Rappel du premier message :

Enfin  , on comprends le sens de ces écrits  révolutionnaires  JE SUIS  CHARLIE

La déclaration que j'aime le plus et qui montre la grandiloquence  dans leur implication de ces princes de l'Eglise  dans la vision hitlérienne, si celà hélàs n'était pas dramatique, est celle-ci :
3 décembre 1941
L’archevêque Baudrillart écrit :
« Contre les puissances démoniaques, l’Archange Gabriel brandit son épée vengeresse, brillante et invisible. Avec lui sont unis et marchent les peuples chrétiens et civilisés qui défendent leur patrie, leur avenir aux côtés des armées allemandes ».

Comment qualifierais-tu ceci ?

Moricio a écrit,

Citation :

Sauf que tu rejettes le principal, comparer ce qui est comparable. Tu es ignoble. Je comprends maintenant pourquoi tu mélanges aussi facilement christianisme et paganisme.

Je te donne 8 jours de congés manière de te calmer.

RAMOSI a écrit:

Non les véritables Chrétiens de cette époque ne les ont pas suivi , ni ne les ont béni

Ce sont pourtant certains de ceux que tu appelles les véritables chrétiens qui ont soutenu le nazisme en Allemagne et en Autriche.

RAMOSI a écrit:

ET il y a en même qui ont risqué leurs vies en sauvant des Juifs.

Si tu veux dire que ce n'est pas tout le clergé catho qui a soutenu le nazisme, c'est vrai fort heureusement, comme il est vrai que certains ecclésiastiques ont sauvé des juifs. C'est la position de l'Eglise qui n'a pas toujours été clair vis à vis du nazisme. Il faut aussi préciser que les ecclésiastiques qui ont sauvé des juifs l'ont fait à titre individuel et pas en tant que membres du clergé.

RAMOSI a écrit:

Nés Chrétiens dans un Pays Chrétien

Personne ne nait chrétien.

RAMOSI a écrit:

Cela s'appelle toujours l'Apostasie.

L'apostasie n'est pas de rejeter le catholicisme, mais de rejeter le christianisme, ce qui n'est pas du tout la même chose.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Sauf que tu rejettes le principal, comparer ce qui est comparable. Tu es ignoble. Je comprends maintenant pourquoi tu mélanges aussi facilement christianisme et paganisme.

Je te donne 8 jours de congés manière de te calmer.

J'étais très calme il y a huit jours et je suis toujours très calme.

Moricio a écrit

Citation :

Si tu veux dire que ce n'est pas tout le clergé catho qui a soutenu le nazisme, c'est vrai fort heureusement, comme il est vrai que certains ecclésiastiques ont sauvé des juifs. C'est la position de l'Eglise qui n'a pas toujours été clair vis à vis du nazisme. Il faut aussi préciser que les ecclésiastiques qui ont sauvé des juifs l'ont fait à titre individuel et pas en tant que membres du clergé.


Je te reproche ton anticléricalisme primaire ainsi que ta cathophobie,

Cela finissant par devenir fatigant,

D'autant que la plupart des arguments employés sont inexacts ou s'appuient sur des faits particuliers ne représentant pas la généralité.

Citation :

Pie XII : le mauvais procès
Jean Sévillia
avril 11, 2015
Histoire
Le procès médiatique de Pie XII n’en finit pas de rebondir. Alors que la recherche historique ne cesse de démontrer que, pendant la Deuxième Guerre mondiale, le pape a fait tout ce qui était en son pouvoir afin de venir au secours des juifs persécutés.

C’était il y a cinquante ans. Le 9 octobre 1958, Pie XII était mort. Golda Meir, ministre des Affaires étrangères d’Israël, faisait alors cette déclaration : « Pendant les dix années de la terreur nazie, quand notre peuple a souffert un martyre effroyable, la voix du pape s’est élevée pour condamner les bourreaux et pour exprimer sa compassion envers les victimes ». Cet hommage, rendu par un des fondateurs de l’Etat juif, couronnait d’innombrables prises de position qui, depuis la guerre, s’étaient exprimées sur un ton analogue. En 1945, « au nom de toute la communauté juive », le Congrès juif mondial avait manifesté « sa profonde gratitude pour la main protectrice tendue par Sa Sainteté aux juifs persécutés pendant ces temps terriblement éprouvants ». La même année, reçu en audience par Pie XII, Moshe Sharett, futur Premier ministre d’Israël, lui avait dit que « son premier devoir était de le remercier et, à travers lui, l’Eglise catholique, au nom de la communauté juive, pour tout ce qu’ils avaient fait pour secourir les juifs ». Le 26 mai 1955, un orchestre composé de musiciens juifs originaires de quatorze pays avait exécuté la Neuvième symphonie de Beethoven, au Vatican, « en reconnaissance de l’œuvre humanitaire grandiose accomplie par Sa Sainteté pour sauver un grand nombre de juifs pendant la Seconde Guerre mondiale ».

Un demi-siècle plus tard, le procès médiatique de Pie XII ne cesse de recommencer. Termes du réquisitoire : conscient de la persécution subie par les juifs, et même informé de leur extermination massive par l’appareil nazi, le pape n’aurait rien dit et rien fait. Par indifférence vis-à-vis des victimes, si ce n’était par complicité avec les bourreaux. Fantastique renversement de perspective.
Et pourtant, les faits sont là : dès la fin du conflit mondial, la génération des survivants de l’Holocauste a témoigné en faveur de Pie XII. Il faut lire Pie XII et les juifs, le dernier livre du rabbin David Dalin. Spécialiste de l’histoire juive et des relations juives et chrétiennes, cet Américain, professeur d’histoire et de sciences politiques à Ave Maria University, s’était déjà signalé, en 2001, par un article paru dans The Weekly Standard dans lequel il réclamait que Pie XII, en reconnaissance des nombreuses vies juives qu’il avait sauvées, fût reconnu comme « Juste des nations » par Israël. Dans son ouvrage publié en 2005 aux Etats-Unis et traduit l’an dernier en français, l’auteur administre les preuves de cet engagement du Souverain Pontife.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit



Si tu veux dire que ce n'est pas tout le clergé catho qui a soutenu le nazisme, c'est vrai fort heureusement, comme il est vrai que certains ecclésiastiques ont sauvé des juifs. C'est la position de l'Eglise qui n'a pas toujours été clair vis à vis du nazisme. Il faut aussi préciser que les ecclésiastiques qui ont sauvé des juifs l'ont fait à titre individuel et pas en tant que membres du clergé.


[color=#3300cc]Je te reproche ton anticléricalisme primaire ainsi que ta cathophobie

Comme d'autres accusent ceux qui font la moindre critique de l'islam d'islamophobie.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Comme d'autres accusent ceux qui font la moindre critique de l'islam d'islamophobie.

Ta cathophobie est néanmoins claire et évidente,

Et de plus non justifiée.

ASTVADZ:

En 2024 tout le monde peut accuser tout le monde d'avoir été collabo. du Nazisme ! mais moi je dis que MORICIO ,s'il avait eu l'âge ,de l'être ,aurait peut être été un des + grand collabo. du nazisme.
QU'IL PROUVE LE CONTRAIRE ! lui qui vient batifoler derrière un pseudo .
PS : Moricio oublie en tous les cas le nombre de prêtres catho. et de nones abattus par les SS

Persécutions nazies de l'Église catholique en Pologne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%A9cutions_nazies_de_l%27%C3%89glise_catholique_en_Pologne

Guillaume Zeller: «2 579 prêtres catholiques et séminaristes ont été déportés à Dachau»
Par Guillaume Perrault
https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/2015/01/27/31005-20150127ARTFIG00324-guillaume-zeller-2579-pretres-catholiques-et-seminaristes-ont-ete-deportes-a-dachau.php

Martyrs_polonais_de_la_Seconde_Guerre_mondiale
https://fr.wikipedia.org/wiki/Martyrs_polonais_de_la_Seconde_Guerre_mondiale

Prêtres, religieux et chrétiens marnais
résistants et déportés
https://pedagogie.ac-reims.fr/memoire/enseigner/memoire_2gm/pretres_marne.htm

https://www.piexii.com/20100318les-nazis-et-les-proces-contre-les-pretres/

Les prêtres résistants en zone interdite : des citoyens au service de la cause patriotique
Bruno Bethouart
https://books.openedition.org/irhis/2153?lang=fr

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Comme d'autres accusent ceux qui font la moindre critique de l'islam d'islamophobie.

Ta cathophobie est néanmoins claire et évidente

C'est pareil que pour l'islam, la moindre critique du catholicisme est considéré par vous comme de la cathophobie.

astvadz a écrit:

RAMOSI a écrit:

Ta cathophobie est néanmoins claire et évidente,
Et de plus non justifiée.

ASTVADZ:

En 2024 tout le monde peut accuser tout le monde d'avoir été collabo. du Nazisme  !

Rien que ce que tu prétends là est la plus grande des conneries.

astvadz a écrit:

mais moi je dis que MORICIO ,s'il avait eu l'âge ,de l'être ,aurait peut être été un des + grand collabo. du nazisme.

La seule preuve qu'on a c'est que toi tu aurais fait un bon candidat au nazisme, vu comment tu collabores avec le paganisme. Car c'est toi qui collabores avec le paganisme au détriment des Ecritures, pas moi.

astvadz a écrit:

lui qui vient batifoler derrière un pseudo .

Tu ne batifoles pas derrière un pseudo, peut-être, faux-cul ?

astvadz a écrit:

PS : Moricio oublie en tous les cas  le nombre de prêtres catho. et de nones abattus par les SS
[/b][/color]
Persécutions nazies de l'Église catholique en Pologne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%A9cutions_nazies_de_l%27%C3%89glise_catholique_en_Pologne

Guillaume Zeller: «2 579 prêtres catholiques et séminaristes ont été déportés à Dachau»
Par Guillaume Perrault
https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/2015/01/27/31005-20150127ARTFIG00324-guillaume-zeller-2579-pretres-catholiques-et-seminaristes-ont-ete-deportes-a-dachau.php

Martyrs_polonais_de_la_Seconde_Guerre_mondiale
https://fr.wikipedia.org/wiki/Martyrs_polonais_de_la_Seconde_Guerre_mondiale

Prêtres, religieux et chrétiens marnais
résistants et déportés
https://pedagogie.ac-reims.fr/memoire/enseigner/memoire_2gm/pretres_marne.htm

https://www.piexii.com/20100318les-nazis-et-les-proces-contre-les-pretres/

Les prêtres résistants en zone interdite : des citoyens au service de la cause patriotique
Bruno Bethouart
https://books.openedition.org/irhis/2153?lang=fr

Tu oublies 6 millions de juifs, et des milliers de protestants, de communistes  et autres. Alors les catholiques déportés ne te dédouanent pas d'avoir très bien pu être un gros collabo si tu en avais en l'occasion, du fait que tu es un adepte des croyances anti-chrétiennes que sont les tiennes, comme l'âme immortelle distincte du corps.

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

Ta cathophobie est néanmoins claire et évidente

C'est pareil que pour l'islam, la moindre critique du catholicisme est considéré par vous comme de la cathophobie.

Et d'ailleurs,

Ton attitude cathophobe infondée alimente le jeu de tous les anti Chrétiens,

Très nombreux,

Et favorise l'Islam..


Alors qu'en tant que vrai Chrétien, nous dis tu, cela devrait être l'inverse,

Et que tu devrais utiliser tes talents pour la défense du Christianisme.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

ASTVADZ:

En 2024 tout le monde peut accuser tout le monde d'avoir été collabo. du Nazisme  !

Rien que ce que tu prétends là est la plus grande des conneries.

astvadz a écrit:

mais moi je dis que MORICIO ,s'il avait eu l'âge ,de l'être ,aurait peut être été un des + grand collabo. du nazisme.

La seule preuve qu'on a c'est que toi tu aurais fait un bon candidat au nazisme, vu comment tu collabores avec le paganisme. Car c'est toi qui collabores avec le paganisme au détriment des Ecritures, pas moi.

astvadz a écrit:

lui qui vient batifoler derrière un pseudo .

Tu ne batifoles pas derrière un pseudo, peut-être, faux-cul ?

astvadz a écrit:

PS : Moricio oublie en tous les cas  le nombre de prêtres catho. et de nones abattus par les SS
[/b][/color]
Persécutions nazies de l'Église catholique en Pologne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%A9cutions_nazies_de_l%27%C3%89glise_catholique_en_Pologne

Guillaume Zeller: «2 579 prêtres catholiques et séminaristes ont été déportés à Dachau»
Par Guillaume Perrault
https://www.lefigaro.fr/vox/histoire/2015/01/27/31005-20150127ARTFIG00324-guillaume-zeller-2579-pretres-catholiques-et-seminaristes-ont-ete-deportes-a-dachau.php

Martyrs_polonais_de_la_Seconde_Guerre_mondiale
https://fr.wikipedia.org/wiki/Martyrs_polonais_de_la_Seconde_Guerre_mondiale

Prêtres, religieux et chrétiens marnais
résistants et déportés
https://pedagogie.ac-reims.fr/memoire/enseigner/memoire_2gm/pretres_marne.htm

https://www.piexii.com/20100318les-nazis-et-les-proces-contre-les-pretres/

Les prêtres résistants en zone interdite : des citoyens au service de la cause patriotique
Bruno Bethouart
https://books.openedition.org/irhis/2153?lang=fr

Tu oublies 6 millions de juifs, et des milliers de protestants, de communistes  et autres. Alors les catholiques déportés ne te dédouanent pas d'avoir très bien pu être un gros collabo si tu en avais en l'occasion, du fait que tu es un adepte des croyances anti-chrétiennes que sont les tiennes, comme l'âme immortelle distincte du corps.

ASTVADZ /
2èmme guerre mondiale ?  je n'étais pas né et ma famille n'avait personne sur qui s'appuyer n'étant que des réfugiés encore apatrides !
Encore une fois tu es un être abjecte , irréfléchi et toutes tes paroles suintent l'absence d'âme et d'humanité .
Mon pauvre, mes ancêtres et toute ma famille ont souffert ,et la plupart sont morts, car fidèles et soudés à leur âme chrétienne ! TON BARATIN OPPORTUNISTE te met en flagrant délit  d'anti-christianisme crasse et sataniste de notre Monde actuel
Et toi , es tu dédouané d'avoir été  un collabo. ? avec ta mentalité "ANGUILLE-"je pense que tu as été ami et traître , TROLL avant tout, anti-chrétien et anti -amitié semant la zizanie partout où tu te trouves .
Tu as peur de ton prochain retour à un petit tas de terre et de la foi des catholiques pour une âme immortelle et cela  te met dans l'état permanent d'un paranoïaque hystérique comme SATAN qui jalousa DIEU d'avoir créé des humains à son image !  

Matthieu 5
13Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. 14Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée;…
Toi, pauvre Moricio es tu le  sel de la TERRE ? NON ,  car tu pues le souffre et tu détruis comme l'acide sulfurique !
Tu ne crois pas à la transsubstantiation ? OK ! mais moi , je ne crois pas à la transmutation* du soufre en sel !

* transmutation:
1.
Changement d'une substance en une autre.
La transmutation des métaux en or, rêvée par les alchimistes.
Physique
Transformation d'un élément chimique en un autre par modification du noyau atomique, souvent accompagnée de phénomènes radioactifs.
2.
littéraire
Changement de nature, transformation totale.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

C'est pareil que pour l'islam, la moindre critique du catholicisme est considéré par vous comme de la cathophobie.

Et d'ailleurs,
Ton attitude cathophobe infondée alimente le jeu de tous les anti Chrétiens

Même si tu penses que je suis cathophobe, ce qui est faux, comment, moi qui suis bien plus chrétien que n'importe quel catholique, alimenterais-je le jeu de tous les anti-chrétiens ? Tu dirais de tous les anti-chrétienté, ok, mais certainement pas de tous les anti-chrétiens.

RAMOSI a écrit:

Et favorise l'Islam..

Comment un vrai chrétien favoriserait l'islam ? Au pire, je les encourage à devenir chrétiens.

RAMOSI a écrit:

Et que tu devrais utiliser tes talents pour la défense du Christianisme.

C'est très exactement ce que je fais.

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Rien que ce que tu prétends là est la plus grande des conneries.


La seule preuve qu'on a c'est que toi tu aurais fait un bon candidat au nazisme, vu comment tu collabores avec le paganisme. Car c'est toi qui collabores avec le paganisme au détriment des Ecritures, pas moi.


Tu ne batifoles pas derrière un pseudo, peut-être, faux-cul ?


Tu oublies 6 millions de juifs, et des milliers de protestants, de communistes  et autres. Alors les catholiques déportés ne te dédouanent pas d'avoir très bien pu être un gros collabo si tu en avais en l'occasion, du fait que tu es un adepte des croyances anti-chrétiennes que sont les tiennes, comme l'âme immortelle distincte du corps.

ASTVADZ /
2èmme guerre mondiale ?  je n'étais pas né et ma famille n'avait personne sur qui s'appuyer n'étant que des réfugiés encore apatrides !

Moi non plus je n'étais pas né, alors tes insinuations à l'aveugle c'est une insulte. Je te demande donc de t'excuser.

astvadz a écrit:

Encore une fois tu es un être abjecte

C'est toi l'être abjecte qui donne envie de dégueuler. Alors ça suffit comme ça. J'attends tes excuses.

astvadz a écrit:

t toutes tes paroles suintent l'absence d'âme et d'humanité .

Je suis une âme, alors arrête de dégoiser tes âneries platoniciennes.

astvadz a écrit:

Mon pauvre, mes ancêtres et toute ma famille ont souffert ,et la plupart sont morts, car fidèles et soudés à leur âme chrétienne !

Si tu veux faire pleurer dans les chaumières c'est raté ptit gars. Et soudés à leur âme ça ne veut rien dire, vu que s'ils sont morts, l'âme de chacun d'eux est morte, comme l'âme du Christ est morte sur la croix.

astvadz a écrit:

TON BARATIN OPPORTUNISTE te met en flagrant délit  d'anti-christianisme crasse et sataniste de notre Monde actuel

A, j'oubliais que pour toi le christianisme, le vrai, celui des Ecritures, c'est de l'anti-christianisme.    

astvadz a écrit:

Et toi , es tu dédouané d'avoir été  un collabo. ? avec ta mentalité "ANGUILLE-"je pense que tu as été ami et traître , TROLL avant tout, anti-chrétien et anti -amitié semant la zizanie partout où tu te trouves .

Tu as vraiment une mentalité de fosse septique, un abjecte insulteur, menteur et lâche, à l'image Satan que tu sembles vénérer. Et en plus de ça, tu crois passer pour un chrétien. C'est un comble.

astvadz a écrit:

Matthieu 5
13Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. 14Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée;…

Il est inutile de citer ces versets, puisqu'ils concernent les chrétiens, pas toi.

astvadz a écrit:

Toi, pauvre Moricio es tu le  sel de la TERRE ? NON  

Si, puisque je suis chrétien, contrairement à toi.

astvadz a écrit:

Tu ne crois pas à la transsubstantiation ? OK ! mais moi , je ne crois pas à la transmutation* du soufre en sel !

* transmutation:
   1.
   Changement d'une substance en une autre.
   La transmutation des métaux en or, rêvée par les alchimistes.
       Physique
       Transformation d'un élément chimique en un autre par modification du noyau atomique, souvent accompagnée de phénomènes radioactifs.
   2.
   littéraire
   Changement de nature, transformation totale.

Donc, tout ce que tu prouves c'est que tu ne crois pas aux faits, et que moi je ne crois pas à tes foutaises imaginées au XIè siècle par ta religion pour essayer d'apporter du crédit à vos croyances. Si ça marchait avec un peuple volontairement maintenu dans l'ignorance à cette époque-là, c'est terminé depuis longtemps.

Moricio a écrit,

Citation :

Comment un vrai chrétien favoriserait l'islam ? Au pire, je les encourage à devenir chrétiens.

Ce n'est pas en cherchant à diviser bêtement les Chrétiens,

Avec des arguments erronés,

Que l'on peut se vanter d'oeuvrer pour le Christianisme.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

ASTVADZ /
2èmme guerre mondiale ?  je n'étais pas né et ma famille n'avait personne sur qui s'appuyer n'étant que des réfugiés encore apatrides !

Moi non plus je n'étais pas né, alors tes insinuations à l'aveugle c'est une insulte. Je te demande donc de t'excuser.

astvadz a écrit:

Encore une fois tu es un être abjecte

C'est toi l'être abjecte qui donne envie de dégueuler. Alors ça suffit comme ça. J'attends tes excuses.

astvadz a écrit:

t toutes tes paroles suintent l'absence d'âme et d'humanité .

Je suis une âme, alors arrête de dégoiser tes âneries platoniciennes.

astvadz a écrit:

Mon pauvre, mes ancêtres et toute ma famille ont souffert ,et la plupart sont morts, car fidèles et soudés à leur âme chrétienne !

Si tu veux faire pleurer dans les chaumières c'est raté ptit gars. Et soudés à leur âme ça ne veut rien dire, vu que s'ils sont morts, l'âme de chacun d'eux est morte, comme l'âme du Christ est morte sur la croix.

astvadz a écrit:

TON BARATIN OPPORTUNISTE te met en flagrant délit  d'anti-christianisme crasse et sataniste de notre Monde actuel

A, j'oubliais que pour toi le christianisme, le vrai, celui des Ecritures, c'est de l'anti-christianisme.    

astvadz a écrit:

Et toi , es tu dédouané d'avoir été  un collabo. ? avec ta mentalité "ANGUILLE-"je pense que tu as été ami et traître , TROLL avant tout, anti-chrétien et anti -amitié semant la zizanie partout où tu te trouves .

Tu as vraiment une mentalité de fosse septique, un abjecte insulteur, menteur et lâche, à l'image Satan que tu sembles vénérer. Et en plus de ça, tu crois passer pour un chrétien. C'est un comble.

astvadz a écrit:

Matthieu 5
13Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes. 14Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée;…

Il est inutile de citer ces versets, puisqu'ils concernent les chrétiens, pas toi.

astvadz a écrit:

Toi, pauvre Moricio es tu le  sel de la TERRE ? NON  

Si, puisque je suis chrétien, contrairement à toi.

astvadz a écrit:

Tu ne crois pas à la transsubstantiation ? OK ! mais moi , je ne crois pas à la transmutation* du soufre en sel !

* transmutation:
   1.
   Changement d'une substance en une autre.
   La transmutation des métaux en or, rêvée par les alchimistes.
       Physique
       Transformation d'un élément chimique en un autre par modification du noyau atomique, souvent accompagnée de phénomènes radioactifs.
   2.
   littéraire
   Changement de nature, transformation totale.

Donc, tout ce que tu prouves c'est que tu ne crois pas aux faits, et que moi je ne crois pas à tes foutaises imaginées au XIè siècle par ta religion pour essayer d'apporter du crédit à vos croyances. Si ça marchait avec un peuple volontairement maintenu dans l'ignorance à cette époque-là, c'est terminé depuis longtemps.

MERCI MORICIO ! grâce à toi , je sais maintenant avec précision ce qu'est un individu pervers et à quel point il peut élever non pas la spiritualité mais le mensonge !
JE sais maintenant à quel point des individus tentent de détruire ma foi et mon espérance au profit de forces sataniques qui veulent nous éloigner de l'enseignement du Christ donc de DIEU .
MERCI MORICIO , je sais maintenant à quel point le renouvellement mémoriel de la transsubstantiation est important ,car se détacher de cette mémoire nous conduit inexorablement à notre perte comme l'ont été Adam et Eve après avoir écouté un TROLL descendu du ciel , jaloux impitoyable de DIEU et des HUMAINS .

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

Comment un vrai chrétien favoriserait l'islam ? Au pire, je les encourage à devenir chrétiens.

Ce n'est pas en cherchant à diviser bêtement les Chrétiens

Ce que je recherche c'est tout le contraire. Je cherche à débarrasser ceux qui se disent chrétiens de leurs doctrines n'ayant rien à voir avec le christianisme.

RAMOSI a écrit:

Avec des arguments erronés

C'est quoi les arguments erronés ?

astvadz a écrit:

Moricio a écrit:

Moi non plus je n'étais pas né, alors tes insinuations à l'aveugle c'est une insulte. Je te demande donc de t'excuser.


C'est toi l'être abjecte qui donne envie de dégueuler. Alors ça suffit comme ça. J'attends tes excuses.


Je suis une âme, alors arrête de dégoiser tes âneries platoniciennes.


Si tu veux faire pleurer dans les chaumières c'est raté ptit gars. Et soudés à leur âme ça ne veut rien dire, vu que s'ils sont morts, l'âme de chacun d'eux est morte, comme l'âme du Christ est morte sur la croix.


A, j'oubliais que pour toi le christianisme, le vrai, celui des Ecritures, c'est de l'anti-christianisme.    


Tu as vraiment une mentalité de fosse septique, un abjecte insulteur, menteur et lâche, à l'image Satan que tu sembles vénérer. Et en plus de ça, tu crois passer pour un chrétien. C'est un comble.


Il est inutile de citer ces versets, puisqu'ils concernent les chrétiens, pas toi.


Si, puisque je suis chrétien, contrairement à toi.


Donc, tout ce que tu prouves c'est que tu ne crois pas aux faits, et que moi je ne crois pas à tes foutaises imaginées au XIè siècle par ta religion pour essayer d'apporter du crédit à vos croyances. Si ça marchait avec un peuple volontairement maintenu dans l'ignorance à cette époque-là, c'est terminé depuis longtemps.

MERCI MORICIO ! grâce à toi , je sais maintenant avec précision ce qu'est un individu pervers et à quel point il peut élever non pas la spiritualité mais le mensonge !

Oui, grâce à moi tu as enfin pris conscience de ce que tu es.

astvadz a écrit:

JE sais maintenant à quel point des individus tentent de détruire ma foi et mon espérance

Ta foi et ton espérance étant basées sur le paganisme platonicien, pourquoi perdrais-je mon temps à les détruire ? Il est bien plus profitable que je t'aide à t'engager sur le bon chemin qu'est le vrai christianisme, celui des Ecritures.

astvadz a écrit:

de forces sataniques qui veulent nous éloigner de l'enseignement du Christ donc de DIEU .

En effet, ce sont ces forces sataniques qui t'éloignent de l'enseignement biblique du Christ et de Dieu.

astvadz a écrit:

MERCI MORICIO , je sais maintenant à quel point le renouvellement mémoriel de la transsubstantiation est important ,car se détacher de cette mémoire nous conduit inexorablement à notre perte

Bien au contraire, c'est ton attachement à cette mémoire non biblique inventée au XIè siècle qui te conduira inexorablement à ta perte si tu ne t'en détache pas au profit de la vérité des Ecritures.

Moricio a écrit:

astvadz a écrit:

MERCI MORICIO ! grâce à toi , je sais maintenant avec précision ce qu'est un individu pervers et à quel point il peut élever non pas la spiritualité mais le mensonge !

Oui, grâce à moi tu as enfin pris conscience de ce que tu es.

astvadz a écrit:

JE sais maintenant à quel point des individus tentent de détruire ma foi et mon espérance

Ta foi et ton espérance étant basées sur le paganisme platonicien, pourquoi perdrais-je mon temps à les détruire ? Il est bien plus profitable que je t'aide à t'engager sur le bon chemin qu'est le vrai christianisme, celui des Ecritures.

astvadz a écrit:

de forces sataniques qui veulent nous éloigner de l'enseignement du Christ donc de DIEU .

En effet, ce sont ces forces sataniques qui t'éloignent de l'enseignement biblique du Christ et de Dieu.

astvadz a écrit:

MERCI MORICIO , je sais maintenant à quel point le renouvellement mémoriel de la transsubstantiation est important ,car se détacher de cette mémoire nous conduit inexorablement à notre perte

Bien au contraire, c'est ton attachement à cette mémoire non biblique inventée au XIè siècle qui te conduira inexorablement à ta perte si tu ne t'en détache pas au profit de la vérité des Ecritures.

MERCI MORICIO ! grâce à toi , je sais maintenant à quel point SATAN est PERVERS et COLLANT ; LA TROMPERIE SUR 2 PATTES ;
MERCI MORICIO ! de nous avoir démontré à quel point tu es une COQUILLE VIDE ,vide d'ÂME où Satan à pris place afin de pouvoir régurgiter une puanteur soufrée que chacun peut reconnaître tellement facilement .
MERCI MORICIO ! de nous montrer comment les sectes anti-CATHOLIQUES agissent pour détruire la foi en la parole de JÉSUS afin d'installer le MONDE dans une servitude mondiale dirigée par LUCIFER avec une seule foi le CHAOS spirituel écartant les humains d'une foi et d'une espérance promises par JÉSUS CHRIST .
MORICIO ta secte OUI TA SECTE ,j'insiste, se révèle être en tête des falsificateurs . LE LOMBRIC DÉPOLLUE LA TERRE , VOUS VOUS POLLUEZ LA Bible !

RAMOSI a écrit:

astvadz,
Ne t'énerves surtout pas, et évites de tomber dans l'insulte, et même si ça fait envie..

Trop tard, il est énervé. Il ne supporte pas d'avoir tort.

RAMOSI a écrit:

En vérité, il ne passe son temps qu'à se dévaluer lui même sans même s'en rendre compte.

C'est du moins ce que tu prétends. La réalité est toute autre.

Moricio a écrit:

RAMOSI a écrit:

astvadz,
Ne t'énerves surtout pas, et évites de tomber dans l'insulte, et même si ça fait envie..

Trop tard, il est énervé. Il ne supporte pas d'avoir tort.

RAMOSI a écrit:

En vérité, il ne passe son temps qu'à se dévaluer lui même sans même s'en rendre compte.

C'est du moins ce que tu prétends. La réalité est toute autre.

La réalité...


Mais, à part ton dénigrement constant des Ecritures et ta dénonciation du Christianisme,


Nous n'avons toujours pas compris quelle peut donc bien être ta vérité,


Et où tu voudrais réellement nous amener,


C'est pas clair.


Expliques donc nous ça en détail.

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit:

Trop tard, il est énervé. Il ne supporte pas d'avoir tort.


C'est du moins ce que tu prétends. La réalité est toute autre.

La réalité...  
Mais, à part ton dénigrement constant des Ecritures et ta dénonciation du Christianisme

Cela aussi c'est ce que tu prétends. Je ne dénigre jamais les Ecritures, bien au contraire. Par contre je dénonce les interprétations qu'en font les religions, interprétations qui s'apparentent aux traditions qu'à dénoncé le Christ : et vous annulez ainsi la parole de Dieu par la tradition que vous vous êtes transmise. Et vous faites bien d'autres choses du même genre. (Marc 7:13).

RAMOSI a écrit:

Nous n'avons toujours pas compris quelle peut donc bien être ta vérité

Ce n'est pourtant pas faute de vous le rappeler. "Ma" vérité, c'est ce que disent les Ecritures.

RAMOSI a écrit:

C'est pas clair.
Expliques donc nous ça en détail.

La Bible, et plus particulièrement le NT. On ne peut pas être plus clair. Je rappelle que les Eglises sont loin de se conformer aux Ecritures, vu qu'elles se sont arrêtées en cours de route sur les diverses religions qu'elles ont rencontré et dont elles ont adopté certaines croyances et traditions.

Moricio a écrit,

Citation :

"Ma" vérité, c'est ce que disent les Ecritures.

Ta vérité, tu es le seul à l'énoncer,  

C'est ta version personnelle des Ecritures.


C'est donc la parole de Moricio contre celle de l'ensemble des Eglises,

Et contre 2000 ans de Christianisme..  

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

"Ma" vérité, c'est ce que disent les Ecritures.

Ta vérité, tu es le seul à l'énoncer

Oui, ici, sur ce forum.Mais, tous les gens qui connaissent les Ecritures et réfléchissent un petit peu sont forcément d'accord avec moi, et du même coup avec les Ecritures.

RAMOSI a écrit:

C'est ta version personnelle des Ecritures.

A non, car contrairement à nombre d'Eglises, et comme tous ceux qui s'efforcent de se conformer aux Ecritures, je n'ai jamais remis les Ecritures en question avec des dogmes et des croyances allant à leur encontre.

RAMOSI a écrit:

C'est donc la parole de Moricio contre celle de l'ensemble des Eglises

Tu sais bien que l'ensemble des Eglises sont issues d'une Eglise qui, lors de sa création officielle, avait adopté les doctrines non bibliques glannées au cours des deux siècles précédents, et qui a continué à en emmagasiner d'autre, comme la transsubstantiation six siècles plus tard.

RAMOSI a écrit:

Et contre 2000 ans de Christianisme..

Ceux qui sont contre 2 000 ans de christianisme sont ceux qui ont adopté la théologie constituée au fil du temps au détriment des Ecritures.

Moricio a écrit,

Citation :

A non, car contrairement à nombre d'Eglises, et comme tous ceux qui s'efforcent de se conformer aux Ecritures, je n'ai jamais remis les Ecritures en question avec des dogmes et des croyances allant à leur encontre.

Et pourtant,

Dès que nous publions un extrait des Evangiles,

Tu passes ton temps à le contester...

Citation :

Matthieu 28

…18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,

20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Va comprendre Charles...

RAMOSI a écrit:

Moricio a écrit,

Citation :

A non, car contrairement à nombre d'Eglises, et comme tous ceux qui s'efforcent de se conformer aux Ecritures, je n'ai jamais remis les Ecritures en question avec des dogmes et des croyances allant à leur encontre.

Et pourtant,
Dès que nous publions un extrait des Evangiles,
Tu passes ton temps à le contester...

Ou, plutôt la compréhension que vous en avez, compréhension déconnectée de l'ensemble des Ecritures.

RAMOSI a écrit:

Citation :

Matthieu 28
…18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Va comprendre Charles...

Qu'est-ce que tu n'as pas compris dans ces versets ? Que J.Christ ne peut pas être Dieu ? Je n'en suis pas surpris.