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Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Sam 03 Jan 2015, 10:31 am
COPIER COLLER Citation :La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... abdemem mon ami . Il n y a pas de vérité absolue parce qu' allah n existe pas , le coran n est pas révélé ,donc mahomet ne peut pas etre prophéte L islam est arrivé en retard ( 632 ans apres jc ) Vous insultez un dieu ou vous etes des revanchards pour conquérir et vous enrichir ... MAIS RIEN DE DIVIN
darkviking Modérateur : islam/chrétien
Date d'inscription : 06/07/2009 Messages : 2529 Pays : franceR E L I G I O N : chrétien
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Sam 03 Jan 2015, 10:32 pm
abdemem a écrit:
on remarquera les efforts surhumains des musulmans pour justifier leur religion
si ils étaient tellement sur que mahomet est un prophète , ils n'auraient pas a trouver des justifications (ridicules et falsifiés) dans le livre saint des Juifs et des chrétiens
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Sam 03 Jan 2015, 10:37 pm
Nicodème a écrit:
Abdemem,
le sujet à propos du " Paraclet " dans Jean 16 ce trouve ici :
Date d'inscription : 29/07/2010 Messages : 1675 Pays : ---R E L I G I O N : ---
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Dim 04 Jan 2015, 12:22 am
La Bible parle bien de mahomet....... mais comme FAUX PROPHETE
Apocalypse 20:10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
abdemem MODERATION
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Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Dim 04 Jan 2015, 7:59 am
morpheus a écrit:
La Bible parle bien de mahomet....... mais comme FAUX PROPHETE
Apocalypse 20:10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
Il va falloir savoir discerner! Ouvre les yeux et tu verras la vérité!
S22
46. Que ne voyagent-ils sur la terre afin d'avoir des coeurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre ? Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les cœurs dans les poitrines qui s'aveuglent.
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Dim 04 Jan 2015, 8:24 am
Ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent Mais les Cœurs !
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Dim 04 Jan 2015, 6:23 pm
Bonjour à tous,
une vidéo seule n'est pas une réponse, merci à tous de faire l'effort de regarder votre vidéo et d'indiquer par écrit les versets de la Bible ou du Coran ou autres infos auxquels vous faites allusions. Sinon vos messages seront effacer.
Merci pour votre compréhension
nougat-blanc .
Date d'inscription : 09/05/2014 Messages : 563 Pays : Belgique-France R E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Dim 04 Jan 2015, 10:48 pm
Désolé encore une fois , de vous contredire mais dans aucune religion il n'y a de vérité absolue , c'est une habération que de dire sa chaque religion détient une partie de la vérité .
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Dim 25 Jan 2015, 4:28 am
Synthèse de la vidéo de Ahmed Deedat qui confirme que Mohamed est bel et bien mentionné dans la Bible, cette vidéo pourrait changer votre vie si vous êtes vraiment à la recherche de la vérité: JESUS a bien dit: "Il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous! Pour un chrétien, Il est facile de dire que le consolateur est le Saint esprit! Mais là nous avons un problème car cela suppose que le Saint Esprit n'existe pas, mais dans les évangiles il est dit qu'Elizabeth avait le le Saint Esprit avant même que JESUS soit né! Ensuite il est dit que Jean le Baptiste a aussi le Saint Esprit du ventre de sa mère! Et il est dit aussi que le Saint Esprit a aidé JESUS dans son ministère et a aidé les disciples dans des guérisons miraculeuses! Avant que JESUS ne parte il a bien dit:"Recevez l'Esprit Saint" Jean 20/22
Tout cela prouve que le Saint Esprit existe avant même JC, et les chrétiens disent qu'il va venir en consolateur???
Dans la Bible Jean 16:
13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Ce qui veut dire que tout vos problèmes seront résolus! Ici Mr Deedat dit voilà 2000 ans sont passés, et veut savoir de la bouche des gens qui revendiquent avoir le St Esprit: à savoir l'Eglise avec toute ses confessions! Qu'a dit le St Esprit à propos du racisme? Ou n'importe quel nouvelle chose dont le St esprit nous apprends?
1 Jean chapitre 4 1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Donc un faux prophète est un faux esprit, et un vrai prophète est un vrai esprit!
Mais comment reconnaitre un vrai prophète? Ici la Bible nous montre le signe et donne aux chrétiens un test à appliquer:
"Reconnaissez à ceci! L'esprit de Dieu: tout esprit qui confesse que JESUS Christ (Messie) venu en cher est de Dieu"
Quand le Prophète se montre, vous devez lui demander: JESUS est il le Christ? S'il vous dit non, vous devez le rejeter!
Voyons ce que le Coran nous annonce à ce sujet: Chapitre 3 V 45 page 134: 45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .
Donc Mohamed PBSL atteste que JESUS est le christ, qu'il est né miraculeusement, qu'il a redonné vie aux morts avec la permission de Dieu... :
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien".
47. - Elle dit : "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée? " - "C'est ainsi! " dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : "Sois"; et elle est aussitôt.
48. "Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!
Alors plaidons et discutons en:
Coran, chapitre 3 verset 98 : Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites ?
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Dim 25 Jan 2015, 9:27 am
Abdemem a écrit:
Dans la Bible Jean 16:
13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
JESUS promet aux apôtres que le Saint Esprit viendra sur eux, Mahomet et venu +600ans après... il ni a pas un soucis lorsque tu dis que le Saint Esprit ( ou l'Esprit de Vérité ) c'est Mahomet
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Lun 26 Jan 2015, 2:25 am
Nicodème a écrit:
Abdemem a écrit:
Dans la Bible Jean 16:
13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
JESUS promet aux apôtres que le Saint Esprit viendra sur eux, Mahomet et venu +600ans après... il ni a pas un soucis lorsque tu dis que le Saint Esprit ( ou l'Esprit de Vérité ) c'est Mahomet
Je reviens sur l'analyse de Deedat:
Dans la Bible l'Esprit peut vouloir dire: Le Prophète
Le Saint Esprit: c'est bien Gabriel
Est ce que le Saint Esprit est arrivé aux apôtres? Si oui prouve le
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9621 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Lun 26 Jan 2015, 2:54 am
Abdemem a écrit:
JESUS a bien dit: "Il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous! Pour un chrétien, Il est facile de dire que le consolateur est le Saint esprit! Mais là nous avons un problème car cela suppose que le Saint Esprit n'existe pas, mais dans les évangiles il est dit qu'Elizabeth avait le le Saint Esprit avant même que JESUS soit né! Ensuite il est dit que Jean le Baptiste a aussi le Saint Esprit du ventre de sa mère! Et il est dit aussi que le Saint Esprit a aidé JESUS dans son ministère et a aidé les disciples dans des guérisons miraculeuses! Avant que JESUS ne parte il a bien dit:"Recevez l'Esprit Saint" Jean 20/22
Tout cela prouve que le Saint Esprit existe avant même JC, et les chrétiens disent qu'il va venir en consolateur???
L'esprit-saint est peut-être à considérer sous la forme de l'aide providentielle de dieu qui intervient en des cas particuliers...
Si le prophète des Musulmans avait été le Paraclès promis par le Christ il aurait réussi à réconcilier les trois religions du Livre, or il a échoué.
Non seulement il a échoué lorsqu'il été doux et tolérant lors de la période mecquoise mais il a démontré que cette position n'était qu'un leurre pour s'imposer en tant que personnage politique en recourant à la force et à la violence durant la période de Médine.
Le genre de compromission mondaine que l'évangile condamne catégoriquement...
nougat-blanc .
Date d'inscription : 09/05/2014 Messages : 563 Pays : Belgique-France R E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Lun 26 Jan 2015, 5:33 am
Attila a écrit:
L'esprit-saint est peut-être à considérer sous la forme de l'aide providentielle de dieu qui intervient en des cas particuliers...
Si le prophète des Musulmans avait été le Paraclès promis par le Christ il aurait réussi à réconcilier les trois religions du Livre .
Bonsoir Attila , je suis d'accord avec ton point de vue le prophète des musulmans aurait du pouvoir réconcilier les trois religions du livre .
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Lun 26 Jan 2015, 11:03 am
@Attila Mohamed PBSL a réussi à réconcilier les trois religions du Livre, il a montré la voix aux chrétiens et leur a montré leur égarement, il a demandé aux juifs d'adhérer à la religion nouvelle qui authentifie leur révélation et la rectifie! Reste que ceux qui s'obstinent dans la mécréance, ils assumerons leur choix devant Dieu:
S5 15. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus de Dieu !
16. Par ceci (le Coran), Dieu guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.
17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.
18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : «Nous sommes les fils de Dieu et Ses préférés.» Dis : «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? » En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale.
19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
Attila Membre Actif II
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Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Lun 26 Jan 2015, 8:07 pm
Abdemem a écrit:
Mohamed PBSL a réussi à réconcilier les trois religions du Livre, il a montré la voix aux chrétiens et leur a montré leur égarement, il a demandé aux juifs d'adhérer à la religion nouvelle qui authentifie leur révélation et la rectifie! Reste que ceux qui s'obstinent dans la mécréance, ils assumerons leur choix devant Dieu:
Il serait bien aussi que vous assumiez les contradictions de votre livre avant de vous faire donneur de leçons...
Etes-vous prêt à cela où préférerez vous toujours vous boucher la vue et les oreilles...
SOURATE III - 93 Dis "Apportez donc la Thora; lisez-la, si vous êtes véridiques". SOURATE XLI - 6 Dis : "Je ne suis qu’un mortel semblable à vous. Il m’est seulement révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Allez droit vers lui et demandez-lui pardon !"
Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Lun 26 Jan 2015, 8:16 pm
abdemem a écrit:
Nicodème a écrit:
Abdemem a écrit:
Dans la Bible Jean 16:
13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
JESUS promet aux apôtres que le Saint Esprit viendra sur eux, Mahomet et venu +600ans après... il ni a pas un soucis lorsque tu dis que le Saint Esprit ( ou l'Esprit de Vérité ) c'est Mahomet
Je reviens sur l'analyse de Deedat:
Dans la Bible l'Esprit peut vouloir dire: Le Prophète
Le Saint Esprit: c'est bien Gabriel
Est ce que le Saint Esprit est arrivé aux apôtres?
Si oui prouve le
Trop facile
Je te rappelle que le Saint Esprit est venu aux apôtres " lors de la Pentecôte " :
Actes 2 :
1. Le jour de la Pentecôte étant arrivé, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2. Et il se fit tout à coup, du ciel, un bruit semblable à celui du vent qui souffle avec violence ; et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3. Et des langues séparées, comme de feu, leur apparurent et se posèrent sur chacun d'eux. 4. Et ils furent tous remplis de l'Esprit saint, et ils commencèrent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.
L'Esprit Saint n'est donc pas l'esprit de vérité dans le coran
claudem_1 Membre Actif
Date d'inscription : 04/06/2014 Messages : 2644 Pays : CanadaR E L I G I O N : La Religion de l'Esprit.
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Lun 26 Jan 2015, 8:39 pm
Nicodème a écrit:
abdemem a écrit:
Je reviens sur l'analyse de Deedat:
Dans la Bible l'Esprit peut vouloir dire: Le Prophète
Le Saint Esprit: c'est bien Gabriel
Est ce que le Saint Esprit est arrivé aux apôtres?
Si oui prouve le
Trop facile
Je te rappelle que le Saint Esprit est venu aux apôtres " lors de la Pentecôte " :
Actes 2 :
1. Le jour de la Pentecôte étant arrivé, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2. Et il se fit tout à coup, du ciel, un bruit semblable à celui du vent qui souffle avec violence ; et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3. Et des langues séparées, comme de feu, leur apparurent et se posèrent sur chacun d'eux. 4. Et ils furent tous remplis de l'Esprit saint, et ils commencèrent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.
L'Esprit Saint n'est donc pas l'esprit de vérité dans le coran
Pour ceux que ça intéresse: La signification de la pentecôte:
JESUS vécut et enseigna sur terre un évangile qui dégagea l’homme de la superstition qu’il était un enfant du diable et l’éleva à la dignité de fils de Dieu par la foi. Ce message de JESUS, tel qu’il le prêcha et le vécut en son temps, résolvait efficacement les difficultés spirituelles de l’homme à l’époque où il fut énoncé. Et maintenant que le Maitre a personnellement quitté ce monde, il envoie à sa place l’Esprit de Vérité destiné à vivre dans l’homme et à reformuler le message de JESUS pour chaque nouvelle génération. Ainsi, chaque nouveau groupe de mortels apparaissant à la surface de la terre aura une nouvelle version mise à jour de l’évangile ; une illumination personnelle et une gouverne collective telle qu’elle se révèlera être pour l’homme une solution efficace de ses difficultés spirituelles toujours nouvelles et variées.
Bien entendu, la première mission de cet esprit consiste à entretenir et à personnaliser la vérité, car c’est la compréhension de la vérité qui constitue la forme la plus élevée de la liberté humaine. Ensuite, cet esprit a pour dessein de détruire chez le croyant le sentiment d’être orphelin. JESUS ayant vécu parmi les hommes, tous les croyants éprouveraient un sentiment de solitude si l’Esprit de Vérité n’était pas venu habiter dans les coeurs humains.
L’effusion de l’esprit du Fils prépara efficacement le mental de tous les hommes normaux à l’effusion universelle subséquente de l’esprit du Père (l’Ajusteur) sur toute l’humanité. Dans un certain sens, l’Esprit de Vérité est à la fois l’esprit du Père Universel et celui du Fils Créateur...
Fascicule 194.
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Sam 31 Jan 2015, 9:25 am
Attila a écrit:
Abdemem a écrit:
Mohamed PBSL a réussi à réconcilier les trois religions du Livre, il a montré la voix aux chrétiens et leur a montré leur égarement, il a demandé aux juifs d'adhérer à la religion nouvelle qui authentifie leur révélation et la rectifie! Reste que ceux qui s'obstinent dans la mécréance, ils assumerons leur choix devant Dieu:
Il serait bien aussi que vous assumiez les contradictions de votre livre avant de vous faire donneur de leçons...
Etes-vous prêt à cela où préférerez vous toujours vous boucher la vue et les oreilles...
SOURATE III - 93 Dis "Apportez donc la Thora; lisez-la, si vous êtes véridiques". SOURATE XLI - 6 Dis : "Je ne suis qu’un mortel semblable à vous. Il m’est seulement révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Allez droit vers lui et demandez-lui pardon !"
Et alors ou sont les contradictions dans les versets que tu cites?
abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : TunisieR E L I G I O N : Musulman
Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible... Sam 31 Jan 2015, 9:30 am
claudem_1 a écrit:
Pour ceux que ça intéresse: La signification de la pentecôte:
JESUS vécut et enseigna sur terre un évangile qui dégagea l’homme de la superstition qu’il était un enfant du diable et l’éleva à la dignité de fils de Dieu par la foi. Ce message de JESUS, tel qu’il le prêcha et le vécut en son temps, résolvait efficacement les difficultés spirituelles de l’homme à l’époque où il fut énoncé. Et maintenant que le Maitre a personnellement quitté ce monde, il envoie à sa place l’Esprit de Vérité destiné à vivre dans l’homme et à reformuler le message de JESUS pour chaque nouvelle génération. Ainsi, chaque nouveau groupe de mortels apparaissant à la surface de la terre aura une nouvelle version mise à jour de l’évangile ; une illumination personnelle et une gouverne collective telle qu’elle se révèlera être pour l’homme une solution efficace de ses difficultés spirituelles toujours nouvelles et variées.
Bien entendu, la première mission de cet esprit consiste à entretenir et à personnaliser la vérité, car c’est la compréhension de la vérité qui constitue la forme la plus élevée de la liberté humaine. Ensuite, cet esprit a pour dessein de détruire chez le croyant le sentiment d’être orphelin. JESUS ayant vécu parmi les hommes, tous les croyants éprouveraient un sentiment de solitude si l’Esprit de Vérité n’était pas venu habiter dans les coeurs humains.
L’effusion de l’esprit du Fils prépara efficacement le mental de tous les hommes normaux à l’effusion universelle subséquente de l’esprit du Père (l’Ajusteur) sur toute l’human dité. Dans un certain sens, l’Esprit de Vérité est à la fois l’esprit du Père Universel et celui du Fils Créateur... Fascicule 194.
Que des paroles, des interprétations sans aucun fondement! Je vous recommande de revoir tout cela?
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Sujet: Re: La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible...
La Vérité absolue: le Prophète Muhammad (saws) dans la Bible...