelles situations la femme n'égale pas l'homme dans l'islam?

- L'islam enseigne que les femmes sont inégales aux hommes dans au moins deux domaines majeurs:

Premièrement, dans le droit de succession, la part d'une femme est la moitié de celle d'un homme:

« Dieu vous ordonne d'attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. »

Surate 4:11

Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:

«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins...»

Surate 2:282

Quel est le statut de la femme par rapport à son mari?

- L'islam considère l'épouse comme un bien:

« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... »

Surate 3:14

- D'après l'islam, les femmes sont impures. Si un musulman touche une femme (même sa propre épouse) avant de prier, il est considéré impropre à la prière:

« Ô vous qui croyez! N'approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres - attendez de savoir ce que vous dites - ou impurs - à moins que vous ne soyez en voyage - attendez de vous être lavés. Si vous êtes malades, ou si vous voyagez, ou si l'un de vous revient du lieu caché, ou si vous avez touché des femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, recourez à du bon sable que vous vous passerez sur le visage et sur les mains. Dieu est Celui qui efface les péchés et qui pardonne. »

Surate 4:43 (voir aussi 5:6)

Quelle est l'étendue de l'autorité du mari sur sa femme?

- L'islam enseigne que le mari a le droit de corriger son épouse. Battre sa femme ou s'abstenir d'avoir des relations sexuelles avec elle sont des châtiments autorisés:

« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admones-tez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... »

Surate 4:34

« Un délai de quatre mois est prescrit à ceux qui se sont engagés par serment à s'abstenir de leurs femmes. Mais s'ils reviennent sur leur décision... Dieu est Celui qui pardonne, Il est Miséricordieux. »

Surate 2:226

Quelle sont les règles à observer seulement par les femmes lors de leur apparition en public?

- L'islam ordonne aux femmes de se voiler toujours lorsqu'elles sont en public:

« Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d'être chastes, de ne montrer que l'extérieur de leurs atours, de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines... »

Surate 24:31

« Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs grands voiles (quand elles sont à l'extérieur)... »

Surate 33:59
http://islam.faq.free.fr/livres/sansvoil/f5.htm

L'ISLAM ET LES FEMMES
mis en pratique selon le « Hadith »
Le « Hadith » est un recueil des paroles et des actes de Muhammad selon le témoignage de ses épouses, des membres de sa parenté et de ses compagnons. Les musulmans considèrent le « Hadith » d'inspiration divine. Il constitue à leurs yeux, après le Coran, la source principale du code islamique et ses enseignements sont aussi astreignants.

Toutes les citations de ce chapitre sont extraites des milliers de récits contenus dans les neuf volumes de « Sahih Al-Bukhari ». Faute d'espace, nous ne mentionnerons que quelques exemples.

Notre but est de faire goûter le lecteur aux enseignements de Muhammad. Certains de ces enseignements pourraient le choquer, et d'autres, le faire sourire. D'autres pourraient simplement l'étonner!

1. LES FEMMES DANS L'ISLAM

- Allah répond aux désirs de « Omar » et ordonne aux femmes musulmanes de se voiler.

« Omar était extrêmement désireux que les versets de Al Hijab (observance du voile par les femmes musulmanes) soient révélés. Accédant à ses désirs, Allah révéla les versets de Al Hijab. »

(Vol. 1:148)

- Les femmes sont dépourvues d'esprit et de religion.

Muhammad interrogea quelques femmes: « Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme. »

(Vol. 3:826)

S'adressant à d'autres femmes, il leur dit:« Je n'ai vu personne aussi dépourvu que vous d'intelligence et de religion.»

(Vol. 2:541)

- La plupart des personnes en enfer sont des femmes.

Muhammad a dit: « J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes. »

(Vol. 1:28.301; 2:161; 7:124)

- Les femmes sont un mauvais présage.

Muhammad a dit: « La femme, la maison et le cheval sont de mauvais augure. »

(Vol. 7:30)

- Les femmes sont nuisibles aux hommes.

Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. »

(Vol. 7:33)

- Le port de la perruque est interdit aux femmes musulmanes.

Muhammad a dit: « Ne portez pas de fausses chevelures car Allah envoie Sa malédiction sur les femmes qui font allonger leurs cheveux par des moyens artificiels. »

(Vol 7:133)

2. LE SEXE ET LE MARIAGE DANS L'ISLAM

- La puissance sexuelle de Muhammad est égale à celle de 30 hommes.

Anas a relaté: « Le prophète faisait la ronde habituelle de toutes ses épouses, au nombre de onze, en une heure le jour et la nuit. » À ce propos, j'ai interrogé Anas: « Le prophète avait-il assez de force pour cela? » Anas a répondu:« Nous disions entre nous que le prophète avait reçu la virilité de 30 hommes. »

(Vol. 1:286)

- Muhammad a épousé une fillette de 9 ans.

« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. »

(Vol. 7:64)

- L'acte sexuel contre nature est permis.

« Jaber rapporte que les Juifs avaient coutume de dire: Si un homme a une relation anale avec son épouse, celle-ci donne naissance à un enfant qui louche. Ce verset fut alors révélé: 'Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ quand ou comme vous le voudrez'. » (c'est-à-dire d'une façon normale ou contre nature).

(Vol. 6:51)

- Allah s'empresse de satisfaire les désirs sexuels de Muhammad.

Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha (l'une de ses épouses) dit: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Seigneur s'empresse de te plaire. »

(Vol. 7:48)

- Quand une femme est irrévocablement divorcée, elle ne peut retourner à son mari qu'à la condition d'épouser un autre homme et d'être répudiée par lui (ceci incluant le rapport sexuel avec cet homme).

« Aïcha a raconté: L'épouse de Rifaa Al-Qurazi vint dire à l'envoyé d'Allah: 'Rifaa a prononcé irrévocablement contre moi le divorce. Ensuite j'ai épousé Abdur-Rahman ben Az-Zubair Al-Qurazi qui s'est avéré impuissant.' L'envoyé d'Allah lui répondit: 'Tu veux peut-être retourner à Rifaa? C'est impossible tant que Abdur-Rahman et toi n'avez pas eu de relations sexuelles!' »

(Vol. 7:186)

http://islam.faq.free.fr/livres/sansvoil/f8.htm

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Lun 24 Nov 2014, 9:32 pm

Code:: Dans quel Verset du Coran,il est dit que la Femme est inférieure à l'Homme?

« Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre la désobéissance ; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais, aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Allah est élevé et grand. »
Coran 4/38

Si les hommes sont supérieurs aux femmes, forcément les femmes sont inférieures aux hommes, n'est-ce pas ?

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 12:31 am

Llucie a écrit:

Code:: Dans quel Verset du Coran,il est dit que la Femme est inférieure à l'Homme?

« Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre la désobéissance ; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais, aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Allah est élevé et grand. »
Coran 4/38

Si les hommes sont supérieurs aux femmes, forcément les femmes sont inférieures aux hommes, n'est-ce pas ?

Et on peux les réprimander si on craint la désobéissance,en bref,le gros c.. jaloux maladif.

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 1:27 am

HOSANNA a écrit:: Le problème Amour,c'est qu'autant je ne met pas en doute ta vision de l'islam mais autant,cette vision est abrogé par Médine ou il ne s'agit pas seulement de celui qui vous combat mais aussi de celui qui ne croit pas.

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»

s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»

s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

Mais si tu mets en pratique la Loi et les prophètes qui est de faire à autrui ce que nous voudrions qu'il nous fasse,tu n'es pas loin du Royaume de Dieu comme qui dirait..

Bonjour;

Mais quelle misère dans vos connaissances!!! pale

Car dire qu’il existait deux islams, un islam pacifique à La Mecque, puis un Islam belliqueux et guerrier à Médine, donc après l’hégire, là nous serions en face au plus grand classique des mensonges sans cesse répétés par les petits perroquets dévoilant ainsi l'ignorance de l’Islam.

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L’Islam a été de tout temps constant. Il n’existe pas avant l’hégire et après l’hégire deux islams, mais UN SEUL ISLAM, UN ET INDIVISIBLE.

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L’Islam dans sa phase mecquoise (13 années de révélation) se souciait de spiritualité, de définition des essences de Dieu, de répondre aux questions existentielles de l’homme, de conter les morales sortant des histoires des prophètes.

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L’Islam dans sa phase médinoise (10 années de révélation) n’est pas non plus point différente. C’était le même. C’était constant. Rien n’avait changé. Il y avait le même genre de questions et encore davantage de réponses.
Par contre, un seul élément s’était adjoint, c'est-à-dire : l’aspect constitutionnellement politique de la société islamique, à travers quelques questions/réponses juridiques.

Ce second volet de l’Islam ne révèle pas une migration de la douceur à la force comme vous le prétendez, mais tout simplement accompagne la fondation du naissant État Islamique que venait d’introduire le prophète.
Cet aspect juridique règlementait les contrats et les règles du commerce, les affaires patrimoniales, la justice, l’administration et la finance publique, mais aussi la protection armée comme toute constitution d’un pays le prévoit également.

Or, le prophète, qu’il soit allé à La Mecque ou à Médine, il n’avait été cessé d’être attaqué et combattu.
Pire encore, une fois le prophète migrant à Médine (450 km de La Mecque), les koreichites de La Mecque avaient tout fait pour tenter de liquider le prophète et la nouvelle société musulmane qui était en naissance, une fois pour toutes. D’ailleurs, le prophète n’avait émigré que lorsque les mecquois s’étaient résolu définitivement à le tuer.

Le prophète donc avait été combattu et lui-même s’était défendu. D’ailleurs, toutes ses batailles étaient défensives ou pour corriger des torts assénés aux musulmans en cas de rupture de pactes de trêves.

Et c’est dans ce contexte là UNIQUEMENT que l’on rencontre les versets guerriers du Coran situés tous dans un cadre défensif, qui eux régentent la guerre, d’ailleurs tout comme toute constitution d’un pays régente celle-ci en ce genre de situations.

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 2:35 am

HOSANNA a écrit:

amour a écrit:: [1] Je vous ai dit ces choses, afin qu'elles ne soient pas pour vous une occasion de chute. [2] Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. [3] Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi. [4] Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. Je ne vous en ai pas parlé dès le commencement, parce que j'étais avec vous. [5] Maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé, et aucun de vous ne me demande: Où vas-tu? [6] Mais, parce que je vous ai dit ces choses, la tristesse a rempli votre cœur. [7] Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai. [8] Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement: [9] en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; [10] la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus; [11] le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. [12] J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. [13] Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. [14] Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. [15] Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera. [16] Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus; et puis encore un peu de temps, et vous me verrez

C'est déja fait,à la Pentecote Actes 2 http://www.info-Bible.org/lsg/44.Actes.html

donc mahomet à parler aux apôtres???

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 2:39 am

amour a écrit:

Salam alaykoum

claudem_1 a écrit:: La force de l’islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien précise d’Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d’associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes. Mais l’islam a fermement maintenu sa présentation de l’Unique Déité Universelle de tous « qui connaît le visible et l’invisible. Il est le miséricordieux et le compatissant » . « En vérité, Dieu distribue abondamment sa bonté à tous les hommes. » « Et, quand je suis malade, c’est lui qui me guérit. » « Là où trois personnes au moins parlent ensemble, Dieu est présent comme une quatrième » , car n’est-il pas « le premier et le dernier, et aussi le vu et le caché ? »

Pour préciser, car beaucoup le font volontairement, j'espère que tu le fais pas:

ALAH=ELOH en hébreux=Dieu en français=God en anglais

Alah veut dire Dieu tout simplement...nous adorons pas un singe, une vache , un statut....
d'ailleurs c'est le message de tout les prophètes : Adorer un seul Dieu

Tu dis que l'islam fut propagé avec la force militaire....

Déjà je suis sur que tu tire ton interprétation en écoutant ce que les médias disent ou se qu'ont peut trouver sur internet, Mais je suis sur que vous n'avez pas lu ce qu'il y a dans le coran et le souna (un peu compliqué pour un débutant, tu peux déjà commencer à lire le coran)

Dans les médias on parle de Daech qui s'est né miraculeusement dans l'Irak et la Syrie et que tout les pays des mondes combattent cette force International qui achètent des armes américain mais les américain et Nato N'arrivent pas à combattre ...Mais le plus comique dans cette histoire ce que Dach exporte des pétrole aux pays de Nato et pour les USA;;;;;pFFFFF MAIS les gesn croient à cette comédie

Voilà les musulmans les méchants qui égorge les mécréants et tout le monde

Hier on avait AL QAIDA;;;et puis après des années on a tué BEN LADEN qui se cachait dans les montagnes et qui a frappé les USA en 09/11 ...IL se cachait dans les montagnes et voilà le film est terminé ....MAINTENANT vous avez la nouvelle série DAECH ....

et voilà l'islam= on tue tout le monde
lisez le coran, la souna l'histoire

les juifs vivais en paix, ce sont les musulmans qui ont protégé les juifs aux temps des croisades

Voilà la règle du l'islam pour faire la guerre:

8. Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.

9. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

« Et, quand je suis malade, c’est lui qui me guérit.

Ici c'est Ibrahim ou Abraham qui parle...Pas Dieu
C'est Dieu qui raconte l'histoire

Dans la Bible ...ont retrouve un style qui montre que ce n'est pas Dieu qui parle dans quelques versets ni la personne en question comme le cas ici de Ibrahim c'est la parole d'Ibrahim

dans la Bible nous lisons qu'une autre personne raconte l'histoire...

Parfois c'est même pas l'auteur (Jean, Marc, Matthieu...)

Tu vois déjà le nom des évangile posent problème L'évangile de Jean..DE Matthieu ...)

Nous avons le coran, une seule version pas trois, pas mille

oui bla bla bla
mahomet fut le 1er djiadistes de l'histoire de l'islam et ses héritiers islamistes imitent à perfection son exemple ( razzia, meurtre d'homme, mise en esclavage et viole des femmes non musulmanes)
le problème pour vous est que vous ne pouvez accuser les "mécréants" de créer de fausses preuves , puisque les musulmans égorgeurs de l'état islamique prennent eux même un malin plaisir à filmer leur éxactions islamiquement légale et à le diffuser le plus possible.....

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 5:12 am

Wari a écrit:

HOSANNA a écrit:: Le problème Amour,c'est qu'autant je ne met pas en doute ta vision de l'islam mais autant,cette vision est abrogé par Médine ou il ne s'agit pas seulement de celui qui vous combat mais aussi de celui qui ne croit pas.

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»

s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»

s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

Mais si tu mets en pratique la Loi et les prophètes qui est de faire à autrui ce que nous voudrions qu'il nous fasse,tu n'es pas loin du Royaume de Dieu comme qui dirait..

Bonjour;

Mais quelle misère dans vos connaissances!!! pale

Car dire qu’il existait deux islams, un islam pacifique à La Mecque, puis un Islam belliqueux et guerrier à Médine, donc après l’hégire, là nous serions en face au plus grand classique des mensonges sans cesse répétés par les petits perroquets dévoilant ainsi l'ignorance de l’Islam.

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L’Islam a été de tout temps constant. Il n’existe pas avant l’hégire et après l’hégire deux islams, mais UN SEUL ISLAM, UN ET INDIVISIBLE.

Like a Star @ heaven

L’Islam dans sa phase mecquoise (13 années de révélation) se souciait de spiritualité, de définition des essences de Dieu, de répondre aux questions existentielles de l’homme, de conter les morales sortant des histoires des prophètes.

Like a Star @ heaven

L’Islam dans sa phase médinoise (10 années de révélation) n’est pas non plus point différente. C’était le même. C’était constant. Rien n’avait changé. Il y avait le même genre de questions et encore davantage de réponses.
Par contre, un seul élément s’était adjoint, c'est-à-dire : l’aspect constitutionnellement politique de la société islamique, à travers quelques questions/réponses juridiques.

Ce second volet de l’Islam ne révèle pas une migration de la douceur à la force comme vous le prétendez, mais tout simplement accompagne la fondation du naissant État Islamique que venait d’introduire le prophète.
Cet aspect juridique règlementait les contrats et les règles du commerce, les affaires patrimoniales, la justice, l’administration et la finance publique, mais aussi la protection armée comme toute constitution d’un pays le prévoit également.

Or, le prophète, qu’il soit allé à La Mecque ou à Médine, il n’avait été cessé d’être attaqué et combattu.
Pire encore, une fois le prophète migrant à Médine (450 km de La Mecque), les koreichites de La Mecque avaient tout fait pour tenter de liquider le prophète et la nouvelle société musulmane qui était en naissance, une fois pour toutes. D’ailleurs, le prophète n’avait émigré que lorsque les mecquois s’étaient résolu définitivement à le tuer.

Le prophète donc avait été combattu et lui-même s’était défendu. D’ailleurs, toutes ses batailles étaient défensives ou pour corriger des torts assénés aux musulmans en cas de rupture de pactes de trêves.

Et c’est dans ce contexte là UNIQUEMENT que l’on rencontre les versets guerriers du Coran situés tous dans un cadre défensif, qui eux régentent la guerre, d’ailleurs tout comme toute constitution d’un pays régente celle-ci en ce genre de situations.

Aspect juridique de combat contre celui qui ne croit pas,en gros;si les états faisaient de mème,chaque pays ayant une foi différente d'un autre ferait la guère aux mécréants en n'appelant pas la paix si il a le dessus,dixit le Coran,(légitime défense Rolling Eyes

) en bref,tout état non musulman si l'islam en avait le pouvoir serait anéantis.
Sinon,explique moi stp les quelques Sourathes que j'ai posté.

L'état islamique et sa charia! cheers

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 5:19 am

darkviking a écrit:

HOSANNA a écrit:: C'est déja fait,à la Pentecote Actes 2 http://www.info-Bible.org/lsg/44.Actes.html

donc mahomet à parler aux apôtres???

Il est mème venu se poser sur l'épaule de JESUS à son baptème What a Face

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 5:31 am

amour a écrit:: Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis». Coran 3.64

Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» .» Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés. Coran 5.68

Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. Coran 5.77

Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. Coran 5.15,16

Matthieu
5.33
Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens: Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment.
5.34
Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu;
5.35
ni par la terre, parce que c'est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi.
5.36
Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu.
5.37
Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin.
5.38
Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
5.40
Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.
5.41
Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.
5.42
Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
5.43
Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

Jean
10.3
Le portier lui ouvre, et les brebis entendent sa voix; il appelle par leur nom les brebis qui lui appartiennent, et il les conduit dehors.
10.4
Lorsqu'il a fait sortir toutes ses propres brebis, il marche devant elles; et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
10.5
Elles ne suivront point un étranger; mais elles fuiront loin de lui, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers.

10.26
Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
10.27
Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
10.28
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 7:32 am

HOSANNA a écrit:

Wari a écrit:: Bonjour;

Mais quelle misère dans vos connaissances!!! Car dire qu’il existait deux islams, un islam pacifique à La Mecque, puis un Islam belliqueux et guerrier à Médine, donc après l’hégire, là nous serions en face au plus grand classique des mensonges sans cesse répétés par les petits perroquets dévoilant ainsi l'ignorance de l’Islam.

L’Islam a été de tout temps constant. Il n’existe pas avant l’hégire et après l’hégire deux islams, mais UN SEUL ISLAM, UN ET INDIVISIBLE.

L’Islam dans sa phase mecquoise (13 années de révélation) se souciait de spiritualité, de définition des essences de Dieu, de répondre aux questions existentielles de l’homme, de conter les morales sortant des histoires des prophètes.

L’Islam dans sa phase médinoise (10 années de révélation) n’est pas non plus point différente. C’était le même. C’était constant. Rien n’avait changé. Il y avait le même genre de questions et encore davantage de réponses.
Par contre, un seul élément s’était adjoint, c'est-à-dire : l’aspect constitutionnellement politique de la société islamique, à travers quelques questions/réponses juridiques.

Ce second volet de l’Islam ne révèle pas une migration de la douceur à la force comme vous le prétendez, mais tout simplement accompagne la fondation du naissant État Islamique que venait d’introduire le prophète.
Cet aspect juridique règlementait les contrats et les règles du commerce, les affaires patrimoniales, la justice, l’administration et la finance publique, mais aussi la protection armée comme toute constitution d’un pays le prévoit également.

Or, le prophète, qu’il soit allé à La Mecque ou à Médine, il n’avait été cessé d’être attaqué et combattu.
Pire encore, une fois le prophète migrant à Médine (450 km de La Mecque), les koreichites de La Mecque avaient tout fait pour tenter de liquider le prophète et la nouvelle société musulmane qui était en naissance, une fois pour toutes. D’ailleurs, le prophète n’avait émigré que lorsque les mecquois s’étaient résolu définitivement à le tuer.

Le prophète donc avait été combattu et lui-même s’était défendu. D’ailleurs, toutes ses batailles étaient défensives ou pour corriger des torts assénés aux musulmans en cas de rupture de pactes de trêves.

Et c’est dans ce contexte là UNIQUEMENT que l’on rencontre les versets guerriers du Coran situés tous dans un cadre défensif, qui eux régentent la guerre, d’ailleurs tout comme toute constitution d’un pays régente celle-ci en ce genre de situations.

Aspect juridique de combat contre celui qui ne croit pas,en gros;si les états faisaient de mème,chaque pays ayant une foi différente d'un autre ferait la guère aux mécréants en n'appelant pas la paix si il a le dessus,dixit le Coran,(légitime défense Rolling Eyes

) en bref,tout état non musulman si l'islam en avait le pouvoir serait anéantis.
Sinon,explique moi stp les quelques Sourathes que j'ai posté.

L'état islamique et sa charia! cheers

Hosanna, j’ai été suffisamment clair dans mes posts. Mais visiblement, il y est des gens comme vous, super-islomologues auto-désignés, qui se mettent à comprendre de travers l'Islam et ses textes d’une façon vachement alambiquée, complètement étrangère à l’esprit commun musulman, à la philosophie et à la sagesse musulmanes, et largement en écart de quelconque sérieux ou analyse profonde.

Vous vous obstinez tel un perroquet à parler encore de deux islam, alors que j’en ai déjà réfuté l’existence en haut : le référent du musulman est l’ENSEMBLE du Coran, autant dans sa composante mécquoise, autant dans sa composante médinoise.
Votre peu d’académie voulant s’obstiner à inventer deux islam je le comprends assez bien mon pauvre ami vous êtes et demeurez incapable d’historiser quoi que ce soit et vous vous obstinez à approcher le Coran de façon plate, sans aucune circonstanciation, alors que lui-même appelle son lecteur à recourir à de la profonde méditation. Mais bref, dès le départ vous partez avec ce grand handicap, vous vous plaisez à vous vous laver l’esprit avec les fadaises récupérées sur les sites islamophobes ; franchement, vous ne risqueriez pas d’aller très loin.

La suite dans l'arène... Le coran appel les chrétiens et juifs 106819

Le coran appel les chrétiens et juifs 106819

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mar 25 Nov 2014, 9:34 am

Wari a écrit:

HOSANNA a écrit:: Aspect juridique de combat contre celui qui ne croit pas,en gros;si les états faisaient de mème,chaque pays ayant une foi différente d'un autre ferait la guère aux mécréants en n'appelant pas la paix si il a le dessus,dixit le Coran,(légitime défense ) en bref,tout état non musulman si l'islam en avait le pouvoir serait anéantis.
Sinon,explique moi stp les quelques Sourathes que j'ai posté.

L'état islamique et sa charia!

Hosanna, j’ai été suffisamment clair dans mes posts. Mais visiblement, il y est des gens comme vous, super-islomologues auto-désignés, qui se mettent à comprendre de travers l'Islam et ses textes d’une façon vachement alambiquée, complètement étrangère à l’esprit commun musulman, à la philosophie et à la sagesse musulmanes, et largement en écart de quelconque sérieux ou analyse profonde.

Vous vous obstinez tel un perroquet à parler encore de deux islam, alors que j’en ai déjà réfuté l’existence en haut : le référent du musulman est l’ENSEMBLE du Coran, autant dans sa composante mécquoise, autant dans sa composante médinoise.
Votre peu d’académie voulant s’obstiner à inventer deux islam je le comprends assez bien mon pauvre ami vous êtes et demeurez incapable d’historiser quoi que ce soit et vous vous obstinez à approcher le Coran de façon plate, sans aucune circonstanciation, alors que lui-même appelle son lecteur à recourir à de la profonde méditation. Mais bref, dès le départ vous partez avec ce grand handicap, vous vous plaisez à vous vous laver l’esprit avec les fadaises récupérées sur les sites islamophobes ; franchement, vous ne risqueriez pas d’aller très loin.

La suite dans l'arène... Le coran appel les chrétiens et juifs 106819

Muhammad a fondé un état (arabe) islamique. JESUS à dit ceci: Je suis venu dans le monde pour révéler mon Père et pour établir sur terre la fraternité spirituelle des fils de Dieu, le royaume des cieux.

-Le christianisme promet de sauver du péché et d’assurer la sainteté. Le muhammédisme promet de délivrer des rigoureux standards moraux du judaïsme et du christianisme. La religion de JESUS est le salut qui sauve du moi, elle délivre les créatures des maux de leur isolement dans le temps et dans l’éternité.

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mer 26 Nov 2014, 12:17 am

HOSANNA a écrit:: s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»

s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»

s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

CLIC:

HOSANNA a écrit:: Aspect juridique de combat contre celui qui ne croit pas,en gros;si les états faisaient de mème,chaque pays ayant une foi différente d'un autre ferait la guère aux mécréants en n'appelant pas la paix si il a le dessus,dixit le Coran,(légitime défense ) en bref,tout état non musulman si l'islam en avait le pouvoir serait anéantis.
Sinon,explique moi stp les quelques Sourathes que j'ai posté.

L'état islamique et sa charia!

Wari a écrit:: Hosanna, j’ai été suffisamment clair dans mes posts. Mais visiblement, il y est des gens comme vous, super-islomologues auto-désignés

Est tu christianophobe en niant la mort de Christ sur la Croix?
Je te demandes de m'expliquer ton livre que je te cites!

Citation :: qui se mettent à comprendre de travers l'Islam et ses textes d’une façon vachement alambiquée, complètement étrangère à l’esprit commun musulman, à la philosophie et à la sagesse musulmanes, et largement en écart de quelconque sérieux ou analyse profonde.

D'ou mes questions que tu dis islamophobe,mais tu as en partie raison,je suis chariamophobe! Smile

Citation :: Vous vous obstinez tel un perroquet à parler encore de deux islam

Je te cites ton livre!

Citation :: , alors que j’en ai déjà réfuté l’existence en haut : le référent du musulman est l’ENSEMBLE du Coran, autant dans sa composante mécquoise, autant dans sa composante médinoise.
Votre peu d’académie voulant s’obstiner à inventer deux islam je le comprends assez bien mon pauvre ami

Mon pauvre ami,je ne demande qu'a comprendre!

Citation :: vous êtes et demeurez incapable d’historiser quoi que ce soit et vous vous obstinez à approcher le Coran de façon plate,

Alors explique moi si faire la guerre a celui qui ne croit pas sans appeler la paix si on a le dessus fait partie de la politique islamiste ou pas,moi,dans ton livre je lis que oui!

Citation :: sans aucune circonstanciation, alors que lui-même appelle son lecteur à recourir à de la profonde méditation. Mais bref, dès le départ vous partez avec ce grand handicap, vous vous plaisez à vous vous laver l’esprit avec les fadaises récupérées sur les sites islamophobes ; franchement, vous ne risqueriez pas d’aller très loin.

Ton livre est des fadaises récupérés sur des sites islamophobes?
Vous sites ou vous nier le Sacrifice de Christ sont christienophobes?Les Coran qui m'insulte est christianophobe?Pourquoi?A sens unique dès que l'on ose creuser un peu votre foi qui nie la mienne?

Citation :: La suite dans l'arène...

Avec plaisir rabbi!!

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Mer 26 Nov 2014, 10:07 pm

HOSANNA a écrit:: Le problème Amour,c'est qu'autant je ne met pas en doute ta vision de l'islam mais autant,cette vision est abrogé par Médine ou il ne s'agit pas seulement de celui qui vous combat mais aussi de celui qui ne croit pas.

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »

s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»

s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»

s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

Mais si tu mets en pratique la Loi et les prophètes qui est de faire à autrui ce que nous voudrions qu'il nous fasse,tu n'es pas loin du Royaume de Dieu comme qui dirait..

Salam

Désolé j'étais en voyage et je pouvais pas utilisé internet
Dans ma réponse je t'ai donné un verset qui explique quand les musulmans peuvent utiliser la force

8. Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.

9. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

Les versets que tu as mis ...tu n'as fait aucune recherche car vous n'avez pas lu ce qui a avant et après...Je sais même pas si tu as lu ce que tu as mis...En tout cas je le répète, Dieu est juste si vous cherchez la vérité vous allez la retrouvée si vous cherchez autre chose c'est ton choix

s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»

C'est pas le verset 212 à 216 213 à 217 la prochaine fois fais au moins une copie coller correcte

213. Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité! Puis Allah, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit.

214. Pensez-vous entrer au Paradis alors que vous n'avez pas encore subi des épreuves semblables à celles que subirent ceux qui vécurent avant vous? Misère et maladie les avaient touchés; et ils furent secoués jusqu'à ce que le Messager, et avec lui, ceux qui avaient cru, se fussent écriés: ‹Quand viendra le secours d'Allah?› - Quoi! Le secours d'Allah est sûrement proche.

215. Ils t'interrogent: ‹Qu'est-ce qu'on doit dépenser?› - Dis: ‹Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait›.

216. Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.

217. - Ils t'interrogent sur le fait de faire la guerre pendant les mois sacrés. - Dis: ‹Y combattre est un péché grave, mais plus grave encore auprès d'Allah est de faire obstacle au sentier d'Allah, d'être impie envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'expulser de là ses habitants. L'association est plus grave que le meurtre.› Or, ils ne cesseront de vous combattre jusqu'à, s'ils peuvent, vous détourner de votre religion. Et ceux parmi vous qui adjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu: ils y demeureront éternellement.

Tu vois bien que le verset parle d'une guerre ...je vais pas te demander de lire ta Bible elle parle bien de la guerre ....

par ex quand USA et NATO vient au Pakistan pour voler les richesses des gens qui vivaient en tranquillité (Lybie aussi, Irak aussi......) les gens ont droit de faire la guerre, si vous étiez objectif vous auriez parler des guerre de croisades... Tu verras ce que les musulmans ont fait pour défendre les chrétiens et juifs...

C'est quelqu'un vient tuer ta famille et violer tes soeurs tu feras quoi??
tU SERAS gentils et amour??

On doit pas jouer avec les mots et voilà ce que JESUS a dit, toi qui penses croire en lui, ou le suivre!!!!!

"Quant à mes ennemis , ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux , amenez les ici , et égorgez les tous devant moi !" Luc 19/27

si on utilise ta méthodologie??

pour la question de la femme, on doit définir ce que veut dire liberté de la femme

Est ce porter un string un maillot de bain en plein public et puis apparaître dans les publicité de chocolat?? de mode???

La liberté pour la femme est de faire le sexe comme un animal??????

La liberté de la femme est de ne pas se mariée est rester libre???

si c'est ca votre liberté non merci on veut pas

Mais si vous parlez de l'égalité, oui

Nous sommes égaux dans l'islam mais pas semblable

Chacun à un rôle bien précis....C'est l'homme qui est responsable

Oui dans l'islam comme dans les autres religions Divine ( vous ne lisez pas votre Bible c'est pas mon problème) La femme doit ^porter un foulard = cacher les parties qui peuvent attirer les hommes
Comme les hommes ont aussi un foulard= vous ne lisez rien c'est pas mon problème

Je vais vous citer quelques passages pour nos amis chrétiens qui ne lisent pas leur Bible:

1 Corinthiens 11:7
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.

Vous qui craignez le Christ, soumettez-vous les uns aux autres; femmes, soyez soumises à vos maris comme au Seigneur. Car le mari est le chef de la femme, tout comme le Christ est le chef de l'Eglise, lui le Sauveur de son corps. Mais, comme l'Eglise est soumise au Christ, que les femmes soient soumises en tout à leurs maris. Maris, aimez vos femmes comme le Christ a aimé l'Eglise et s'est livré lui-même pour elle; il a voulu ainsi la rendre sainte en la purifiant avec l'eau qui lave, et cela par la Parole; il a voulu se la présenter à lui-même, splendide, sans tache ni ride, ni aucun défaut; il a voulu son Eglise sainte et irréprochable. C'est ainsi que le mari doit aimer sa femme, comme son propre corps. Celui qui aime sa femme, s'aime lui-même. Jamais personne n'a pris sa propre chair en aversion; au contraire, on la nourrit, on l'entoure d'attention comme le Christ fait pour son Eglise; ne sommes-nous pas les membres de son corps ? C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, il s'attachera à sa femme, et tous deux ne seront qu'une seule chair. Ce mystère est grand : moi, je déclare qu'il concerne le Christ et l'Eglise.
En tout cas, chacun de vous, pour sa part, doit aimer sa femme comme lui-même, et la femme, respecter son mari.

« Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes. Sa concubine, qui était à Sichem, lui enfanta aussi un fils, à qui on donna le nom d'Abimélec. » (Juges 8,30-31)

« La mère de Sisera regarde, et s'écrie: Pourquoi son char tarde-t-il à venir ? Pourquoi ses chars vont-ils si lentement ? Les plus sages d'entre ses femmes (de Sisera) lui répondent, Et elle se répond à elle-même : Ne trouvent-ils pas du butin ? Ne le partagent-ils pas ? Une jeune fille, deux jeunes filles par homme » (Juges 5,28-30)

supprime ces versets si cela ne marche pas avec toi

Pour un mécréant on peut parler de la polygamie ....

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Jeu 27 Nov 2014, 12:44 am

Amour a écrit:: Salam

Désolé j'étais en voyage et je pouvais pas utilisé internet
Dans ma réponse je t'ai donné un verset qui explique quand les musulmans peuvent utiliser la force
Les versets que tu as mis ...tu n'as fait aucune recherche car vous n'avez pas lu ce qui a avant et après...Je sais même pas si tu as lu ce que tu as mis...En tout cas je le répète, Dieu est juste si vous cherchez la vérité vous allez la retrouvée si vous cherchez autre chose c'est ton choix

Tu vois bien que le verset parle d'une guerre ...je vais pas te demander de lire ta Bible elle parle bien de la guerre ....

J'ai bien compris le contexte des certaines sourathes en tant de guerre,ce que je ne comprend pas,c'est la guerre à celui qui ne croit pas,mème celui qui voudra vivre en paix,ce que je comprend,c'est que la guerre dont tu parles est celle faites non seulement pour se défendre,ok,mais aussi offensive envers celui qui ne se soumet pas à Allah,jene chercche qu'a comprendre.

Citation :: par ex quand USA et NATO vient au Pakistan pour voler les richesses des gens qui vivaient en tranquillité (Lybie aussi, Irak aussi......) les gens ont droit de faire la guerre, si vous étiez objectif vous auriez parler des guerre de croisades... Tu verras ce que les musulmans ont fait pour défendre les chrétiens et juifs...

L'habit ne fait pas le moine et tout ceux qui se disent chrétiens ne le sont pas,oui,la foi sans les oeuvres est morte!

Citation :: C'est quelqu'un vient tuer ta famille et violer tes soeurs tu feras quoi??
tU SERAS gentils et amour??

C'est ce que me commande JESUS Christ,j'ai le vouloir,le faire appartient à Dieu,inchallah,j'y arriverai!

Citation :: On doit pas jouer avec les mots et voilà ce que JESUS a dit, toi qui penses croire en lui, ou le suivre!!!!!
Quant à mes ennemis , ceux qui n'ont pas voulu que je règne sur eux , amenez les ici , et égorgez les tous devant moi !" Luc 19/27

si on utilise ta méthodologie??

C'est une parabole du Jugement dernier et ce n'est pas l'homme qui fera justice en se prenant pour Dieu,c'est Dieu Lui mème et oui,ca ne va pas ètre la mème musique,tant que nous sommes en vie,nous avons encore le choix,tendre l'autre joue ou répondre au mal par le mal,ètre le venin ou se laisser manger..JESUS nous dit de nous laisser manger comme IL s'est laissé crucifier en tendant l'autre joue alors qu'IL aurai pu demander à son Père plus de 12 légions d'anges,je ne te cites pas les Versets,tu sais que je dit vrai!
La Loi et les Prophètes de faire aux autres ce que nous voudrions qu'ils nous fasse!

Je répondrai au reste plus tard pour ce qui est de ceux qui sont en Christ,qui évidemment ne se balladent pas en string,de la femme qui par son attitude montre l'exemple à l'homme et que si le corps de la femme ne lui appartiens pas mais à son mari,le corps du mari ne lui appartiens pas,mai sà sa femme,50/50 !

Je posterai les Versets plus tard.

Mais c'est étrange de te voir citer Paul alors qu'il est pour vous l'apotre du mensonge ? scratch

Sujet: Re: Le coran appel les chrétiens et juifs Jeu 27 Nov 2014, 4:08 am

claudem_1 a écrit:

Arlequin a écrit:: Dans quel Verset du Coran,il est dit que la Femme est inférieure à l'Homme?

Plusieurs informations:

La femme dans l'islam
Dans l'islam un homme peut se marier à une non musulmane (mais pas l'inverse!), prendre plusieurs épouses, battre sa femme. La femme dans l'islam n'a qu'une demi part d'héritage, et son témoignage vaut la moitié de celui d'un homme. Rien de tel dans l'évangile.
Un musulman peut se marier à une non musulmane

« Aujourd’hui vous sont rendues licites les bonnes choses ..les femmes vertueuses parmi ceux qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur versez leur dot en épouses chastes et non point en débauchés, ni en preneur d’amantes » Sourate 5, Al-Mâ’idah, verset 5

La femme dans l'islam n'a pas le droit d'épouser un non musulman.
La polygamie est autorisée par le Coran

« ...Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes... » Coran 4:3

La femme dans l'islam ne peut avoir qu'un seul époux.
Le Coran autorise le musulman à battre sa femme

« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admonestez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... »
Coran 4:34

La Femme dans l'islam compte pour moitié
Coran Sourate des Femmes - Verset 11

«Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles »

Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:

«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins, en sorte que si l'une d'elles s'égare, l'autre puisse lui rappeler. » Surate 2:282

Quelques versets du Coran complémentaires sur les femmes

« Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ comme vous le voudrez... » Coran 2:223

Lire aussi la conception de foetus en islam, la femme a-t-elle un rôle?

l'épouse = une chose? (un "bien"):

« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... » Coran 3:14

- Si un musulman touche une femme (même sa propre épouse) avant de prier, il est considéré impropre à la prière:

« Ô vous qui croyez! N'approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres - attendez de savoir ce que vous dites - ou impurs - à moins que vous ne soyez en voyage - attendez de vous être lavés. Si vous êtes malades, ou si vous voyagez, ou si l'un de vous revient du lieu caché, ou si vous avez touché des femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, recourez à du bon sable que vous vous passerez sur le visage et sur les mains. Dieu est Celui qui efface les péchés et qui pardonne. » Coran 4:43 (voir aussi 5:6)

« Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs grands voiles... » Coran 33:59

etc...
Les femmes et l'enfer
Quelques hadiths authentiques, rapportés simultanément dans les deux collections les plus fiables : Sahih Boukhari et Sahih Muslim. L’autorité de ces auteurs confère à ces hadith le plus haut degré d’authenticité. D’autres auteurs, tels que Ghazali, Ibn Arabi, Razi, Suyouti, Qortobi, Nawawi et Ibn Kathir, les ont également approuvés et commentés.

Muhammad interrogea quelques femmes: « Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme. » (Hadith Sahih Bukhari Vol. 3:826)

Muhammad a dit: « J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes. » (Hadith Sahih Bukhari Vol. 1:28.301; 2:161; 7:124)

S'adressant à d'autres femmes, il leur dit:« Je n'ai vu personne aussi dépourvu que vous d'intelligence et de religion.» (Hadith Sahih Bukhari Vol. 2:541)

Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. » (Hadith Sahih Bukhari Vol. 7:33)

Muhammad a dit: « Ne portez pas de fausses chevelures car Allah envoie Sa malédiction sur les femmes qui font allonger leurs cheveux par des moyens artificiels. » (Hadith Sahih Bukhari Vol 7:133)

« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. »

Statut de la femme dans l'évangile
La femme est l'égale de l'homme
Dans l'évangile, il est dit que "devant Dieu il n'y a ni homme ni femme" (Injil, Gal 3.28) (pour ce qui est du statut du salut).

L'époux est appelé à aimer son épouse
Éphésiens 5:25-29 Quant à vous, maris, que chacun de vous aime sa femme comme le Christ a aimé l'Église : il a donné sa vie pour elle
La femme a les mêmes droits que l'homme
1 Corinthiens 11:11 Dans l'ordre établi par le Seigneur, la femme n'existe pas sans l'homme, et l'homme n'existe pas sans la femme, car si la femme a été tirée de l'homme, celui-ci, à son tour, naît de la femme et, finalement, tous deux doivent leur vie à Dieu.
La vision du paradis est aussi très différente. Voici ce qu'enseignait JESUS fils de Marie:

Les gens de ce monde se marient et sont donnés en mariage; mais ceux qui seront estimés dignes d'avoir part à la résurrection d'entre les morts, ne se marient ni ne sont donnés en mariage, car aussi ils ne peuvent plus mourir; car ils sont semblables aux anges, et ils sont fils de Dieu, étant fils de la résurrection. (Injil, Luc20)

Pas de "Houris": vierges, adolescentes, aux seins ronds et aux yeux de biche au paradis...

Il vaudrait mieux que les savants de l'islam reprennent ces textes plutôt que ceux des hadiths qui disent qu'elles sont les occupantes de l'enfer, qu'elles sont moins intelligentes, moins religieuses, qu'il faut les battre si on en craint l'insoumission, ...

Pourquoi accepter ce retour en arrière par rapport à la révélation donnée à JESUS le Messie? Il ne faut pas se voiler aussi les yeux il y a un réel problème.

Moi, ces hadiths me choquent je ne peux pas croire que le Dieu créateur puissent inspirer de telles choses.

http://islam.faq.free.fr/islam/femme-islam.htm

L'ISLAM MIS EN PRATIQUE
selon le Coran
L'islam est plus qu'une religion. C'est un mode de vie complet. Fondé sur le Coran, sur Muhammad, ses compagnons et des générations de théologiens, un code régit tous les aspects de la vie sociale, politique, économique et religieuse des musulmans.

Nous nous contenterons d'examiner dans ce chapitre quelques-unes des lois tirées du Coran, source et base principale du droit islamique (chari'a). C'est au lecteur de juger s'il est capable de vivre sous de telles lois.

1. LES DROITS DE LA FEMME

Dans l'islam, la femme est-elle l'égale de l'homme?

- L'islam enseigne que les hommes sont supérieurs aux femmes:

« ...Les femmes ont des droits équivalents à leurs obligations, et conformément à l'usage. Les hommes ont cependant une prééminence sur elles... »

Surate 2:228

Dans quelles situations la femme n'égale pas l'homme dans l'islam?

- L'islam enseigne que les femmes sont inégales aux hommes dans au moins deux domaines majeurs:

Premièrement, dans le droit de succession, la part d'une femme est la moitié de celle d'un homme:

« Dieu vous ordonne d'attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. »

Surate 4:11

Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:

«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins...»

Surate 2:282

Quel est le statut de la femme par rapport à son mari?

- L'islam considère l'épouse comme un bien:

« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... »

Surate 3:14

- D'après l'islam, les femmes sont impures. Si un musulman touche une femme (même sa propre épouse) avant de prier, il est considéré impropre à la prière:

« Ô vous qui croyez! N'approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres - attendez de savoir ce que vous dites - ou impurs - à moins que vous ne soyez en voyage - attendez de vous être lavés. Si vous êtes malades, ou si vous voyagez, ou si l'un de vous revient du lieu caché, ou si vous avez touché des femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, recourez à du bon sable que vous vous passerez sur le visage et sur les mains. Dieu est Celui qui efface les péchés et qui pardonne. »

Surate 4:43 (voir aussi 5:6)

Quelle est l'étendue de l'autorité du mari sur sa femme?

- L'islam enseigne que le mari a le droit de corriger son épouse. Battre sa femme ou s'abstenir d'avoir des relations sexuelles avec elle sont des châtiments autorisés:

« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admones-tez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... »

Surate 4:34

« Un délai de quatre mois est prescrit à ceux qui se sont engagés par serment à s'abstenir de leurs femmes. Mais s'ils reviennent sur leur décision... Dieu est Celui qui pardonne, Il est Miséricordieux. »

Surate 2:226

Quelle sont les règles à observer seulement par les femmes lors de leur apparition en public?

- L'islam ordonne aux femmes de se voiler toujours lorsqu'elles sont en public:

« Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d'être chastes, de ne montrer que l'extérieur de leurs atours, de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines... »

Surate 24:31

« Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs grands voiles (quand elles sont à l'extérieur)... »

Surate 33:59
http://islam.faq.free.fr/livres/sansvoil/f5.htm

L'ISLAM ET LES FEMMES
mis en pratique selon le « Hadith »
Le « Hadith » est un recueil des paroles et des actes de Muhammad selon le témoignage de ses épouses, des membres de sa parenté et de ses compagnons. Les musulmans considèrent le « Hadith » d'inspiration divine. Il constitue à leurs yeux, après le Coran, la source principale du code islamique et ses enseignements sont aussi astreignants.

Toutes les citations de ce chapitre sont extraites des milliers de récits contenus dans les neuf volumes de « Sahih Al-Bukhari ». Faute d'espace, nous ne mentionnerons que quelques exemples.

Notre but est de faire goûter le lecteur aux enseignements de Muhammad. Certains de ces enseignements pourraient le choquer, et d'autres, le faire sourire. D'autres pourraient simplement l'étonner!

1. LES FEMMES DANS L'ISLAM

- Allah répond aux désirs de « Omar » et ordonne aux femmes musulmanes de se voiler.

« Omar était extrêmement désireux que les versets de Al Hijab (observance du voile par les femmes musulmanes) soient révélés. Accédant à ses désirs, Allah révéla les versets de Al Hijab. »

(Vol. 1:148)

- Les femmes sont dépourvues d'esprit et de religion.

Muhammad interrogea quelques femmes: « Le témoignage d'une femme ne vaut-il pas la moitié de celui d'un homme? » Elles répondirent:« Oui ». Il leur dit: « C'est en raison de la déficience intellectuelle de la femme. »

(Vol. 3:826)

S'adressant à d'autres femmes, il leur dit:« Je n'ai vu personne aussi dépourvu que vous d'intelligence et de religion.»

(Vol. 2:541)

- La plupart des personnes en enfer sont des femmes.

Muhammad a dit: « J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes. »

(Vol. 1:28.301; 2:161; 7:124)

- Les femmes sont un mauvais présage.

Muhammad a dit: « La femme, la maison et le cheval sont de mauvais augure. »

(Vol. 7:30)

- Les femmes sont nuisibles aux hommes.

Muhammad a dit: « Je n'ai laissé après moi aucune calamité plus préjudiciable aux hommes que les femmes. »

(Vol. 7:33)

- Le port de la perruque est interdit aux femmes musulmanes.

Muhammad a dit: « Ne portez pas de fausses chevelures car Allah envoie Sa malédiction sur les femmes qui font allonger leurs cheveux par des moyens artificiels. »

(Vol 7:133)

2. LE SEXE ET LE MARIAGE DANS L'ISLAM

- La puissance sexuelle de Muhammad est égale à celle de 30 hommes.

Anas a relaté: « Le prophète faisait la ronde habituelle de toutes ses épouses, au nombre de onze, en une heure le jour et la nuit. » À ce propos, j'ai interrogé Anas: « Le prophète avait-il assez de force pour cela? » Anas a répondu:« Nous disions entre nous que le prophète avait reçu la virilité de 30 hommes. »

(Vol. 1:286)

- Muhammad a épousé une fillette de 9 ans.

« Aïcha a raconté que le prophète l'a prise pour épouse alors qu'elle n'était âgée que de six ans et qu'il a consommé son mariage avec elle quand elle eut neuf ans. »

(Vol. 7:64)

- L'acte sexuel contre nature est permis.

« Jaber rapporte que les Juifs avaient coutume de dire: Si un homme a une relation anale avec son épouse, celle-ci donne naissance à un enfant qui louche. Ce verset fut alors révélé: 'Vos femmes sont pour vous un champ de labour: allez à votre champ quand ou comme vous le voudrez'. » (c'est-à-dire d'une façon normale ou contre nature).

(Vol. 6:51)

- Allah s'empresse de satisfaire les désirs sexuels de Muhammad.

Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha (l'une de ses épouses) dit: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Seigneur s'empresse de te plaire. »

(Vol. 7:48)

- Quand une femme est irrévocablement divorcée, elle ne peut retourner à son mari qu'à la condition d'épouser un autre homme et d'être répudiée par lui (ceci incluant le rapport sexuel avec cet homme).

« Aïcha a raconté: L'épouse de Rifaa Al-Qurazi vint dire à l'envoyé d'Allah: 'Rifaa a prononcé irrévocablement contre moi le divorce. Ensuite j'ai épousé Abdur-Rahman ben Az-Zubair Al-Qurazi qui s'est avéré impuissant.' L'envoyé d'Allah lui répondit: 'Tu veux peut-être retourner à Rifaa? C'est impossible tant que Abdur-Rahman et toi n'avez pas eu de relations sexuelles!' »

(Vol. 7:186)

http://islam.faq.free.fr/livres/sansvoil/f8.htm

Ton commentaire est fleuve.Je te propose de discuter de ces sujets un à un.Tu exposes un seul paragraphe,et quand je donne mon avis sur la question,tu exposes le suivant ainsi de suite.

» Lire le coran, c'est devenir anti juifs et anti chrétiens ?
» Appel aux gens du livre"Chrétiens et Juifs"
» Les chrétiens et juifs dans le coran
» Juifs et Chretiens, le coran prone votre aneantissement
» Coran et sunna, des livres contre Chrétiens et Juifs ?

Le coran appel les chrétiens et juifs

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