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| Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Ven 03 Oct 2014, 8:38 pm | |
| Rappel du premier message :
JESUS dut endurer une multitude de coups et d’outrages, « les Juifs choisirent la mort de la croix, comme la plus ignominieuse, afin que son nom fût à jamais couvert d'infamie et entièrement oublié des hommes, ainsi que Jérémie l'avait prédit (Jr11, 19). Mais le Saint Nom de JESUS est pleins de douceur et d'Amour qui a traversé les siècles »- JESUS a été fouetté (Mt27 :26,Mc15 :15, Jn19 :1), - frappé à la face (Mt27 :30, Mc 15 :19, Lc22 :63, Jn19 :3), - couronné d’épines (Mt27 :29, Mc15 :17, Jn19 :2), - chargé d’une lourde croix (Jn19 :17), - cloué aux pieds et aux mains (Jn20 :25), - couvert de crachats et d’insultes. - "J'ai tendu le dos à ceux qui me frappaient, les joues à ceux qui m'arrachaient la barbe; je n'ai pas soustrait ma face aux outrages et aux crachats" (Is 50, 6). La Sainte Passion de JESUS nous a sauvé, car le Fils de DIEU venait dans notre monde pour nous apporter la Bonne Nouvelle du Nouveau Testament, mais les juifs n'en voulaient pas. A travers les prophéties sur la Mission de JESUS et la façon qu'IL sera traité pour le judaïsme en place, tous reconnaitrons la Sainte Désirait le Messie. JÉSUS a été sacrifié, et il n'est plus nécessaire d'égorger des moutons, chèvres.... - Faire un don aux palestiniens et non de sacrifier des animaux :
Les quelque cinq millions de musulmans de France s’apprêtent à célébrer à partir de samedi la grande fête de l’islam, l’Fête de l’Aïd: tuer le mouton ou faire un don, le dilemme des musulmans
L’Aïd el-Adha (fête du sacrifice) ou Aïd el-Kébir (grande fête) commémore la soumission à Dieu d’Abraham, prêt à offrir son fils, auquel fut in extremis substitué un mouton. D’où le rite qui consiste à sacrifier une « bête de troupeau » partagée avec ses proches et les pauvres lors de cette fête qui est aussi un temps de bénédiction et de prière.
Problème: les capacités des abattoirs agréés par les pouvoirs publics – une centaine en France, selon l’estimation du site spécialisé Saphir News – sont limitées. Ce qui a conduit une nouvelle fois cette année le Conseil français du culte musulman (CFCM), l’instance représentative de l’islam de France, à recommander d' »étaler l’abattage sur les trois jours » de l’Aïd (samedi, dimanche et lundi), quand les fidèles aspirent à être servis dès les premières heures de la fête.
– « L’arnaque, ça suffit! » –
En outre, vu la forte demande concentrée sur quelques jours, le cours de l’ovin s’envole, avec des prix de vente au particulier qui peuvent doubler voire tripler, notamment dans les régions qui manquent d’abattoirs. C’est le cas en Languedoc-Roussillon avec deux sites pour quelque 500.000 musulmans. Un responsable du CFCM, Abdallah Zekri, y a lancé, comme l’an passé, un boycott d’achat de mouton qui, dit-il, « a l’air d’être suivi » cette année.
« Je veux bien qu’on tonde le mouton, mais pas les musulmans », fait valoir ce délégué général aux régions de la Grande mosquée de Paris, fédération de sensibilité algérienne. « Le sacrifice n’est pas une obligation religieuse et il peut être compensé par un don à une association caritative ou à des membres de sa famille dans le besoin. L’arnaque, ça suffit! », clame Abdallah Zekri.
D’abord le secours aux coreligionnaires dans le besoin, ensuite le respect du rite du sacrifice: c’est en vertu de ce principe qu’imams et recteurs de mosquées gravitant dans l’orbite de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF, proche des Frères musulmans) ont lancé début septembre un « appel ».
Ils y invitent les fidèles « à destiner cette année le prix de la bête du sacrifice (soit 200 euros) à la reconstruction de Gaza, afin d’offrir un toit à celui qui n’en a pas et soigner celui qui attend un traitement ». Ce qui, ajoutent-ils, n’empêche pas les plus fortunés de faire les deux: honorer « l’obligation » du don en même temps que la « très forte recommandation » du sacrifice.
– Les musulmans au soutien de l’élevage –
Certains estiment que le don doit prendre la forme d’un « sacrifice par délégation » ou procuration: l’argent versé en France permet de tuer l’animal dans le pays auquel la somme est destinée, afin que la population locale en profite.
« Un veau à 2.000 euros pourra rendre service à 150 familles gazaouies », explique le secrétaire général de l’Union des associations musulmanes de Seine-Saint-Denis (UAM 93), M’hammed Henniche. « Le don, on peut le faire toute l’année; le jour de l’Aïd, il faut sacrifier », ajoute-t-il. Aussi bien en France, où l’UAM 93 opère dans trois abattoirs après la prière du matin afin que l’égorgement soit halal, qu’à l’étranger.
Blogueur influent sous le nom d’Al-kanz, spécialiste du commerce halal, Fateh Kimouche souligne que le sacrifice par procuration doit rester dérogatoire, car sinon « on va finir pas ne plus abattre en France ».
« On ne peut pas, pour des considérations purement économiques (le coût de la viande, NDLR), obérer notre religion », souligne cet entrepreneur qui estime en outre que les musulmans « contribuent à la survie de l’agriculture française » en injectant lors de l’Aïd « environ 50 millions d’euros ».
« Si on veut vraiment aider Gaza – et il n’y a pas que Gaza -, donnons +en plus+, mais ne négligeons pas ce rite », exhorte-t-il.
http://www.blog.sami-aldeeb.com/2014/10/04/fete-de-laid-tuer-le-mouton-ou-faire-un-don-le-dilemme-des-musulmans/ |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 6:40 am | |
| - Basma a écrit:
- ZAHIA a écrit:
- Merci bien ! Je mange de la viande tous jours !!!
tu risques d'attraper une crise de goutte - ZAHIA a écrit:
- Ne t'inquiète pas pour ça !
oh que si, je m'inquiète beaucoup pour toi et je crains que tu attrapes la maladie des riches.... |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 6:42 am | |
| Bonsoir,
@Arlequin, mais a attendant, il y a des milliers de chrétiens en majorités qui sont assassinés au nom d'un califat islamiste.
Le diable est à la manœuvre à travers ces barbares. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 6:46 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Bonsoir,
@Arlequin, mais a attendant, il y a des milliers de chrétiens en majorités qui sont assassinés au nom d'un califat islamiste.
Le diable est à la manœuvre à travers ces barbares. jusqu'à preuve du contraire ce sont les civiles syriens et iraqiens toutes croyances confondues qui se font massacrer chaque jour, pourquoi stigmatiser les civils musulmans ? entre temps, vous envoyez l'Egypte aux oubliettes... |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 6:55 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Bonsoir,
@Arlequin, mais a attendant, il y a des milliers de chrétiens en majorités qui sont assassinés au nom d'un califat islamiste.
Le diable est à la manœuvre à travers ces barbares. Bonsoir Nicodème, Le bien affrontera le mal,jusqu'à la fin des temps,ainsi est la Volonté du Seigneur.Sauf que Dieu a promis l’éternité aux gens du bien et l'Enfer à ceux du mal.Je trouve que ce Contrat entre Dieu et ses créatures mérite d’être accompli. |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 7:35 am | |
| Je n'ai pas peur de mourir comme toi et puis je ne mange pas que ça ; il y a du poisson, du poulet, de la dinde etc ! |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 8:29 pm | |
| - Basma a écrit:
- Basma a écrit:
tu risques d'attraper une crise de goutte
- ZAHIA a écrit:
- Ne t'inquiète pas pour ça !
oh que si, je m'inquiète beaucoup pour toi et je crains que tu attrapes la maladie des riches.... Bois un petit verre de vin, cela aide à calmer les inquiétudes ... |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 8:51 pm | |
| C'est ce que vous avez comme réponse
aller je reprends car malheureusement vous suivez vos envies et vos avis mais jamais les enseignements de JESUS alayhi salato wa salam
EST CE QUE JESUS VOUS A DIT QU'IL VA SE SACRIFIE POUR VOUS,,??
Pire encore vous ne lisez pas votre livre ou vos livres sacrés Dieu est amour et Dieu nous aimes car Dieu était trois en un et Dieu est mort pour nos péchés et si quelqu'un comme Abraham ou Moise (qui sont des prophètes et qui seront absolument au paradis) qui ne croit pas à son sacrifice serait parmi les gens de l'enfer (ah j'ai oublié tant tôt vous croyez à l'enfer tant tôt pas comment vous allez répondre quand vous lisez des passages choquants ex ci-dessous:
Ezhzchiel : 18.20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Une théorie créé par des hommes JESUS a t'il dit qu'il va se sacrifier pour vos péchés ?????????
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| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 9:31 pm | |
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| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 9:35 pm | |
| Bonjour ,
Je veux un verset dans lequel JESUS vous dit qu'il va se sacrifier pour vos péchés et je vais plus revenir sur le sujet
C'est simple non ??
comme pour la divinité de JESUS j'ai demandé aux gens de me ressortir un verset dans lequel JESUS dit qu'il est Dieu,,??
Nous me dit pas que Dieu est entrain de jouer à la devinette???!!!!! |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 10:11 pm | |
| - amour a écrit:
- Bonjour ,
Je veux un verset dans lequel JESUS vous dit qu'il va se sacrifier pour vos péchés et je vais plus revenir sur le sujet
C'est simple non ??
comme pour la divinité de JESUS j'ai demandé aux gens de me ressortir un verset dans lequel JESUS dit qu'il est Dieu,,??
Nous me dit pas que Dieu est entrain de jouer à la devinette???!!!!! Marc 10:45Car aussi le Fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir, et pour donner sa vie en rançon pour plusieurs.Jean 10:30Moi et le Père sommes un.Jean 10:15Comme le Père me connaît, je connais aussi le Père, et je donne ma vie pour mes brebis. |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 10:14 pm | |
| Et toi amour tu es prêt à croire quoi? Quel sens donnes-tu à la mort du prophète Issa(je ne sais pas si c'est ainsi que tu l'appelles?) Je veux un verset qui dit que Dieu ou Allah existe réellement et qu'il ne s'agit pas d'une invention humaine....! |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 10:23 pm | |
| Amour, tu connais le rite d'Azazel? Je signale au passage que JESUS était juif donc je me réfère à la tradition... |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9630 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 10:31 pm | |
| 49 Alors l'un d'eux appelé Caïphe, qui était le souverain Sacrificateur de cette année là, leur dit: vous n'y entendez rien. 50 Et vous ne considérez pas qu'il est de notre intérêt qu'un homme meure pour le peuple, et que toute la Nation ne périsse point. 51 Or il ne dit pas cela de lui-même, mais étant souverain Sacrificateur de cette année-là, il prophétisa que JESUS devait mourir pour la Nation. ( Jean 11 ) |
| | | abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : Tunisie R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mar 07 Oct 2014, 11:31 pm | |
| [quote="Mister Be"]Et toi amour tu es prêt à croire quoi? Quel sens donnes-tu à la mort du prophète Issa(je ne sais pas si c'est ainsi que tu l'appelles?) Pourquoi le christ ne fut jamais crucifié: Le coran nous informe que JESUS n'a jamais été crucifié , en effet dieu dit: "156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie. 157. et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué . 158. mais Dieu l'a élevé vers Lui . Et Dieu est Puissant et Sage. 159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection , il sera témoin contre eux. "Sourat AN-NISA' (LES FEMMES) Pour plus d'info à ce sujet lis cet article: http://www.islam-paradise.com/crucifixion_et_peche_original.php - Mister Be a écrit:
Je veux un verset qui dit que Dieu ou Allah existe réellement et qu'il ne s'agit pas d'une invention humaine....! Tous le coran dit qu'allah existe, mais si tuveux lis: Sourate 112 AL-IHLAS (LE MONOTHEISME PUR) Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 1. Dis : «Il est Dieu, Unique. 2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui». ------------------------------------------------- S2 255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône "Kursiy» déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand. |
| | | claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : Canada R E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 12:18 am | |
| - abdemem a écrit:
- Mister Be a écrit:
- Et toi amour tu es prêt à croire quoi?
Quel sens donnes-tu à la mort du prophète Issa(je ne sais pas si c'est ainsi que tu l'appelles?)
Pourquoi le christ ne fut jamais crucifié:
Le coran nous informe que JESUS n'a jamais été crucifié , en effet dieu dit:
"156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie. 157. et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué . 158. mais Dieu l'a élevé vers Lui . Et Dieu est Puissant et Sage. 159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection , il sera témoin contre eux. "Sourat AN-NISA' (LES FEMMES)
Pour plus d'info à ce sujet lis cet article:
http://www.islam-paradise.com/crucifixion_et_peche_original.php
Tous le coran dit qu'allah existe, mais si tuveux lis:
Sourate 112 AL-IHLAS (LE MONOTHEISME PUR)
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis : «Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui».
------------------------------------------------- S2
255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône "Kursiy» déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.
Tu n'as aucune preuve que le Coran dit la vérité. |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 1:45 am | |
| - abdemem a écrit:
- Mister Be a écrit:
- Et toi amour tu es prêt à croire quoi?
Quel sens donnes-tu à la mort du prophète Issa(je ne sais pas si c'est ainsi que tu l'appelles?)
Pourquoi le christ ne fut jamais crucifié:
Le coran nous informe que JESUS n'a jamais été crucifié , en effet dieu dit:
"156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie. 157. et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué . 158. mais Dieu l'a élevé vers Lui . Et Dieu est Puissant et Sage. 159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection , il sera témoin contre eux. "Sourat AN-NISA' (LES FEMMES)
Pour plus d'info à ce sujet lis cet article:
http://www.islam-paradise.com/crucifixion_et_peche_original.php
Tous le coran dit qu'allah existe, mais si tuveux lis:
Sourate 112 AL-IHLAS (LE MONOTHEISME PUR)
Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Dis : «Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui».
------------------------------------------------- S2
255. Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône "Kursiy» déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.
ok fin du débat car tu es trop hermétique ! |
| | | claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : Canada R E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 1:53 am | |
| - Mister Be a écrit:
- abdemem a écrit:
ok fin du débat car tu es trop hermétique ! |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 3:33 am | |
| bonjour PHILIPPINES. Scènes de crucifixion pour le Vendredi saint Comme chaque année lors des traditionnelles cérémonies du Vendredi saint, des catholiques des Philippines ont rejoué les dernières heures de JESUS-Christ, cloués sur la croix ou en se flagellant, une dévotion poussée à l'extrême et réprouvée par l'Eglise du pays. Les touristes, étrangers et philippins, sont venus en masse à San Fernando, à 90 minutes de route de Manille, pour assister à ces scènes sanglantes de la Passion du Christ, Crucifixions et flagellations publiques Sous un soleil brûlant et sur un terrain vide en bordure de la ville, de longs clous ont été enfoncés dans les pieds et les paumes des mains de plusieurs hommes, qui se sont succédés sur la croix, devant un parterre de fidèles en prière. Dans cette région au nord de Manille, ils étaient une vingtaine à s'être prêtés à ce rituel. Ailleurs dans San Fernando, des hommes la tête recouverte d'une cagoule se sont flagellés avec des morceaux de bambou noués par des cordes, en pénitence de leurs pêchés, projetant des gouttes de sang sur les spectateurs qui bordaient les rues. Les volontaires au crucifiement attendent en échange la réalisation de leurs prières, qui portent souvent sur la guérison d'un proche. "Comme une aiguille qui me traverse la main" "J'y suis habitué", déclare Alex Laranang, 58 ans, crucifié pour la 14e fois. "C'est comme une aiguille qui me traverse la main. Après deux jours, je suis prêt à retourner au travail", explique ce vendeur de petits pains dans les autobus. Jusqu'à présent, dit-il, il a toujours été récompensé de ses souffrances : sa femme et ses enfants sont en bonne santé et il gagne sa vie. "Je fais ça pour ma famille, pour que personne ne tombe malade et que je continue de gagner ma vie. Je suis pauvre mais je ne demande pas à Dieu de me rendre riche". Alex Laranang et les autres volontaires grimacent de douleur lorsque les clous sont enfoncés dans leurs membres. Une fois sur la croix, où ils restent quelques minutes, ils paraissent en transe, les yeux fixés vers le ciel. A la descente de la croix, ils se rendent sous une tente médicale, tandis que les appareils photo des touristes crépitent. Deux sont portés sur des civières. http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20130329.OBS6190/philippines-scenes-de-crucifixion-pour-le-vendredi-saint.html malgré les supplices et douleurs ils s'en sortent toujours indemnes ...? |
| | | Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 4:23 am | |
| Vous ne faites pas la même chose lors de l'Ashura? |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 4:40 am | |
| - Mister Be a écrit:
- Et toi amour tu es prêt à croire quoi?
Quel sens donnes-tu à la mort du prophète Issa(je ne sais pas si c'est ainsi que tu l'appelles?) Je veux un verset qui dit que Dieu ou Allah existe réellement et qu'il ne s'agit pas d'une invention humaine....! Je suis de ceux qui croient que 80% des Musulmans ne comprennent pas vraiment le contenu du Coran.Les soit disant Érudits en la matière,essayent de l'expliquer sans aucune connaissance,leur ignorance les mettant dans des impasses d'où il leur est impossible de s'en sortir,il virent vers les explications de ceux qui les ont précédés parmi les gens des anciennes écritures. Sinon,le Coran est très clair,en ce qui concerne l'existence de Dieu.ça fait 14 siècles,que Dieu défie les Humains et les démons d'apporter quelque chose de semblable au Coran;et depuis c'est le grand silence radio: sourat Al Isra'a: 88. Dis: «Même si les hommes et les djinns sunissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même sils se soutenaient les uns les autres». |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 4:57 am | |
| - Arlequin a écrit:
- Mister Be a écrit:
- Et toi amour tu es prêt à croire quoi?
Quel sens donnes-tu à la mort du prophète Issa(je ne sais pas si c'est ainsi que tu l'appelles?) Je veux un verset qui dit que Dieu ou Allah existe réellement et qu'il ne s'agit pas d'une invention humaine....!
Je suis de ceux qui croient que 80% des Musulmans ne comprennent pas vraiment le contenu du Coran.Les soit disant Érudits en la matière,essayent de l'expliquer sans aucune connaissance,leur ignorance les mettant dans des impasses d'où il leur est impossible de s'en sortir,il virent vers les explications de ceux qui les ont précédés parmi les gens des anciennes écritures.
Sinon,le Coran est très clair,en ce qui concerne l'existence de Dieu.ça fait 14 siècles,que Dieu défie les Humains et les démons d'apporter quelque chose de semblable au Coran;et depuis c'est le grand silence radio:
sourat Al Isra'a:
88. Dis: «Même si les hommes et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres».
Honnêtement Arlequin, la branche ou le courant de l'Islam dont tu fais partie représente quel pourcentage de l'Islam total ? |
| | | claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : Canada R E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 5:03 am | |
| - Arlequin a écrit:
- Mister Be a écrit:
- Et toi amour tu es prêt à croire quoi?
Quel sens donnes-tu à la mort du prophète Issa(je ne sais pas si c'est ainsi que tu l'appelles?) Je veux un verset qui dit que Dieu ou Allah existe réellement et qu'il ne s'agit pas d'une invention humaine....!
Je suis de ceux qui croient que 80% des Musulmans ne comprennent pas vraiment le contenu du Coran.Les soit disant Érudits en la matière,essayent de l'expliquer sans aucune connaissance,leur ignorance les mettant dans des impasses d'où il leur est impossible de s'en sortir,il virent vers les explications de ceux qui les ont précédés parmi les gens des anciennes écritures.
Sinon,le Coran est très clair,en ce qui concerne l'existence de Dieu.ça fait 14 siècles,que Dieu défie les Humains et les démons d'apporter quelque chose de semblable au Coran;et depuis c'est le grand silence radio:
sourat Al Isra'a:
88. Dis: «Même si les hommes et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres».
|
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 5:07 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Arlequin a écrit:
Je suis de ceux qui croient que 80% des Musulmans ne comprennent pas vraiment le contenu du Coran.Les soit disant Érudits en la matière,essayent de l'expliquer sans aucune connaissance,leur ignorance les mettant dans des impasses d'où il leur est impossible de s'en sortir,il virent vers les explications de ceux qui les ont précédés parmi les gens des anciennes écritures.
Sinon,le Coran est très clair,en ce qui concerne l'existence de Dieu.ça fait 14 siècles,que Dieu défie les Humains et les démons d'apporter quelque chose de semblable au Coran;et depuis c'est le grand silence radio:
sourat Al Isra'a:
88. Dis: «Même si les hommes et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres».
Honnêtement Arlequin, la branche ou le courant de l'Islam dont tu fais partie représente quel pourcentage de l'Islam total ? Honnêtement,je ne crois pas du tout aux sectes.Sinon,je suis impressionné par les théories des immenses mystiques tels que, Ghazālī,Hallaj et leurs frères en foi. |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 5:09 am | |
| Pourquoi Hallaj a été tué et comment ??? |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 5:12 am | |
| - Arlequin a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Honnêtement Arlequin, la branche ou le courant de l'Islam dont tu fais partie représente quel pourcentage de l'Islam total ? Honnêtement,je ne crois pas du tout aux sectes.Sinon,je suis impressionné par les théories des immenses mystiques tels que, Ghazālī,Hallaj et leurs frères en foi. J'ai le sentiment que dans la communication générale, ce ne sont pas les enseignements de ces mystiques qui domine. J'ai aussi le sentiment que très peu de gens ont les possibilités matérielles ou intellectuelles de les comprendre. J'ai encore le sentiment que l'Islam le plus abouti, le plus élevé, ressemble au Christianisme qui n'a toutefois pas compris l'importance du Christ. Ma question initiale demeure. |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 5:37 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Arlequin a écrit:
Honnêtement,je ne crois pas du tout aux sectes.Sinon,je suis impressionné par les théories des immenses mystiques tels que, Ghazālī,Hallaj et leurs frères en foi. J'ai le sentiment que dans la communication générale, ce ne sont pas les enseignements de ces mystiques qui domine.
J'ai aussi le sentiment que très peu de gens ont les possibilités matérielles ou intellectuelles de les comprendre.
J'ai encore le sentiment que l'Islam le plus abouti, le plus élevé, ressemble au Christianisme qui n'a toutefois pas compris l'importance du Christ.
Ma question initiale demeure. Exact,sinon,le Coran nous ouvres les yeux concernant ceux qui parlent aux noms des Prophètes: Dieu dit: " Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi: des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent."S/6.V/112. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 5:47 am | |
| - Arlequin a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
J'ai le sentiment que dans la communication générale, ce ne sont pas les enseignements de ces mystiques qui domine.
J'ai aussi le sentiment que très peu de gens ont les possibilités matérielles ou intellectuelles de les comprendre.
J'ai encore le sentiment que l'Islam le plus abouti, le plus élevé, ressemble au Christianisme qui n'a toutefois pas compris l'importance du Christ.
Ma question initiale demeure. Exact,sinon,le Coran nous ouvres les yeux concernant ceux qui parlent aux noms des Prophètes:
Dieu dit:
" Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi: des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent."S/6.V/112. Je comprends le contexte général. Tu peux être plus précis ? |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 5:54 am | |
| Alors, Arlequin, tu ne veux pas me répondre à la question de Hallaj ?
C'est là que ma conversion à commencer ! Le Saint Esprit m'a expliqué la mort de Hallaj alors que la calife l'a emprisonné 10 ans dans ses géôles ! Le livre que j'ai lu est resté ouvert 10 ans ! Incroyable mais vrai !!! |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:03 am | |
| - ZAHIA a écrit:
- Alors, Arlequin, tu ne veux pas me répondre à la question de Hallaj ?
C'est là que ma conversion à commencer ! Le Saint Esprit m'a expliqué la mort de Hallaj alors que la calife l'a emprisonné 10 ans dans ses géôles ! Le livre que j'ai lu est resté ouvert 10 ans ! Incroyable mais vrai !!! Si Ma Chère Zahia.tiens je te rappelle ceci: "J’avais le cœur plein de désirs dispersés, et depuis que l’œil t’a vu, les voici rassemblés." "J’ai vu mon bien-aimé avec l’œil de mon cœur. Et je lui dis : Qui es-tu ? Il me répond :Toi ! " "Je suis devenu celui que j’aime et celui que j’aime est devenu moi." "Je suis devenu toi tout comme tu es devenu moi." "Tu m’as rapproché de toi et j’en suis venu à croire que tu es moi." "Comment pourrai-je m’amuser et être insouciant si vraiment moi c’est Lui." "On dirait que l’interlocuteur, c’est moi-même m’adressant par mon essence à mon essence." "Je suis le Vrai ! Et le vrai est rendu vrai par le Vrai, j’ai revêtu son essence, plus de séparation désormais." |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:06 am | |
| - ZAHIA a écrit:
- Alors, Arlequin, tu ne veux pas me répondre à la question de Hallaj ?
C'est là que ma conversion à commencer ! Le Saint Esprit m'a expliqué la mort de Hallaj alors que la calife l'a emprisonné 10 ans dans ses géôles ! Le livre que j'ai lu est resté ouvert 10 ans ! Incroyable mais vrai !!! Les Califes ont tués les petites filles et les petits fils du Prophète Mohammed lui-même!Alors,doit t'on dire à Dieu le jour de la résurrection,que nous sommes devenus mécréants à cause des actes des Califes? |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:15 am | |
| Tu ne m'apprends rien de Hallaj ! Je veux simplement que tu racontes sa mort !
Hallaj n'a pas de tombe pourquoi ? |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:18 am | |
| - ZAHIA a écrit:
- Tu ne m'apprends rien de Hallaj ! Je veux simplement que tu racontes sa mort !
Hallaj n'a pas de tombe pourquoi ? Et la Sainte Fatima,propre fille du Prophète Mohammed lui même,qui sais ou est sa tombe? |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:38 am | |
| Tu n'as pas l'air de savoir comment est mort Hallaj !
Dans ce cas je vais te le dire.
Il a été crucifié pendant 24 h par le calife de l'époque. Comme il n'était pas mort, il lui a coupé la tête (remise à sa mère car elle lui avait demandé de ne pas lui faire de mal au saint homme qu'il était) ses mains et ses pieds. Il a roulé le corps dans un tapis et brûlé celui-ci et jeté ses cendres dans le fleuve !!!
Pourquoi ?? |
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