D'après cette conférence du Docteur physicien Ali Kayali ,Allah exalté a crée ce monde autour de nous et il a établie deux grands signes « Ayat » qui sont la nuit et le jour ,
Personne n'imagine un jour voir la nuit envelopper le soleil !! Gloire à celui qui a crée les cieux et la terre et établi les ténèbres et la lumière ! Tous les versets dans le saint

Citation :

https://www.youtube.com/watch?v=YXSjT4aiO4w&feature=player_embedded

Rien qu'  un simple trou noire peut AVALER LE SOLEIL !!!!!BETISE ET IGNORANCE !!!VOILA LE CORAN ....

Lapelle a écrit:

Citation :

https://www.youtube.com/watch?v=YXSjT4aiO4w&feature=player_embedded

Rien qu'  un simple trou noire peut AVALER LE SOLEIL !!!!!BETISE ET IGNORANCE !!!VOILA LE CORAN ....

Le soleil et tout son système et bien plus encore. Il y en a un énorme au centre de notre galaxie. Encore bien que nous habitons la périphérie. Sinon ...

Citation :

Le soleil et tout son système et bien plus encore. Il y en a un énorme au centre de notre galaxie. Encore bien que nous habitons la périphérie. Sinon ...

    Mais ils ne veulent pas s instruire car ils ont peur de la vérité ....CHRISTOPHEG   C est de moi   et d apparence divine  mais seulement d apparence .... Bonne soirée

Lapelle a écrit:

Citation :

Le soleil et tout son système et bien plus encore. Il y en a un énorme au centre de notre galaxie. Encore bien que nous habitons la périphérie. Sinon ...

    Mais ils ne veulent pas s instruire car ils ont peur de la vérité ....CHRISTOPHEG   C est de moi   et d apparence divine  mais seulement d apparence .... Bonne soirée

L'astronomie d'un niveau aussi bas n'est pas contestable et pas contestée.

Bon ... si on parlait de la mécanique quantique et par exemple de la théorie des cordes, ce serait autre chose. Mais le musulman s'arrête au Moyen-Age en général. Trop facile ..

abdemem a écrit:

D'après cette conférence du Docteur physicien Ali Kayali ,Allah exalté a crée ce monde autour de nous et il a établie deux grands signes « Ayat » qui sont la nuit et le jour ,
Personne n'imagine un jour voir la nuit envelopper le soleil !! Gloire à celui qui a crée les cieux et la terre et établi les ténèbres et la lumière ! Tous les versets dans le saint

Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent : «Nous venons obéissants». Sourate 41:11

Certains musulmans citent ce passage, et en déduisent qu'il y a révélation scientifique du Coran. Pourtant, ce verset suscite beaucoup de problèmes aussi bien d'ordre scientifique que théologique.

Si l’on en croit la Sourate 41 (voir également la Sourate 2:29), la terre existait déjà alors que le reste de l'Univers était "fumée". En effet, les descriptions du verset précédent (41:10), nous indiquent comment Dieu a placé des montagnes sur la terre:

C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Sourate 41:11

Et puis, après avoir convoqué la "fumée" et la terre, Dieu a fait les sept cieux:

Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient. Sourate 41:12

Par conséquent, d'après ces versets, la terre est l'élément le plus ancien de l'Univers. En fait, selon cette Sourate, nous apprenons que les montagnes sur terre, seraient plus anciennes que les étoiles. Ce qui est clairement absurde. Le Coran pose également un sérieux problème en ce qui concerne la chronologie cosmique. En effet, il y a une contradiction entre le passage précédent (Sourate 41:10-12) et la Sourate 79:27-32:

Êtes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit ? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue : Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées,

Ainsi à l'inverse de la sourate 41:10-12, la sourate 79:27-32 indique que ce sont les cieux qui ont été créés d'abord, ensuite la terre, et puis les montagnes. Remarquons qu'une question, à laquelle le Coran ne donne aucune réponse, alors qu’il se prétend un exposé détaillé de toute chose où rien n’est omis, est comment et de quoi la terre a-t-elle été créée?

Encore, un autre problème avec la Sourate 21:30-31 qui indique:

Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés [étoiles] servant de chemins afin qu'ils se guident.

Dans la Sourate 41:10-12, il nous était indiqué que Dieu a appelé la "fumée" et la terre à se présenter devant lui, alors que Dieu avait déjà créé des montagnes, après quoi seulement, Dieu créa les étoiles. Cependant, dans la Sourate 21:30-31, il nous est indiqué que la terre et les cieux étaient une unité que Dieu a séparé, et à partir de quoi Dieu a fait les montagnes et les étoiles. Par conséquent, selon le passage 21:30-31, les montagnes et les étoiles seraient approximativement du même âge, ce qui indépendamment d’être contradictoire avec la science, se met en porte à faux avec la sourate 41:10-12. Ainsi, les questions qui demandent réponses sont, Dieu a-t-il créé l'univers en réunissant la "fumée" avec la terre, ou par la "séparation" d'une masse compacte? En outre, qui est plus ancien, les montagnes ou les étoiles?

Indépendamment des contradictions avec la Science, il y a un énorme problème théologique dans ce passage (41:10-12), en effet si ces versets ont un sens scientifique et non métaphorique il faudrait en conclure que la fumée et la terre ont une conscience ! (Puisque selon ce verset la terre et la fumée parlent : Tous deux dirent : «Nous venons obéissants»).

En d'autres termes, ces nuages de fumée et la terre, ont-ils entendu Dieu et pourraient-ils avoir refusé de Lui obéir? Le Coran a non seulement fait une erreur scientifique dans ce cas-ci (cette fumée a une conscience et une volonté d'individu qui a la possibilité de refuser) mais il favorise des concepts animistes en donnant des attributs et de la puissance à de la fumée et de la terre !

En conclusion, cette Sourate, et les autres passages du Coran décrivant la création, sont en réalité un chef-d'oeuvre de contradictions. En outre, si nous voulons prendre ces versets au sens littéral, nous devons en conclure que ces passages prêchent l'animisme.

[quoteBon ... si on parlait de la mécanique quantique et par exemple de la théorie des cordes, ce serait autre chose. Mais le musulman s'arrête au Moyen-Age en général. Trop facile ..
][/quote]  CHRISTOPHEG
Mais si un de leurs savants trouverait le mot corde ( dans le coran , et autre références coraniques  ....) ou un mot identique en arabe phonétique ,  meme si c est une corde  pour amener le bétail ; ILS  ESSAYERAIS DE FAIRE CROIRE AUX NAIFS que c était écrit dans le coran ...Et malheureusement , c est bien ce qui se passe BONNE SOIREE

Lapelle a écrit:

[quoteBon ... si on parlait de la mécanique quantique et par exemple de la théorie des cordes, ce serait autre chose. Mais le musulman s'arrête au Moyen-Age en général. Trop facile ..
]

 CHRISTOPHEG
Mais si un de leurs savants trouverait le mot corde ( dans le coran , et autre références coraniques  ....) ou un mot identique en arabe phonétique ,  meme si c est une corde  pour amener le bétail ; ILS  ESSAYERAIS DE FAIRE CROIRE AUX NAIFS que c était écrit dans le coran ...Et malheureusement , c est bien ce qui se passe BONNE SOIREE [/quote]

Je crains que ce ne soit largement plus compliqué que cela. Et oui, c'est ce qui se passe aujourd'hui.

darkviking a écrit:

abdemem a écrit:

D'après cette conférence du Docteur physicien Ali Kayali ,Allah exalté a crée ce monde autour de nous et il a établie deux grands signes « Ayat » qui sont la nuit et le jour ,
Personne n'imagine un jour voir la nuit envelopper le soleil !! Gloire à celui qui a crée les cieux et la terre et établi les ténèbres et la lumière ! Tous les versets dans le saint

Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent : «Nous venons obéissants». Sourate 41:11

Certains musulmans citent ce passage, et en déduisent qu'il y a révélation scientifique du Coran. Pourtant, ce verset suscite beaucoup de problèmes aussi bien d'ordre scientifique que théologique.

Si l’on en croit la Sourate 41 (voir également la Sourate 2:29), la terre existait déjà alors que le reste de l'Univers était "fumée". En effet, les descriptions du verset précédent (41:10), nous indiquent comment Dieu a placé des montagnes sur la terre:

C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Sourate 41:11

Et puis, après avoir convoqué la "fumée" et la terre, Dieu a fait les sept cieux:

Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient. Sourate 41:12

Par conséquent, d'après ces versets, la terre est l'élément le plus ancien de l'Univers. En fait, selon cette Sourate, nous apprenons que les montagnes sur terre, seraient plus anciennes que les étoiles. Ce qui est clairement absurde. Le Coran pose également un sérieux problème en ce qui concerne la chronologie cosmique. En effet, il y a une contradiction entre le passage précédent (Sourate 41:10-12) et la Sourate 79:27-32:

Êtes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit ? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue : Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées,

Ainsi à l'inverse de la sourate 41:10-12, la sourate 79:27-32 indique que ce sont les cieux qui ont été créés d'abord, ensuite la terre, et puis les montagnes. Remarquons qu'une question, à laquelle le Coran ne donne aucune réponse, alors qu’il se prétend un exposé détaillé de toute chose où rien n’est omis, est comment et de quoi la terre a-t-elle été créée?

Encore, un autre problème avec la Sourate 21:30-31 qui indique:

Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés [étoiles] servant de chemins afin qu'ils se guident.

Dans la Sourate 41:10-12, il nous était indiqué que Dieu a appelé la "fumée" et la terre à se présenter devant lui, alors que Dieu avait déjà créé des montagnes, après quoi seulement, Dieu créa les étoiles. Cependant, dans la Sourate 21:30-31, il nous est indiqué que la terre et les cieux étaient une unité que Dieu a séparé, et à partir de quoi Dieu a fait les montagnes et les étoiles. Par conséquent, selon le passage 21:30-31, les montagnes et les étoiles seraient approximativement du même âge, ce qui indépendamment d’être contradictoire avec la science, se met en porte à faux avec la sourate 41:10-12. Ainsi, les questions qui demandent réponses sont, Dieu a-t-il créé l'univers en réunissant la "fumée" avec la terre, ou par la "séparation" d'une masse compacte? En outre, qui est plus ancien, les montagnes ou les étoiles?

Indépendamment des contradictions avec la Science, il y a un énorme problème théologique dans ce passage (41:10-12), en effet si ces versets ont un sens scientifique et non métaphorique il faudrait en conclure que la fumée et la terre ont une conscience ! (Puisque selon ce verset la terre et la fumée parlent : Tous deux dirent : «Nous venons obéissants»).

En d'autres termes, ces nuages de fumée et la terre, ont-ils entendu Dieu et pourraient-ils avoir refusé de Lui obéir? Le Coran a non seulement fait une erreur scientifique dans ce cas-ci (cette fumée a une conscience et une volonté d'individu qui a la possibilité de refuser) mais il favorise des concepts animistes en donnant des attributs et de la puissance à de la fumée et de la terre !

En conclusion, cette Sourate, et les autres passages du Coran décrivant la création, sont en réalité un chef-d'oeuvre de contradictions. En outre, si nous voulons prendre ces versets au sens littéral, nous devons en conclure que ces passages prêchent l'animisme.

Cf. cours de base d'astronomie. Les réponses ne sont pas contestées par des gens un minimum instruits.

L'Islam est un recul sur tous les sujets. Par contre, les arabes ont beaucoup apporté à la médecine, à l'astronomie et aux mathématiques. Ne confondons pas les deux.

darkviking a écrit:

abdemem a écrit:

D'après cette conférence du Docteur physicien Ali Kayali ,Allah exalté a crée ce monde autour de nous et il a établie deux grands signes « Ayat » qui sont la nuit et le jour ,
Personne n'imagine un jour voir la nuit envelopper le soleil !! Gloire à celui qui a crée les cieux et la terre et établi les ténèbres et la lumière ! Tous les versets dans le saint

Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent : «Nous venons obéissants». Sourate 41:11

Certains musulmans citent ce passage, et en déduisent qu'il y a révélation scientifique du Coran. Pourtant, ce verset suscite beaucoup de problèmes aussi bien d'ordre scientifique que théologique.

Si l’on en croit la Sourate 41 (voir également la Sourate 2:29), la terre existait déjà alors que le reste de l'Univers était "fumée". En effet, les descriptions du verset précédent (41:10), nous indiquent comment Dieu a placé des montagnes sur la terre:

C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent. Sourate 41:11

Et puis, après avoir convoqué la "fumée" et la terre, Dieu a fait les sept cieux:

Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient. Sourate 41:12

Par conséquent, d'après ces versets, la terre est l'élément le plus ancien de l'Univers. En fait, selon cette Sourate, nous apprenons que les montagnes sur terre, seraient plus anciennes que les étoiles. Ce qui est clairement absurde. Le Coran pose également un sérieux problème en ce qui concerne la chronologie cosmique. En effet, il y a une contradiction entre le passage précédent (Sourate 41:10-12) et la Sourate 79:27-32:

Êtes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit ? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue : Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées,

Ainsi à l'inverse de la sourate 41:10-12, la sourate 79:27-32 indique que ce sont les cieux qui ont été créés d'abord, ensuite la terre, et puis les montagnes. Remarquons qu'une question, à laquelle le Coran ne donne aucune réponse, alors qu’il se prétend un exposé détaillé de toute chose où rien n’est omis, est comment et de quoi la terre a-t-elle été créée?

Encore, un autre problème avec la Sourate 21:30-31 qui indique:

Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés [étoiles] servant de chemins afin qu'ils se guident.

Dans la Sourate 41:10-12, il nous était indiqué que Dieu a appelé la "fumée" et la terre à se présenter devant lui, alors que Dieu avait déjà créé des montagnes, après quoi seulement, Dieu créa les étoiles. Cependant, dans la Sourate 21:30-31, il nous est indiqué que la terre et les cieux étaient une unité que Dieu a séparé, et à partir de quoi Dieu a fait les montagnes et les étoiles. Par conséquent, selon le passage 21:30-31, les montagnes et les étoiles seraient approximativement du même âge, ce qui indépendamment d’être contradictoire avec la science, se met en porte à faux avec la sourate 41:10-12. Ainsi, les questions qui demandent réponses sont, Dieu a-t-il créé l'univers en réunissant la "fumée" avec la terre, ou par la "séparation" d'une masse compacte? En outre, qui est plus ancien, les montagnes ou les étoiles?

Indépendamment des contradictions avec la Science, il y a un énorme problème théologique dans ce passage (41:10-12), en effet si ces versets ont un sens scientifique et non métaphorique il faudrait en conclure que la fumée et la terre ont une conscience ! (Puisque selon ce verset la terre et la fumée parlent : Tous deux dirent : «Nous venons obéissants»).

En d'autres termes, ces nuages de fumée et la terre, ont-ils entendu Dieu et pourraient-ils avoir refusé de Lui obéir? Le Coran a non seulement fait une erreur scientifique dans ce cas-ci (cette fumée a une conscience et une volonté d'individu qui a la possibilité de refuser) mais il favorise des concepts animistes en donnant des attributs et de la puissance à de la fumée et de la terre !

En conclusion, cette Sourate, et les autres passages du Coran décrivant la création, sont en réalité un chef-d'oeuvre de contradictions. En outre, si nous voulons prendre ces versets au sens littéral, nous devons en conclure que ces passages prêchent l'animisme.

Cf. cours de base d'astronomie.  Les réponses ne sont pas contestées par des gens un minimum instruits.

L'Islam est un recul sur tous les sujets.  Par contre, les arabes ont beaucoup apporté à la médecine, à l'astronomie et aux mathématiques.  Ne confondons pas les deux.

@CHRISTOPHEG
Si le arabes ont apporté à la médecine, à l'astronomie, aux mathématiques et à la science en général c'est grâce à l'islam, et le secret du savoir demeure le coran, ceux qui l'ont compris se sont convertit, et ont suivi la lumière qui émane du coran et de la sunnah.
Ceux qui n'ont pas compris, et ont choisi les ténèbres de l'ignorance, de l'arrogance, de la haine, du mensonge et de la déformation... Eh bien en fin de compte Dieu ne leur adressera même pas la parole, puisqu'ils l'ont renié, ils ont mécru, et ont traité ses textes de mensonges grossiers etc...

S3
77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Dieu ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Dieu ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.

abdemem a écrit:

@CHRISTOPHEG
Si le arabes ont apporté à la médecine, à l'astronomie, aux mathématiques et à la science en général c'est grâce à l'islam, et le secret du savoir demeure le coran, ceux qui l'ont compris se sont convertit, et ont suivi la lumière qui émane du coran et de la sunnah.
Ceux qui n'ont pas compris, et ont choisi les ténèbres de l'ignorance, de l'arrogance, de la haine, du mensonge et de la déformation... Eh bien en fin de compte Dieu ne leur adressera même pas la parole, puisqu'ils l'ont renié, ils ont mécru, et ont traité ses textes de mensonges grossiers etc...

S3
77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Dieu ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Dieu ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.  

Des gens parfaitement athées ont apporté beaucoup aux sciences. Ni le Coran ni la Bible ne sont des ouvrages à portée scientifique; ce n'est pas leur but.

Maintenant, Dieu inspire certaines personnes qu'il choisit. Je crains que cela n'ait aucun rapport avec leur religion.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

@CHRISTOPHEG
Si le arabes ont apporté à la médecine, à l'astronomie, aux mathématiques et à la science en général c'est grâce à l'islam, et le secret du savoir demeure le coran, ceux qui l'ont compris se sont convertit, et ont suivi la lumière qui émane du coran et de la sunnah.
Ceux qui n'ont pas compris, et ont choisi les ténèbres de l'ignorance, de l'arrogance, de la haine, du mensonge et de la déformation... Eh bien en fin de compte Dieu ne leur adressera même pas la parole, puisqu'ils l'ont renié, ils ont mécru, et ont traité ses textes de mensonges grossiers etc...

S3
77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Dieu ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Dieu ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.  

Des gens parfaitement athées ont apporté beaucoup aux sciences.  Ni le Coran ni la Bible ne sont des ouvrages à portée scientifique; ce n'est pas leur but.

Maintenant, Dieu inspire certaines personnes qu'il choisit.  Je crains que cela n'ait aucun rapport avec leur religion.

On est d'accord pour dire que la science évolue, les arabes ont fait bcp pour la science quand il y avait la foi sincère et l'ambition de développement, puis les occidentaux ont su exploiter la richesse inestimable qu'offrait les arabes ce qui les a aidé à développer leur savoir et y exceller!
Maintenant dire que les athées et mécréant ont général ont apporté à la science, oui mais il faut savoir qui a commencé, et puis un groupe de ces athées vont être des génies pour créer le mal, toute ingéniosité pour la destruction de l'humanité (même en croyant bien faire), des virus pour empoisonner le monde, des armes redoutables destructrice de tout ce qui bouge etc... Car finalement, aucun scrupule, aucune loi divine ne les arrête, car ils n'y croient en rien

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Des gens parfaitement athées ont apporté beaucoup aux sciences.  Ni le Coran ni la Bible ne sont des ouvrages à portée scientifique; ce n'est pas leur but.

Maintenant, Dieu inspire certaines personnes qu'il choisit.  Je crains que cela n'ait aucun rapport avec leur religion.

On est d'accord pour dire que la science évolue, les arabes ont fait bcp pour la science quand il y avait la foi sincère et l'ambition de développement, puis les occidentaux ont su exploiter la richesse inestimable qu'offrait les arabes ce qui les a aidé à développer leur savoir et y exceller!
Maintenant dire que les athées et mécréant ont général ont apporté à la science, oui mais il faut savoir qui a commencé, et puis un groupe de ces athées vont être des génies pour créer le mal, toute ingéniosité pour la destruction de l'humanité (même en croyant bien faire), des virus pour empoisonner le monde, des armes redoutables destructrice de tout ce qui bouge etc... Car finalement, aucun scrupule, aucune loi divine ne les arrête,  car ils n'y croient en rien  

Les arabes ont fait beaucoup pour la science tant que les musulmans les ont laissé faire. Cela n'a duré qu'un temps. Il en va de même chez les chrétiens d'ailleurs.

Les athées ne sont pas des génies du mal; certains oeuvrent pour le bien de l'humanité, d'autres non. Il en va de même pour les religieux d'ailleurs.

Si les athées ignorent le Divin; certains croyants ne gênent pas pour faire le mal au nom de Dieu.

Citation :

Car finalement, aucun scrupule, aucune loi divine ne les arrête, car ils n'y croient en rien

abdemem mon ami .  Les athées ne croient pas sans preuves !!!mais ce n est pas vrai que l on croit en rien . en tout cas les inepties des livres sacrés  n incitent pas a croire  en un dieu   parfait ,  créateur de tout ... Les virus ( création de votre dieu !!!!!) étaient la avant l humanité mais les scientifiques croyants ou athées ou autres ont su inventer des parades pour toi , moi et les autres ......MAIS SUREMENT PAS VOTRE DIEU QUI BRILLE PAR SON ABSENCE ET INDIFFERENCE ....Si tu ne sais pas reconnaitre le bien du mal c est que tu manques de compassion et d empathie mais pas de religions et croyances a un dieu ... Concernant les scrupules   , ta  religion ne montre pas l exemple . Je te sens haineux contre les athées car tu as peur de la vérité et le temps est pour nous PS MERCI  CHRISTOPHEG
  Que la paix de ton dieu garde ton cœur (Bible ? ) BONNE JOURNEE

Lapelle a écrit:

Citation :

Car finalement, aucun scrupule, aucune loi divine ne les arrête, car ils n'y croient en rien

abdemem mon ami .  Les athées ne croient pas sans preuves !!!mais ce n est pas vrai que l on croit en rien . en tout cas les inepties des livres sacrés  n incitent pas a croire  en un dieu   parfait ,  créateur de tout ... Les virus ( création de votre dieu !!!!!) étaient la avant l humanité mais les scientifiques croyants ou athées ou autres ont su inventer des parades pour toi , moi et les autres ......MAIS SUREMENT PAS VOTRE DIEU QUI BRILLE PAR SON ABSENCE ET INDIFFERENCE ....Si tu ne sais pas reconnaitre le bien du mal c est que tu manques de compassion et d empathie mais pas de religions et croyances a un dieu ... Concernant les scrupules   , ta  religion ne montre pas l exemple . Je te sens haineux contre les athées car tu as peur de la vérité et le temps est pour nous PS MERCI  CHRISTOPHEG
  Que la paix de ton dieu garde ton cœur (Bible ? ) BONNE JOURNEE

Les athées ne croient pas sans preuves, et ils n'ont aucune preuve sur leur conception, ils ne connaissent rien sur leur âme! Et ils croient tout savoir alors qu'ils ne peuvent pas répondre aux questions existentielles.

S17

85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis : « l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur». Et on ne vous a donné que peu de connaissance.

Dieu leur a lancé des défis auxquels ils ne peuvent y répondre, que pas des fanfaronnades:

S22

73. Ô hommes ! Une parabole vous est proposée, écoutez-la : «Ceux que vous invoquez en dehors de Dieu ne sauraient même pas créer une mouche, quand même ils s'uniraient pour cela. Et si la mouche les dépouillait de quelque chose, ils ne sauraient le lui reprendre. Le solliciteur et le sollicité sont [également] faibles ! »

I love you

Citation :

   Les athées ne croient pas sans preuves, et ils n'ont aucune preuve sur leur conception, ils ne connaissent rien sur leur âme! Et ils croient tout savoir alors qu'ils ne peuvent pas répondre aux questions existentielles

   abdemem mon ami !!  FAUX  ...La différence entre la religion et la science est que le premier procède par affirmations indiscutables et le second par démonstrations éventuellement discutables   Les athées ne croient pas tout savoir contrairement a certains  croyants  .......

Lapelle a écrit:

I love you

Citation :

   Les athées ne croient pas sans preuves, et ils n'ont aucune preuve sur leur conception, ils ne connaissent rien sur leur âme! Et ils croient tout savoir alors qu'ils ne peuvent pas répondre aux questions existentielles

   abdemem mon ami !!  FAUX  ...La différence entre la religion et la science est que le premier procède par affirmations indiscutables et le second par démonstrations éventuellement discutables   Les athées ne croient pas tout savoir contrairement a certains  croyants  .......

Oui nous musulmans, nous croyons en Dieu et tous les Prophètes, cela est la vérité, et nous savons le sort peu enviable des mécréants, nous savons pertinemment ce qui les attends, dans le coran, il y a divers versets sur les athées comme:

Boukhari a rapporté dans son sahih , d'aprés Joubeir Ibn Mout'em qui dit : j'ai entendu le prophète Mohammed sws lire la sourate Al Tor , le moment du coucher du soleil quand il a récité le verset :
"Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ?
Ou ont-ils créé les cieux et la terre ? Mais ils n'ont plutôt aucune conviction.
Possèdent-ils les trésors de ton Seigneur ? Ou sont-ils eux les maîtres souverains ?" Coran 52 : 35
mon cœur a failli quitter ma poitrine .( Boukhari )
Baïhaqi a dit qu'Abu souleilman al khattabi a dit : ' il a été tourmenté au moment ou il a entendu ce verset , car il l'a bien recu, en a compris tous les sens, a senti les preuves indiscutables et , par sa nature respectueuse et sa compréhension grandiose , il a obtenu grande satisfaction.."

@ Lapelle.

Ceci me semble plus sérieux.  Toutefois, je ne cautionne pas la conclusion ni les premières diapos.

Regarde juste le développement mathématiques de probabilité.  Sorry, le défilement n'est pas très rapide.

Citation :

Ceci me semble plus sérieux.  Toutefois, je ne cautionne pas la conclusion ni les premières diapos.

Regarde juste le développement mathématiques de probabilité

Soit  X = 1
<=> X = X
<=> X² = X² (au carré)
<=> X² - X² = X² - X² (on soustraie X²)
<=> X(X - X) = (X + X)(X - X) (factorisation)
<=> X = X + X (simplification)
<=> X = 2 X (addition)
<=> 1 = 2 (puisque X = 1)

Où est l'erreur ?

Spoiler : Réponse   CHRISTOPHEG

Si tu ne connais pas les mathématiques , tu ne connais pas les cas d impossibilités  par conséquent tu pourrais  dire :  tiens : c est vrai  ,  1+1 égalent trois ....Dans cette vidéo , ( longue a lire , je te l accorde !!!! ) tous les raisonnements sont a l avenant !!!! ET NE TROMPE QUE les néophytes mais pas les spécialistes . Ne te laisse pas influencer !!!!!!!!!

Lapelle a écrit:

Citation :

Ceci me semble plus sérieux.  Toutefois, je ne cautionne pas la conclusion ni les premières diapos.

Regarde juste le développement mathématiques de probabilité

Soit  X = 1
<=> X = X
<=> X² = X² (au carré)
<=> X² - X² = X² - X² (on soustraie X²)
<=> X(X - X) = (X + X)(X - X) (factorisation)
<=> X = X + X (simplification)
<=> X = 2 X (addition)
<=> 1 = 2 (puisque X = 1)

Où est l'erreur ?

Spoiler : Réponse   CHRISTOPHEG

Si tu ne connais pas les mathématiques , tu ne connais pas les cas d impossibilités  par conséquent tu pourrais  dire :  tiens : c est vrai  ,  1+1 égalent trois ....Dans cette vidéo , ( longue a lire , je te l accorde !!!! ) tous les raisonnements sont a l avenant !!!! ET NE TROMPE QUE les néophytes mais pas les spécialistes . Ne te laisse pas influencer !!!!!!!!!

Je t'ai bien dit d'éviter les premières diapos qui ne sont pas pertinentes, ni la conclusion d'ailleurs.

Le sens de mon propos et d'une partie de la vidéo est d'exclure le hasard de la création de l'univers.

Citation :

Le sens de mon propos et d'une partie de la vidéo est d'exclure le hasard de la création de l'univers.  

CHRISTOPHEG
     La science, des probalités n est pas une science exacte ( par définition !!!)  pas de certitude  ( écrit dans la video !!!!! )    Si tu lances des dés , une moyenne des écarts se crée suivant les probabilités  On peut en tirer des équations ( avec algorithmes a la mode en ce moment.... )mais pas de certitudes que le chiffe 6 ou autre va tomber ....  Dieu ne joue pas avec les dés ( Einstein )parce qu' il existe pas . Maintenant le hasard peut etre la combinaison  de plusieurs facteurs du au hasard  .Suis je clair??

Lapelle a écrit:

Citation :

Le sens de mon propos et d'une partie de la vidéo est d'exclure le hasard de la création de l'univers.  

CHRISTOPHEG
     La science, des probalités n est pas une science exacte ( par définition !!!)  pas de certitude  ( écrit dans la video !!!!! )    Si tu lances des dés , une moyenne des écarts se crée suivant les probabilités  On peut en tirer des équations ( avec algorithmes a la mode en ce moment.... )mais pas de certitudes que le chiffe 6 ou autre va tomber ....  Dieu ne joue pas avec les dés ( Einstein )parce qu' il existe pas . Maintenant le hasard peut etre la combinaison  de plusieurs facteurs du au hasard  .Suis je clair??

Les probabilités sont des mathématiques. On introduit un certain nombres de facteurs dans l'équation et on regarde la probabilité que le scénario se réalise. Il se fait que les facteurs entrés sont pertinents, scientifiquement démontrés.

Après le calcul est relativement simple.

Si l'on considère que 99,99999999% par exemple montrent une intelligence derrière la création, on peut bien sûr dire qu'il reste un doute mais il est dramatiquement mince. Surtout si on ne se focalise pas sur un type de scénario mais qu'on en regarde plusieurs (les protéines, l'apparition de la vie, l'ADN, ...)

A tous les coups, on tombe sur une rigueur, une organisation, une volonté, une intelligence que nous comprenons à peine et avec laquelle nous jouons parfois à l'apprenti sorcier.

Regarde ce qu'en disent les frères Bogdanov dont on ne peut dire qu'ils soient spécialement religieux.

Réfléchis au-delà des religions, sur le principe même. Je n'ai pas de problème avec le constat que tu fais des religions mais il ne faut pas s'y arrêter.

Il n'y a pas de place pour le hasard ...

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Des gens parfaitement athées ont apporté beaucoup aux sciences.  Ni le Coran ni la Bible ne sont des ouvrages à portée scientifique; ce n'est pas leur but.

Maintenant, Dieu inspire certaines personnes qu'il choisit.  Je crains que cela n'ait aucun rapport avec leur religion.

On est d'accord pour dire que la science évolue, les arabes ont fait bcp pour la science quand il y avait la foi sincère et l'ambition de développement, puis les occidentaux ont su exploiter la richesse inestimable qu'offrait les arabes ce qui les a aidé à développer leur savoir et y exceller!
Maintenant dire que les athées et mécréant ont général ont apporté à la science, oui mais il faut savoir qui a commencé, et puis un groupe de ces athées vont être des génies pour créer le mal, toute ingéniosité pour la destruction de l'humanité (même en croyant bien faire), des virus pour empoisonner le monde, des armes redoutables destructrice de tout ce qui bouge etc... Car finalement, aucun scrupule, aucune loi divine ne les arrête,  car ils n'y croient en rien  

les arabes musulmans comme a leur habitude n'ont fait que voler, copier et s'approprier des travaux deja bien entamé par des scientifiques antiques, la preuve la plus évidente est qu'ils n'ont pas su poursuivre ces travaux sinon ils auraient dépassé les occidentaux de plusieurs siècle ce qui n'a jamais été le cas!

darkviking a écrit:

abdemem a écrit:

On est d'accord pour dire que la science évolue, les arabes ont fait bcp pour la science quand il y avait la foi sincère et l'ambition de développement, puis les occidentaux ont su exploiter la richesse inestimable qu'offrait les arabes ce qui les a aidé à développer leur savoir et y exceller!
Maintenant dire que les athées et mécréant ont général ont apporté à la science, oui mais il faut savoir qui a commencé, et puis un groupe de ces athées vont être des génies pour créer le mal, toute ingéniosité pour la destruction de l'humanité (même en croyant bien faire), des virus pour empoisonner le monde, des armes redoutables destructrice de tout ce qui bouge etc... Car finalement, aucun scrupule, aucune loi divine ne les arrête,  car ils n'y croient en rien  

les arabes musulmans comme a leur habitude n'ont fait que voler, copier et s'approprier des travaux deja bien entamé par des scientifiques antiques, la preuve la plus évidente est qu'ils n'ont pas su poursuivre ces travaux sinon ils auraient dépassé les occidentaux de plusieurs siècle ce qui n'a jamais été le cas!

Nier que les arabes ont repris les travaux grecs pour les améliorer et aller beaucoup plus loin est toutefois une contre-vérité historique. C'est à partir de leurs travaux que les intellectuels de la Renaissance ont pris le relais. C'est de l'Histoire, cela.

Citation :

Il n'y a pas de place pour le hasard ...  

 CHRISTOPHEG   Si l'on considère que 99,99999999% par exemple montrent une intelligence derrière la création, on peut bien sûr dire qu'il reste un doute mais il est dramatiquement mince. Surtout si on ne se focalise pas sur un type de scénario mais qu'on en regarde plusieurs (les protéines, l'apparition de la vie, l'ADN, ...)


        UN doute ,  meme mince suffit pour le hasard qui n a pas de  mémoire , ni loi etc par définition       Exemple  : blanc c est blanc autrement c est gris meme si c est un gris tres clair .... D accord ,  l exemple est enfantin mais pas mieux pour cet instant !!!!!!!!!!   Pour les scenarios de la vie , il a fallu en certain temps et certains échecs  de la nature du a des hasards bénéfiques pour notre univers .....BONNE SOIREE

Lapelle a écrit:

Citation :

Il n'y a pas de place pour le hasard ...  

 CHRISTOPHEG   Si l'on considère que 99,99999999% par exemple montrent une intelligence derrière la création, on peut bien sûr dire qu'il reste un doute mais il est dramatiquement mince. Surtout si on ne se focalise pas sur un type de scénario mais qu'on en regarde plusieurs (les protéines, l'apparition de la vie, l'ADN, ...)


        UN doute ,  meme mince suffit pour le hasard qui n a pas de  mémoire , ni loi etc par définition       Exemple  : blanc c est blanc autrement c est gris meme si c est un gris tres clair .... D accord ,  l exemple est enfantin mais pas mieux pour cet instant !!!!!!!!!!   Pour les scenarios de la vie , il a fallu en certain temps et certains échecs  de la nature du a des hasards bénéfiques pour notre univers .....BONNE SOIREE

Ce que tu appelles le hasard est encadré par des lois immuables. Exemple évolutionniste. Le mieux adapté survit. L'autre non. Peu importe que ce soit la solution A, B ou C qui émerge.

Le canevas général est fixé, le plus large possible.

J'introduis une nouvelle notion. Dieu fait l'expérience de Lui-même. Ce qu'Il est et ... ce qu'Il n'est pas. On ne peut savoir ce qu'est le bien si on n'a pas fait l'expérience du bien.

Wari a écrit:

darkviking a écrit:

les arabes musulmans comme a leur habitude n'ont fait que voler, copier et s'approprier des travaux deja bien entamé par des scientifiques antiques, la preuve la plus évidente est qu'ils n'ont pas su poursuivre ces travaux sinon ils auraient dépassé les occidentaux de plusieurs siècle ce qui n'a jamais été le cas!

Bonsoir;

Vouloir nier l'apport gigantesque de la civilisation arabo-musulmane c'est faire preuve de négationnisme primaire! tous les historiens occidentaux font consensus sur l'inestimable apport de la civilisation arabo-musulmane. Aujourd'hui, il n'y a que les idéologues d'extrême droite qui nous ressortent ce discours négationniste du 19 ème siècle!!!

D'accord avec toi.  Arabe ?  Indiscutable.  Musulmane ?  Au début seulement.  Mais les chrétiens n'ont pas de leçons à donner.  Je suis d'accord.

Citation :

Ce que tu appelles le hasard est encadré par des lois immuables

 CHRISTOPHEG   Je ne pense pas car les lois deviennent  immuables aprés l œuvre du au hasard ou des hasards mais aprés  s etre fixés et non l inverse  Bon pour résumer ,pour moi pas de métaphysique rien que de la physique et la theorie du tout BONNE SOIREE  A+  MERCI