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| Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir | |
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Auteur | Message |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Ven 03 Oct 2014, 8:38 pm | |
| Rappel du premier message :
JESUS dut endurer une multitude de coups et d’outrages, « les Juifs choisirent la mort de la croix, comme la plus ignominieuse, afin que son nom fût à jamais couvert d'infamie et entièrement oublié des hommes, ainsi que Jérémie l'avait prédit (Jr11, 19). Mais le Saint Nom de JESUS est pleins de douceur et d'Amour qui a traversé les siècles »- JESUS a été fouetté (Mt27 :26,Mc15 :15, Jn19 :1), - frappé à la face (Mt27 :30, Mc 15 :19, Lc22 :63, Jn19 :3), - couronné d’épines (Mt27 :29, Mc15 :17, Jn19 :2), - chargé d’une lourde croix (Jn19 :17), - cloué aux pieds et aux mains (Jn20 :25), - couvert de crachats et d’insultes. - "J'ai tendu le dos à ceux qui me frappaient, les joues à ceux qui m'arrachaient la barbe; je n'ai pas soustrait ma face aux outrages et aux crachats" (Is 50, 6). La Sainte Passion de JESUS nous a sauvé, car le Fils de DIEU venait dans notre monde pour nous apporter la Bonne Nouvelle du Nouveau Testament, mais les juifs n'en voulaient pas. A travers les prophéties sur la Mission de JESUS et la façon qu'IL sera traité pour le judaïsme en place, tous reconnaitrons la Sainte Désirait le Messie. JÉSUS a été sacrifié, et il n'est plus nécessaire d'égorger des moutons, chèvres.... - Faire un don aux palestiniens et non de sacrifier des animaux :
Les quelque cinq millions de musulmans de France s’apprêtent à célébrer à partir de samedi la grande fête de l’islam, l’Fête de l’Aïd: tuer le mouton ou faire un don, le dilemme des musulmans
L’Aïd el-Adha (fête du sacrifice) ou Aïd el-Kébir (grande fête) commémore la soumission à Dieu d’Abraham, prêt à offrir son fils, auquel fut in extremis substitué un mouton. D’où le rite qui consiste à sacrifier une « bête de troupeau » partagée avec ses proches et les pauvres lors de cette fête qui est aussi un temps de bénédiction et de prière.
Problème: les capacités des abattoirs agréés par les pouvoirs publics – une centaine en France, selon l’estimation du site spécialisé Saphir News – sont limitées. Ce qui a conduit une nouvelle fois cette année le Conseil français du culte musulman (CFCM), l’instance représentative de l’islam de France, à recommander d' »étaler l’abattage sur les trois jours » de l’Aïd (samedi, dimanche et lundi), quand les fidèles aspirent à être servis dès les premières heures de la fête.
– « L’arnaque, ça suffit! » –
En outre, vu la forte demande concentrée sur quelques jours, le cours de l’ovin s’envole, avec des prix de vente au particulier qui peuvent doubler voire tripler, notamment dans les régions qui manquent d’abattoirs. C’est le cas en Languedoc-Roussillon avec deux sites pour quelque 500.000 musulmans. Un responsable du CFCM, Abdallah Zekri, y a lancé, comme l’an passé, un boycott d’achat de mouton qui, dit-il, « a l’air d’être suivi » cette année.
« Je veux bien qu’on tonde le mouton, mais pas les musulmans », fait valoir ce délégué général aux régions de la Grande mosquée de Paris, fédération de sensibilité algérienne. « Le sacrifice n’est pas une obligation religieuse et il peut être compensé par un don à une association caritative ou à des membres de sa famille dans le besoin. L’arnaque, ça suffit! », clame Abdallah Zekri.
D’abord le secours aux coreligionnaires dans le besoin, ensuite le respect du rite du sacrifice: c’est en vertu de ce principe qu’imams et recteurs de mosquées gravitant dans l’orbite de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF, proche des Frères musulmans) ont lancé début septembre un « appel ».
Ils y invitent les fidèles « à destiner cette année le prix de la bête du sacrifice (soit 200 euros) à la reconstruction de Gaza, afin d’offrir un toit à celui qui n’en a pas et soigner celui qui attend un traitement ». Ce qui, ajoutent-ils, n’empêche pas les plus fortunés de faire les deux: honorer « l’obligation » du don en même temps que la « très forte recommandation » du sacrifice.
– Les musulmans au soutien de l’élevage –
Certains estiment que le don doit prendre la forme d’un « sacrifice par délégation » ou procuration: l’argent versé en France permet de tuer l’animal dans le pays auquel la somme est destinée, afin que la population locale en profite.
« Un veau à 2.000 euros pourra rendre service à 150 familles gazaouies », explique le secrétaire général de l’Union des associations musulmanes de Seine-Saint-Denis (UAM 93), M’hammed Henniche. « Le don, on peut le faire toute l’année; le jour de l’Aïd, il faut sacrifier », ajoute-t-il. Aussi bien en France, où l’UAM 93 opère dans trois abattoirs après la prière du matin afin que l’égorgement soit halal, qu’à l’étranger.
Blogueur influent sous le nom d’Al-kanz, spécialiste du commerce halal, Fateh Kimouche souligne que le sacrifice par procuration doit rester dérogatoire, car sinon « on va finir pas ne plus abattre en France ».
« On ne peut pas, pour des considérations purement économiques (le coût de la viande, NDLR), obérer notre religion », souligne cet entrepreneur qui estime en outre que les musulmans « contribuent à la survie de l’agriculture française » en injectant lors de l’Aïd « environ 50 millions d’euros ».
« Si on veut vraiment aider Gaza – et il n’y a pas que Gaza -, donnons +en plus+, mais ne négligeons pas ce rite », exhorte-t-il.
http://www.blog.sami-aldeeb.com/2014/10/04/fete-de-laid-tuer-le-mouton-ou-faire-un-don-le-dilemme-des-musulmans/ |
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Auteur | Message |
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ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:15 am | |
| Tu ne m'apprends rien de Hallaj ! Je veux simplement que tu racontes sa mort !
Hallaj n'a pas de tombe pourquoi ? |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:18 am | |
| - ZAHIA a écrit:
- Tu ne m'apprends rien de Hallaj ! Je veux simplement que tu racontes sa mort !
Hallaj n'a pas de tombe pourquoi ? Et la Sainte Fatima,propre fille du Prophète Mohammed lui même,qui sais ou est sa tombe? |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:38 am | |
| Tu n'as pas l'air de savoir comment est mort Hallaj !
Dans ce cas je vais te le dire.
Il a été crucifié pendant 24 h par le calife de l'époque. Comme il n'était pas mort, il lui a coupé la tête (remise à sa mère car elle lui avait demandé de ne pas lui faire de mal au saint homme qu'il était) ses mains et ses pieds. Il a roulé le corps dans un tapis et brûlé celui-ci et jeté ses cendres dans le fleuve !!!
Pourquoi ?? |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:42 am | |
| Al-Hallaj devint prédicateur en Iran, puis en Inde et jusqu’aux frontières de la Chine. Rentré à Bagdad, il est suspecté aussi bien par les sunnites que par les chiites pour ses idées mystiques (recherche de l’amour divin et de l’union de l’âme et de Dieu) et son influence sur les foules. Il est faussement accusé d'avoir participé à la révolte des Zanj, mais sa condamnation proprement dite résulte du fait qu'il avait proclamé publiquement "Je suis la Vérité (Dieu)" ("Ana al haqq"), ce qui était vu comme une hérésie, aussi bien dans le sunnisme que dans le chiisme.
Cette affirmation, si elle ne doit théoriquement pas être publique, n'est pas incongrue dans le milieu soufi où ce genre de propos est considéré comme émanant d'un homme qui, "fondu" dans l'"océan de la divinité", possède un rang spirituel très élevé. Les traductions de Louis Massignon viennent appuyer cette thèse, la plupart des versets du Diwan de Hallaj traitant de la "science de l'Unité" (Tawhid).
Ne voulant pas renier ses propos publics, Hallaj est condamné à mort et supplicié à Bagdad le 27 mars 922. Il restera un des plus célèbres condamnés soufis et son supplice sera mentionné de nombreuses fois dans les écrits de Rûmî, par exemple.
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| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 6:49 am | |
| - ZAHIA a écrit:
- Tu n'as pas l'air de savoir comment est mort Hallaj !
Dans ce cas je vais te le dire.
Il a été crucifié pendant 24 h par le calife de l'époque. Comme il n'était pas mort, il lui a coupé la tête (remise à sa mère car elle lui avait demandé de ne pas lui faire de mal au saint homme qu'il était) ses mains et ses pieds. Il a roulé le corps dans un tapis et brûlé celui-ci et jeté ses cendres dans le fleuve !!!
Pourquoi ?? www.gnose-de-samael-aun-weor.fr/.../CS37-La-Passion-de-Al-Hallaj.php |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 08 Oct 2014, 9:52 am | |
| bonjour PHILIPPINES. Scènes de crucifixion pour le Vendredi saint Comme chaque année lors des traditionnelles cérémonies du Vendredi saint, des catholiques des Philippines ont rejoué les dernières heures de JESUS-Christ, cloués sur la croix ou en se flagellant, une dévotion poussée à l'extrême et réprouvée par l'Eglise du pays. Les touristes, étrangers et philippins, sont venus en masse à San Fernando, à 90 minutes de route de Manille, pour assister à ces scènes sanglantes de la Passion du Christ, Crucifixions et flagellations publiques Sous un soleil brûlant et sur un terrain vide en bordure de la ville, de longs clous ont été enfoncés dans les pieds et les paumes des mains de plusieurs hommes, qui se sont succédés sur la croix, devant un parterre de fidèles en prière. Dans cette région au nord de Manille, ils étaient une vingtaine à s'être prêtés à ce rituel. Ailleurs dans San Fernando, des hommes la tête recouverte d'une cagoule se sont flagellés avec des morceaux de bambou noués par des cordes, en pénitence de leurs pêchés, projetant des gouttes de sang sur les spectateurs qui bordaient les rues. Les volontaires au crucifiement attendent en échange la réalisation de leurs prières, qui portent souvent sur la guérison d'un proche. "Comme une aiguille qui me traverse la main" "J'y suis habitué", déclare Alex Laranang, 58 ans, crucifié pour la 14e fois. "C'est comme une aiguille qui me traverse la main. Après deux jours, je suis prêt à retourner au travail", explique ce vendeur de petits pains dans les autobus. Jusqu'à présent, dit-il, il a toujours été récompensé de ses souffrances : sa femme et ses enfants sont en bonne santé et il gagne sa vie. "Je fais ça pour ma famille, pour que personne ne tombe malade et que je continue de gagner ma vie. Je suis pauvre mais je ne demande pas à Dieu de me rendre riche". Alex Laranang et les autres volontaires grimacent de douleur lorsque les clous sont enfoncés dans leurs membres. Une fois sur la croix, où ils restent quelques minutes, ils paraissent en transe, les yeux fixés vers le ciel. A la descente de la croix, ils se rendent sous une tente médicale, tandis que les appareils photo des touristes crépitent. Deux sont portés sur des civières. malgré les supplices et douleurs ils s'en sortent toujours indemnes ...? Mister Be - Citation :
- Vous ne faites pas la même chose lors de l'Ashura?
bonsoir
Je ne connais pas Achoura dans les flagellations… !
Le sujet de l article, parle de ces fanatiques qui supportent la torture par Crucifixion et flagellation ? En plus Ils répètent les mêmes scènes que JESUS (as) a enduré dans ses souffrances. COMMENT S ONT SORT- ILS VIVANT … ? JESUS (as) est- il sortie vivant LUI AUSSI de cette épreuve.. ?
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| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Jeu 09 Oct 2014, 8:56 pm | |
| - Attila a écrit:
- Marc 10:45
Car aussi le Fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir, et pour donner sa vie en rançon pour plusieurs.
Jean 10:30 Moi et le Père sommes un.
Jean 10:15 Comme le Père me connaît, je connais aussi le Père, et je donne ma vie pour mes brebis.
Salam alaykoum désolé j'étais occupé ces derniers jours Moi j'ai demandé un verset clair dont lequel JESUS vous dit je vais me sacrifier pour vous.... Alors que le verset que tu m'a mis "Car aussi le Fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir, et pour donner sa vie en rançon pour plusieurs." est loin de ton interprétation (c'est une interprétation perso basé sur d'autres interprétation et non pas un verset clair, ne me dit pas s'il te plait que JESUS est entrain de jouer avec nous à l'énigme???) , d'ailleurs cette théorie de sacrifice , JESUS et ses compagnons ne connaissent pas, ce sont des auteurs comme le saint Paul qui ont inventé cette théorie...Mais ils se contredisent par ex nous lisons : "celui qui pèche n’échappe pas au jugement de Dieu" (Romains 2.3) "Chacun sera récompensé selon ses œuvres " (Romains 2.6). "Ce ne sont pas ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés (Romains 2.13). Luc affirme « Alors Pierre, ouvrant la bouche, dit : En vérité, je reconnais que Dieu ne fait point acception de personnes, mais qu’en toute nation celui qui le craint et qui pratique la justice lui est agréable. » Actes 10.34,35 et voilà la surprise ATTILA , JESUS vous le dit en personne. Si j'étais à ta place je réfléchirai sérieusement à ce verset (parole de JESUS) « Mon bon maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ? Il lui répondit ; Pourquoi m’appelles-tu bon ? Il n’y a qu’un seul bon : c’est Dieu. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels ? lui dit-il. Et JESUS répondit : Tu ne tueras point ; tu ne commettras point d’adultère ; tu ne déroberas point, tu ne diras point de faux témoignage ; honore ton père et ta mère ; et : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.voilà ce qu'il faut faire pour aller au Paradis .... ET ne pas croire que vous pouvez faire ce que vous voulez et puis croire que Dieu s'est tué pour nous d'ailleurs je sais pas comment vous l'avalez , Dieu qui est mort bon un autre sujet Lis bien aussi dans le verset seul Dieu est bon, seul SEUL SEUL???????!!!!! « Un docteur de la loi se leva, et dit à JESUS, pour l’éprouver : Maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ? JESUS lui dit : qu’est-il écrit dans la loi ? Qu’y lis-tu ? Il répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée ; et ton prochain comme toi-même. Tu as bien répondu, lui dit JESUS ; fais cela et tu vivras. » Matthieu 22.36-4 « Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! N’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom ? N’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? Et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? Alors, je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connu, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité » Matthieu 7.21-23 BON JE CROIS que c'est clair maintenant Pour aller au Paradis il faut croire à Dieu le seul créateur l'unique Ne lui associé personne faire les bons actes Mais attendre le pardon de Dieu Rien n'est garanti c'est Dieu le juge pour le verset que tu as apporté sur le fait que JESUS et Dieu son un , voici la réponse: "11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous. 20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, 21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, 23 moi en eux, et toi en moi, afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé." (Jean 17:20-23) - Mister be a écrit:
Pour vous Mister be je rappelle que dans l'islam on croit pas que JESUS est mort ...IL reviendra |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Jeu 09 Oct 2014, 11:26 pm | |
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amour a ècrit
je rappelle que dans l'islam on croit pas que JESUS est mort ...IL reviendra
bonjour
Sourate Marie 19:33
Dans ce verset, il est dit au sujet de JESUS: « Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant ! » (Le Coran, la Sourate Marie 19:33).
Un autre passage du Coran qui parle de la mort de JESUS est la Sourate Al-Imran 3:55:
La Sourate Al-Imran 3:55 et la Sourate Al-Maida 5:116-117
Un autre passage du Coran qui parle de la mort de JESUS est la Sourate Al-Imran 3:55: « (Rappelle-toi) quand Allah dit : ‘Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi [En Arabe: mutawaffeeka signifie: ‘je vais causer ta mort’], te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas’. »
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْق الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
Et aussi : « Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m’as rappelé [tawaffaitani veut dire en arabe ‘causer ta mort’], c’est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose » (Le Coran, Sourate la Table servie - Al-Maida - 5:117).
فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلّ شَيْءٍ شَهِيد
le coran confirme la mort de JESUS (as)
|
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Ven 10 Oct 2014, 4:55 am | |
| - krabyle a écrit:
amour a ècrit
je rappelle que dans l'islam on croit pas que JESUS est mort ...IL reviendra
bonjour
Sourate Marie 19:33
Dans ce verset, il est dit au sujet de JESUS: « Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant ! » (Le Coran, la Sourate Marie 19:33).
Un autre passage du Coran qui parle de la mort de JESUS est la Sourate Al-Imran 3:55:
La Sourate Al-Imran 3:55 et la Sourate Al-Maida 5:116-117
Un autre passage du Coran qui parle de la mort de JESUS est la Sourate Al-Imran 3:55: « (Rappelle-toi) quand Allah dit : ‘Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi [En Arabe: mutawaffeeka signifie: ‘je vais causer ta mort’], te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas’. »
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْق الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
Et aussi : « Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m’as rappelé [tawaffaitani veut dire en arabe ‘causer ta mort’], c’est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose » (Le Coran, Sourate la Table servie - Al-Maida - 5:117).
فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلّ شَيْءٍ شَهِيد
le coran confirme la mort de JESUS (as)
Moi,je suis d'accord avec toi.Sauf que la mort des Prophètes,n'est pas la même que celle des simples mortels.Sinon,le Coran dit clairement que les Martyrs ne meurent pas.Et si on considère que les Prophètes sont supérieurs aux martyrs,on comprendra qu'ils ne meurent pas eux aussi. Pour le retour de JESUS,personne d'oserait confisquer à Dieu son Pouvoir.IL FAIT CE QU'Il VEUT! |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Ven 10 Oct 2014, 6:22 am | |
| - Arlequin a écrit:
- krabyle a écrit:
amour a ècrit
je rappelle que dans l'islam on croit pas que JESUS est mort ...IL reviendra
bonjour
Sourate Marie 19:33
Dans ce verset, il est dit au sujet de JESUS: « Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant ! » (Le Coran, la Sourate Marie 19:33).
Un autre passage du Coran qui parle de la mort de JESUS est la Sourate Al-Imran 3:55:
La Sourate Al-Imran 3:55 et la Sourate Al-Maida 5:116-117
Un autre passage du Coran qui parle de la mort de JESUS est la Sourate Al-Imran 3:55: « (Rappelle-toi) quand Allah dit : ‘Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi [En Arabe: mutawaffeeka signifie: ‘je vais causer ta mort’], te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas’. »
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْق الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
Et aussi : « Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m’as rappelé [tawaffaitani veut dire en arabe ‘causer ta mort’], c’est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose » (Le Coran, Sourate la Table servie - Al-Maida - 5:117).
فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلّ شَيْءٍ شَهِيد
le coran confirme la mort de JESUS (as)
Moi,je suis d'accord avec toi.Sauf que la mort des Prophètes,n'est pas la même que celle des simples mortels.Sinon,le Coran dit clairement que les Martyrs ne meurent pas.Et si on considère que les Prophètes sont supérieurs aux martyrs,on comprendra qu'ils ne meurent pas eux aussi. Pour le retour de JESUS,personne d'oserait confisquer à Dieu son Pouvoir.IL FAIT CE QU'Il VEUT! Heu....J'ai oublié ceci: Lors de son dernier sermon,le Prophète Mohammed a dit: « Maintenant, sachez, ô vous, les gens! Al-Latif A l-Khabir-Le Doux et Le Connaisseur, m'a informé du fait que les Prophètes ne vivent que la moitié de la durée de vie de celui qui les précède. Aussi, ma durée de vie arrive à son terme" Un tout petit calcul,fera ressortir que JESUS a vécu 124 ans. |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Ven 10 Oct 2014, 9:25 am | |
| Arlequin a ècrit Moi,je suis d'accord avec toi.Sauf que la mort des Prophètes,n'est pas la même que celle des simples mortels.Sinon,le Coran dit clairement que les Martyrs ne meurent pas.Et si on considère que les Prophètes sont supérieurs aux martyrs,on comprendra qu'ils ne meurent pas eux aussi. Pour le retour de JESUS,personne d'oserait confisquer à Dieu son Pouvoir.IL FAIT CE QU'Il VEUT! bonsoir "Que ceux qui troquent la vie présente pour la vie future, qu'ils combattent donc dans le chemin de Allah. Nous accorderons une récompense sans limites à celui qui combat dans le chemin de Allah, qu'il soit tué ou qu'il soit victorieux!" "Car celui-ci n'est pas mort, il est vivant, et vous n'en avez pas conscience".Coran 4/74 – 2/154 il est sur que dans l au-delà ils sont vivants !mais personne ne sait comment... c est un autre sujet |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Ven 10 Oct 2014, 8:13 pm | |
| - Arlequin a écrit:
- Arlequin a écrit:
Moi,je suis d'accord avec toi.Sauf que la mort des Prophètes,n'est pas la même que celle des simples mortels.Sinon,le Coran dit clairement que les Martyrs ne meurent pas.Et si on considère que les Prophètes sont supérieurs aux martyrs,on comprendra qu'ils ne meurent pas eux aussi. Pour le retour de JESUS,personne d'oserait confisquer à Dieu son Pouvoir.IL FAIT CE QU'Il VEUT! Heu....J'ai oublié ceci:
Lors de son dernier sermon,le Prophète Mohammed a dit:
« Maintenant, sachez, ô vous, les gens! Al-Latif A l-Khabir-Le Doux et Le Connaisseur, m'a informé du fait que les Prophètes ne vivent que la moitié de la durée de vie de celui qui les précède. Aussi, ma durée de vie arrive à son terme"
Un tout petit calcul,fera ressortir que JESUS a vécu 124 ans. JESUS leur répondit: «Oui, je vous le déclare, c'est la vérité: avant qu'Abraham soit né, “je suis”.» (Jean 8:58) |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Ven 10 Oct 2014, 8:36 pm | |
| - krabyle a écrit:
amour a ècrit
je rappelle que dans l'islam on croit pas que JESUS est mort ...IL reviendra
bonjour
Sourate Marie 19:33
Dans ce verset, il est dit au sujet de JESUS: « Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant ! » (Le Coran, la Sourate Marie 19:33).
Un autre passage du Coran qui parle de la mort de JESUS est la Sourate Al-Imran 3:55:
La Sourate Al-Imran 3:55 et la Sourate Al-Maida 5:116-117
Un autre passage du Coran qui parle de la mort de JESUS est la Sourate Al-Imran 3:55: « (Rappelle-toi) quand Allah dit : ‘Ô JESUS, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi [En Arabe: mutawaffeeka signifie: ‘je vais causer ta mort’], te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas’. »
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْق الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
Et aussi : « Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m’as rappelé [tawaffaitani veut dire en arabe ‘causer ta mort’], c’est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose » (Le Coran, Sourate la Table servie - Al-Maida - 5:117).
فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلّ شَيْءٍ شَهِيد
le coran confirme la mort de JESUS (as) salam alaykoum la mort= Dieu prend l'âme définitivement ...Et l'âme ne peut plus revenir à ce corps Al wafat= Dieu prend l'âme mais temporairement ex Dieu dit dans le coran " وهو الذي يتوفاكم بالليل ويعلم ما جرحتم بالنهار ثم يبعثكم فيه ليقضى أجل مسمى ثم إليه مرجعكم ثم ينبئكم بما كنتم تعملون" سورة الأنعام - الآية 60 JESUS dans sa prière il dit le jour où je mour rai ilparle du futur s'il est mort pourquoi il reviendrait??? Sa mission n'est pas encore terminer (gouverner le monde voir les hadith du prophète sur le retour de JESUS) ...donc il n'est pas encore mort |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Sam 11 Oct 2014, 2:10 am | |
| bonjour
وَٱلسَّلَٰمُ عَلَىَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّۭا ﴿٣٣﴾ذَٰلِكَ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ ۚ قَوْلَ ٱلْحَقِّ ٱلَّذِى فِيهِ يَمْتَرُونَ ﴿٣٤﴾مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍۢ ۖ سُبْحَٰنَهُۥٓ ۚ إِذَا قَضَىٰٓ S19;33
٣﴾وَمَكَرُوا۟ وَمَكَرَ ٱللَّهُ ۖ وَٱللَّهُ خَيْرُ ٱلْمَٰكِرِينَإِذْ قَالَ ٱللَّهُ يَٰعِيسَىٰٓ إِنِّى مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَىَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ وَجَاعِلُ ٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوكَ فَوْقَ ٱلَّذِينَ كَفَرُوٓا۟ إِلَىٰ يَوْمِ ٱلْقِيَٰمَةِ ۖ ثُإِلَىَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنْتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ
donc il n est pas mort ...? S IL N EST PAS MORT , QU EC TU FAIS DE CES VERSETS? |
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Sam 11 Oct 2014, 4:13 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Arlequin a écrit:
Heu....J'ai oublié ceci:
Lors de son dernier sermon,le Prophète Mohammed a dit:
« Maintenant, sachez, ô vous, les gens! Al-Latif A l-Khabir-Le Doux et Le Connaisseur, m'a informé du fait que les Prophètes ne vivent que la moitié de la durée de vie de celui qui les précède. Aussi, ma durée de vie arrive à son terme"
Un tout petit calcul,fera ressortir que JESUS a vécu 124 ans. JESUS leur répondit: «Oui, je vous le déclare, c'est la vérité: avant qu'Abraham soit né, “je suis”.» (Jean 8:58)
Le Prophète Mohammed a dit: « J’étais Prophète alors qu’ Adam était entre l’eau et l’argile ». |
| | | amour Membre Actif
Date d'inscription : 25/02/2011 Messages : 3747 Pays : MAROC R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Sam 11 Oct 2014, 8:29 pm | |
| - krabyle a écrit:
وَٱلسَّلَٰمُ عَلَىَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّۭا ﴿٣٣﴾ذَٰلِكَ عِيسَى ٱبْنُ مَرْيَمَ ۚ قَوْلَ ٱلْحَقِّ ٱلَّذِى فِيهِ يَمْتَرُونَ ﴿٣٤﴾مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍۢ ۖ سُبْحَٰنَهُۥٓ ۚ إِذَا قَضَىٰٓ S19;33
٣﴾وَمَكَرُوا۟ وَمَكَرَ ٱللَّهُ ۖ وَٱللَّهُ خَيْرُ ٱلْمَٰكِرِينَإِذْ قَالَ ٱللَّهُ يَٰعِيسَىٰٓ إِنِّى مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَىَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ وَجَاعِلُ ٱلَّذِينَ ٱتَّبَعُوكَ فَوْقَ ٱلَّذِينَ كَفَرُوٓا۟ إِلَىٰ يَوْمِ ٱلْقِيَٰمَةِ ۖ ثُإِلَىَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنْتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ Salam alaykoum je suppose que vous êtes arabe non?? Merci de préciser AL wafat ne veut pas dire mort Dans les versets que tu cites ...Dieu utilise le mot wafat alors que le mot أَمُوتُ est utiliser dans le futur le jour où je mourrai en tout cas je t'invite à chercher la différence entre mot wafat et mort j t'ai cité l'ex " وهو الذي يتوفاكم بالليل ويعلم ما جرحتم بالنهار ثم يبعثكم فيه ليقضى أجل مسمى ثم إليه مرجعكم ثم ينبئكم بما كنتم تعملون" سورة الأنعام - الآية 60 si s'était la mort Dieu dit dans un autre verset que quand la mort vient l'âme ne revient plus AU CORPS,,,,???? |
| | | krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Dim 12 Oct 2014, 12:25 am | |
| amour a ècrit
Salam alaykoum je suppose que vous êtes arabe non?? Merci de préciser
AL wafat ne veut pas dire mort
Dans les versets que tu cites ...Dieu utilise le mot wafat
alors que le mot أَمُوتُ est utiliser dans le futur le jour où je mourrai
en tout cas je t'invite à chercher la différence entre mot wafat et mort j t'ai cité l'ex
" وهو الذي يتوفاكم بالليل ويعلم ما جرحتم بالنهار ثم يبعثكم فيه ليقضى أجل مسمى ثم إليه مرجعكم ثم ينبئكم بما كنتم تعملون" سورة الأنعام - الآية 60
si s'était la mort Dieu dit dans un autre verset que quand la mort vient l'âme ne revient plus AU CORPS,,,,????
bonjour wa Aeilaika salam
bien sur que je suis arabisant
voila ce que j ai trouvé dan le dictionnaire a propose de MOUTAWAFIQUA
اسم مفعول من توفَّى وتُوفِّيَ مُتَوَفّى : ميِّت مُتَوَفّى: ( اسم ) مُتَوَفّى : اسم المفعول من تَوَفَّى مُتوفّى: ( اسم ) مُتوفّى : اسم المفعول من تُوُفِّيَ تَوَفَّى: ( فعل ) توفَّى يتوفَّى ، توفَّ ، توفّيًا ، فهو مُتَوَفٍّ ، والمفعول مُتَوَفًّى - للمتعدِّي تَوَفَّاهُ اللَّهُ : أَخَذَ رُوحَهُ ، أمَاتَهُ { اللهُ يَتَوَفَّى الأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا } تَوَفَّى حَقَّهُ : أخَذَهُ كَامِلاً وَافِياً تَوَفَّى الْمُدَّةَ : بَلَغَهَا تَوَفَّى العَمَلَ : اِسْتَكْمَلَهُ تَوَفَّى عَدَدَ الحَاضِرينَ : عَدَّهُمْ كُلَّهُمْ توفاه الله : أنامه { وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ } تُوُفِّيَ: ( فعل ) تُوفِّيَ يُتوفَّى ، توفّيًا ، والمفعول مُتوفًّى تُوُفِّي الشَّخصُ : مات ، توفّاه الله
comment vous appelez en arabe ;un certificat de décès au Maroc?
|
| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Dim 12 Oct 2014, 6:04 am | |
| - krabyle a écrit:
amour a ècrit
Salam alaykoum je suppose que vous êtes arabe non?? Merci de préciser
AL wafat ne veut pas dire mort
Dans les versets que tu cites ...Dieu utilise le mot wafat
alors que le mot أَمُوتُ est utiliser dans le futur le jour où je mourrai
en tout cas je t'invite à chercher la différence entre mot wafat et mort j t'ai cité l'ex
" وهو الذي يتوفاكم بالليل ويعلم ما جرحتم بالنهار ثم يبعثكم فيه ليقضى أجل مسمى ثم إليه مرجعكم ثم ينبئكم بما كنتم تعملون" سورة الأنعام - الآية 60
si s'était la mort Dieu dit dans un autre verset que quand la mort vient l'âme ne revient plus AU CORPS,,,,????
bonjour wa Aeilaika salam
bien sur que je suis arabisant
voila ce que j ai trouvé dan le dictionnaire a propose de MOUTAWAFIQUA
اسم مفعول من توفَّى وتُوفِّيَ مُتَوَفّى : ميِّت مُتَوَفّى: ( اسم ) مُتَوَفّى : اسم المفعول من تَوَفَّى مُتوفّى: ( اسم ) مُتوفّى : اسم المفعول من تُوُفِّيَ تَوَفَّى: ( فعل ) توفَّى يتوفَّى ، توفَّ ، توفّيًا ، فهو مُتَوَفٍّ ، والمفعول مُتَوَفًّى - للمتعدِّي تَوَفَّاهُ اللَّهُ : أَخَذَ رُوحَهُ ، أمَاتَهُ { اللهُ يَتَوَفَّى الأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا } تَوَفَّى حَقَّهُ : أخَذَهُ كَامِلاً وَافِياً تَوَفَّى الْمُدَّةَ : بَلَغَهَا تَوَفَّى العَمَلَ : اِسْتَكْمَلَهُ تَوَفَّى عَدَدَ الحَاضِرينَ : عَدَّهُمْ كُلَّهُمْ توفاه الله : أنامه { وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ } تُوُفِّيَ: ( فعل ) تُوفِّيَ يُتوفَّى ، توفّيًا ، والمفعول مُتوفًّى تُوُفِّي الشَّخصُ : مات ، توفّاه الله
comment vous appelez en arabe ;un certificat de décès au Maroc?
C'est simple,"Moutawafi",veut dire atteindre son terme.E t le terme de la vie et sans aucun doute la mort. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Dim 12 Oct 2014, 6:18 am | |
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| | | Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 15 Oct 2014, 3:01 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Forum en arabe ?
Ceux qui listent des textes en arabe,doivent au minimum apporter sa traduction. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Le Sacrifice de JESUS et l'Aid el kébir Mer 15 Oct 2014, 5:23 pm | |
| - Arlequin a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
- Forum en arabe ?
Ceux qui listent des textes en arabe,doivent au minimum apporter sa traduction. Pas toujours le cas dans les derniers échanges. |
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