Rappel du premier message :

A chaque fois que je lis des sujets sur ce forum, surtout ceux issues de gens qui n'ont aucun respect pour la spiritualité, pour la croyance, qui racontent n'importe quoi sans peser leurs paroles, je réalise que les gens sous estime la colère de Dieu, c'est comme si ils n'ont jamais lu ce qui est advenu du peuple de Noé, de 3AD, de Thamud, de Lote etc..
La colère de Dieu est terrible, que Dieu nous en préserve, les gens qui ont transgressé la loi divine, ont eu un châtiment atroce, le coran nous relate leur histoire pour qu'on soit averti et qu'on retienne la leçon! Et si des gens, des peuples encourent sa colère, malheur à eux, la sanction quand elle tombe, elle est terrible, regardez et évaluez sa colère quand il a plu des cordes incessantes jusqu'à ce que les vagues sont devenues comme des montagnes lors du temps de Noé, et elles ont englouti tous les mécréants, arrogants, qui se moquent de la foi...Lisez l'histoire de 3ad, ces gens géants qui à nos jours, il n'y a pas eu de gens aussi fort physiquement, aussi redoutables, et qui ont péri lorsqu'ils ont renié leur prophète Hud et ont mécru au message divin! Ils ont eu un vent d'une violence inouï qui les a tous exterminé, donc il suffisait d'un souffle pour que les arrogants se calment à jamais!
Quant à Thamud, qui ont mécru leur prophète Salah et ont tué la chamelle prodigieuse, que dieu leur a interdit de lui faire du mal, ils ont eu un cri si violent qu'ils se sont assagit à jamais!
Les gens de Lot ou peuple de Sodome fut le premier à pratiquer une déviance irresponsable: l'homosexualité en plus d'autre aspect de délinquance, leur prophète Lot les a avertit de ce qui les attendaient en cas de persévérance, mais ils se sont entêtés dans leur déviation, et pire c'est devenu pour eux un mode de vie, alors un terrible châtiment leur a été infligé, ils ont été soulevé et ont été renversés, et les versets du coran expliquent bien le scénario qu'ils ont eu:

« Puis, au lever du soleil, le (terrible) cri les saisit. Et Nous renversâmes (la ville) de fond en comble et fîmes pleuvoir sur eux des pierres d’argile. Voilà vraiment des signes pour ceux qui savent observer. » (Coran 15:73-74)

Pour ceux qui s’intéressent et veulent en savoir plus, en voici un lien:
http://www.islamreligion.com/fr/articles/1872/viewall/

Avis pour ceux qui méditent...

castor a écrit:

abdemem a écrit:

Dieu t'aime, et aime tous ses créatures, lorsqu'ils suivent ses commandements, et même s'ils s'égarent, Il accepte bien leur repentance, mais s'ils s'obstinent dans la mécréance, la transgression.. Eh bien bonjour les dégâts

" Le moment n'est-il pas venu pour ceux qui ont cru, que leurs cœurs s'humilient à l'évocation d'Allah et devant ce qui est descendu de la vérité [le Coran]? Et de ne point être pareils à ceux qui ont reçu le Livre avant eux. Ceux-ci trouvèrent le temps assez long et leurs cœurs s'endurcirent, et beaucoup d'entre eux sont pervers " (TSC, Al-Hadîd (LE FER) : 16).

Tu as tout à fait raison, Dieu est amour certes, mais il est aussi justice.
Si l'un de nous transgresse ses commandements et ne s'en repend pas, sa justice nous touchera, de manière personnelle ou globale, Sodome et Gomorrhe, les Aad, le déluge, Pharaon, Pompéi etc....

Ceux qui disent que Dieu ne se met pas en colère, n'ont lu ni la Bible ni le Coran ou alors ils croient une partie du livre et rejettent l'autre !

Ésaïe 13
…8Ils sont frappés d'épouvante; Les spasmes et les douleurs les saisissent; Ils se tordent comme une femme en travail; Ils se regardent les uns les autres avec stupeur; Leurs visages sont enflammés. 9Voici, le jour de l'Eternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs.

Ésaïe 9:19
Par la colère de l'Eternel des armées le pays est embrasé, Et le peuple est comme la proie du feu; Nul n'épargne son frère.

Ésaïe 13:6
Gémissez, car le jour de l'Eternel est proche: Il vient comme un ravage du Tout-Puissant.

Joël 1:15
Ah! quel jour! Car le jour de l'Eternel est proche: Il vient comme un ravage du Tout-Puissant.

Joël 2:31
Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour de l'Eternel, De ce jour grand et terrible.

Apocalypse 6
…16Et ils disaient aux montagnes et aux rochers: Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau; 17car le grand jour de sa colère est venu, et qui peut subsister?

Psaume 2:12
Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

Psaume 76:7
Tu es redoutable, ô toi! Qui peut te résister, quand ta colère éclate?


Je continue ou je m'arrête ?

Tu peux arrêter car on va à Dieu par l'Amour et pas par la peur ... La peur est le business des religions, surtout l'Islam.

Si tu enlèves la peur, c'est la fin des religions. Penses-y bien.

castor a écrit:

abdemem a écrit:

Dieu t'aime, et aime tous ses créatures, lorsqu'ils suivent ses commandements, et même s'ils s'égarent, Il accepte bien leur repentance, mais s'ils s'obstinent dans la mécréance, la transgression.. Eh bien bonjour les dégâts

" Le moment n'est-il pas venu pour ceux qui ont cru, que leurs cœurs s'humilient à l'évocation d'Allah et devant ce qui est descendu de la vérité [le Coran]? Et de ne point être pareils à ceux qui ont reçu le Livre avant eux. Ceux-ci trouvèrent le temps assez long et leurs cœurs s'endurcirent, et beaucoup d'entre eux sont pervers " (TSC, Al-Hadîd (LE FER) : 16).

Tu as tout à fait raison, Dieu est amour certes, mais il est aussi justice.
Si l'un de nous transgresse ses commandements et ne s'en repend pas, sa justice nous touchera, de manière personnelle ou globale, Sodome et Gomorrhe, les Aad, le déluge, Pharaon, Pompéi etc....

Ceux qui disent que Dieu ne se met pas en colère, n'ont lu ni la Bible ni le Coran ou alors ils croient une partie du livre et rejettent l'autre !

Ésaïe 13
…8Ils sont frappés d'épouvante; Les spasmes et les douleurs les saisissent; Ils se tordent comme une femme en travail; Ils se regardent les uns les autres avec stupeur; Leurs visages sont enflammés. 9Voici, le jour de l'Eternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs.

Ésaïe 9:19
Par la colère de l'Eternel des armées le pays est embrasé, Et le peuple est comme la proie du feu; Nul n'épargne son frère.

Ésaïe 13:6
Gémissez, car le jour de l'Eternel est proche: Il vient comme un ravage du Tout-Puissant.

Joël 1:15
Ah! quel jour! Car le jour de l'Eternel est proche: Il vient comme un ravage du Tout-Puissant.

Joël 2:31
Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour de l'Eternel, De ce jour grand et terrible.

Apocalypse 6
…16Et ils disaient aux montagnes et aux rochers: Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau; 17car le grand jour de sa colère est venu, et qui peut subsister?

Psaume 2:12
Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

Psaume 76:7
Tu es redoutable, ô toi! Qui peut te résister, quand ta colère éclate?


Je continue ou je m'arrête ?

Merci Castor!

A quoi ressemble la colère de l'Eternel ?

Mis à part les récits rapportés dans les livres saints, il y a une série des année 80 qui décrivait de façon gentille, la colère de l'Eternel :

Hulk

Le gentil docteur se transforme en monstre indomptable, ou seule l'assouvissement de sa vengeance lui redonne l'aspect du gentil docteur Banner.

L'agneau de la Bible (JESUS), ne doit-il pas revenir en tant que Lion de Judas ?
Et le Lion en colère ne fait-il pas de grands ravages ?

Psaume 2:12
Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

Version moderne :

Ne fâchez pas le docteur Banner (JESUS).

Psaume 2:12
Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

Psaumes 103:8

L'Eternel est miséricordieux et compatissant, Lent à la colère et riche en bonté;

Lequel Dieu vous choize ...?

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Avis pour ceux qui méditent: L'unité de mesure chez Dieu est unique, et elle est celle ci:
Sourate 49
AL-HUJURAT (LES APPARTEMENTS) .

13. Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux. Dieu est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Comment va-t-Il mesurer la piété ?

Dieu est Grand, Le Créateur, Dieu est Connaisseur, le Tout Savant ... Et il te donne le moyen d'atteindre la piété, en voilà un à titre d'exemple:


153. «Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu'Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété.

castor a écrit:

A quoi ressemble la colère de l'Eternel ?

Mis à part les récits rapportés dans les livres saints, il y a une série des année 80 qui décrivait de façon gentille, la colère de l'Eternel :

Hulk

Le gentil docteur se transforme en monstre indomptable, ou seule l'assouvissement de sa vengeance lui redonne l'aspect du gentil docteur Banner.

L'agneau de la Bible (JESUS), ne doit-il pas revenir en tant que Lion de Judas ?
Et le Lion en colère ne fait-il pas de grands ravages ?

Psaume 2:12
Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

Version moderne :

Ne fâchez pas le docteur Banner (JESUS).

La colère et la justice sont des concepts humains propres à des sociétés primitives, en évolution.

Mais bon ...  Si tu veux vraiment voir Sa colère, Il te la montrera.

Tout comme l'homme, Dieu sait jouer ce qu'Il n'est pas et Il te donne toujours ce que tu Lui demandes.

Attila a écrit:

Psaume 2:12
Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

Psaumes 103:8

L'Eternel est miséricordieux et compatissant, Lent à la colère  et riche en bonté;

Lequel Dieu vous choize ...?

Être lent à la colère ne signifie pas absence de colère.
La colère de notre Dieu est si terrible qu'il attend d'avoir usé de tous les recours avant de la mettre en pratique, car sa colère est aussi une forme de sa justice.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Comment va-t-Il mesurer la piété ?

Dieu est Grand, Le Créateur, Dieu est Connaisseur, le Tout Savant ... Et il te donne le moyen d'atteindre la piété, en voilà un à titre d'exemple:


153. «Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu'Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété.

Tout cela ne nous dit pas comment on la mesure ...  C'est important comme question parce qu'au bout il y a l'enfer ou le paradis

mick a écrit:

  coucou Christophe, des sourates, des versets, tous les livres sont écrits par des hommes, la seule chose qui vient de Dieu
serait les 10 commandements "écrit avec le doigt de Dieu".

Même ça a disparut, personne ne sait où sont ces tablettes, donc personne ne peux vraiment vérifier. Dommage 

Tout le reste ce sont des écrits d'hommes.

Tu ne fais pas mieux que celui qui a dit:

S74

11. Laisse-Moi avec celui que J'ai créé seul,

12. et à qui J'ai donné des biens étendus,

13. et des enfants qui lui tiennent toujours compagnie,

14. pour qui aussi J'ai aplani toutes difficultés.

15. Cependant, il convoite [de Moi] que Je lui donne davantage.

16. Pas du tout ! Car il reniait nos versets (le Coran) avec entêtement.

17. Je vais le contraindre à gravir une pente.

18. Il a réfléchi. Et il a décidé.

19. Qu'il périsse ! Comme il a décidé !

20. Encore une fois, qu'il périsse; comme il a décidé !

21. Ensuite, il a regardé.

22. Et il s'est renfrogné et a durci son visage.

23. Ensuite il a tourné le dos et s'est enflé d'orgueil.

24. Puis il a dit : «Ceci (le Coran) n'est que magie apprise

mick a écrit:

Mais la bonne nouvelle est que ces lois sont naturellement écrites dans nos coeurs  

Naturellement nous savons qu'il ne faut pas tuer...mentir...voler ...etc..

On n'a pas besoin de livres et de sourates pour nous dire ça. 

Mick

Pose toi la question, qui fait qu'un délinquant, un criminel, se repentisse? La loi? La Police? .... Si ce n'est la parole Divine, si ce n'est la foi?

S17

9. Certes, ce Coran guide vers ce qu'il y a de plus droit, et il annonce aux croyants qui font de bonnes oeuvres qu'ils auront une grande récompense,

10. et à ceux qui ne croient pas en l'au-delà, que Nous leur avons préparé un châtiment douloureux.

11. L'homme appelle le mal comme il appelle le bien, car l'homme est très hâtif .

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Dieu est Grand, Le Créateur, Dieu est Connaisseur, le Tout Savant ... Et il te donne le moyen d'atteindre la piété, en voilà un à titre d'exemple:


153. «Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu'Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété.

Tout cela ne nous dit pas comment on la mesure ...  C'est important comme question parce qu'au bout il y a l'enfer ou le paradis

S99

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

castor a écrit:

Attila a écrit:

Psaume 2:12
Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

Psaumes 103:8

L'Eternel est miséricordieux et compatissant, Lent à la colère  et riche en bonté;

Lequel Dieu vous choize ...?

Être lent à la colère ne signifie pas absence de colère.
La colère de notre Dieu est si terrible qu'il attend d'avoir usé de tous les recours avant de la mettre en pratique, car sa colère est aussi une forme de sa justice.

Tu te mets en colère contre un tout jeune enfant qui renverse son chocolat, toi ?

C'est ce que nous sommes pour Dieu ...

castor a écrit:

Attila a écrit:

Psaume 2:12
Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

Psaumes 103:8

L'Eternel est miséricordieux et compatissant, Lent à la colère  et riche en bonté;

Lequel Dieu vous choize ...?

Être lent à la colère ne signifie pas absence de colère.
La colère de notre Dieu est si terrible qu'il attend d'avoir usé de tous les recours avant de la mettre en pratique, car sa colère est aussi une forme de sa justice.

Donc votre Dieu est prompt à se mettre lentement en colère ...?

Proverbes 14:29

La lenteur à la colère est grande intelligence, mais celui qui est d'un esprit impatient exalte la folie.

Ecclésiaste 7:9

Ne t'irrite pas trop vite, car c'est dans le coeur des insensés que la colère élit domicile.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tout cela ne nous dit pas comment on la mesure ...  C'est important comme question parce qu'au bout il y a l'enfer ou le paradis

S99

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

C'est vrai mais ce n'est pas de la colère, ça.  C'est de la pédagogie.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tout cela ne nous dit pas comment on la mesure ...  C'est important comme question parce qu'au bout il y a l'enfer ou le paradis

S99

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

Sagesse antique ayant déjà cours du temps des Pharaons d'Egypte

http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_des_morts_des_Anciens_%C3%89gyptiens#/media/File:Bookdead.jpg

?!

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

S99

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

C'est vrai mais ce n'est pas de la colère, ça.  C'est de la pédagogie.

C'est mieux pour toi de lire toute la sourate:

Sourate 99
AZ-ZALZALAH (LA SECOUSSE)

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Quand la terre tremblera d'un violent tremblement,

2. et que la terre fera sortir ses fardeaux ,

3. et que l'homme dira : «Qu'a-t-elle ? »

4. ce jour-là, elle contera son histoire,

5. selon ce que ton Seigneur lui aura révélé [ordonné].

6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

Si tu en veut d'autres:
Sourate 101
AL-QARIAH (LE FRACAS)

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Le fracas !

2. Qu'est-ce que le fracas ?

3. Et qui te dira ce qu'est le fracas ?

4. C'est le jour où les gens seront comme des papillons éparpillés,

5. et les montagnes comme de la laine cardée;

6. quant à celui dont la balance sera lourde

7. il sera dans une vie agréable;

8. et quant à celui dont la balance sera légère,

9. sa mère [destination] est un abîme très profond.

10. Et qui te dira ce que c'est ?

11. C'est un Feu ardent.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est vrai mais ce n'est pas de la colère, ça.  C'est de la pédagogie.

C'est mieux pour toi de lire toute la sourate:

Sourate 99
AZ-ZALZALAH (LA SECOUSSE)

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Quand la terre tremblera d'un violent tremblement,

2. et que la terre fera sortir ses fardeaux ,

3. et que l'homme dira : «Qu'a-t-elle ? »

4. ce jour-là, elle contera son histoire,

5. selon ce que ton Seigneur lui aura révélé [ordonné].

6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra.

Si tu en veut d'autres:
Sourate 101
AL-QARIAH (LE FRACAS)

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Le fracas !

2. Qu'est-ce que le fracas ?

3. Et qui te dira ce qu'est le fracas ?

4. C'est le jour où les gens seront comme des papillons éparpillés,

5. et les montagnes comme de la laine cardée;

6. quant à celui dont la balance sera lourde

7. il sera dans une vie agréable;

8. et quant à celui dont la balance sera légère,

9. sa mère [destination] est un abîme très profond.

10. Et qui te dira ce que c'est ?

11. C'est un Feu ardent.

Ce serait sans doute mieux encore d'argumenter plutôt que de me lister des sourates.

Désolé, je n'ai pas peur de Dieu et encore moins de sa colère.

Car je sais que Dieu est Amour Inconditionnel.

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu te mets en colère contre un tout jeune enfant qui renverse son chocolat, toi ?

C'est ce que nous sommes pour Dieu ...

Contrarier les commandements de Dieu en toute connaissance de cause, ce n'est pas une maladresse, c'est de l'arrogance !
Votre commentaire m'afflige Christopheg...

castor a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu te mets en colère contre un tout jeune enfant qui renverse son chocolat, toi ?

C'est ce que nous sommes pour Dieu ...

Contrarier les commandements de Dieu en toute connaissance de cause, ce n'est pas une maladresse, c'est de l'arrogance !
Votre commentaire m'afflige Christopheg...

Ce qui m'afflige, c'est de voir un croyant qui ne veut pas voir que Dieu est Amour Inconditionnel.

Inconditionnel veut bien dire sans conditions.

Marina94 a écrit:

@abdemem
En échangeant avec toi je comprends mieux l'Islam. Mais tu m'as qu' à moitié répondu.

J'essaye d'être bref car la parole divine comporte une infinité d'explication, ce qui fait son côté miraculeux:
Sourate 18
AL-KAHF (LA CAVERNE)
109. Dis : «Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort».

110. Dis : «Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur».

Marina94 a écrit:

Quel pays se rapproche du meilleure modèle selon toi? Et c'est ton avis que je veux. Je remarque que beaucoup de pays tombent dans des travers et beaucoup d'entre eux sont musulmans.

J'ai bcp apprécié Les Emirats unis sous le reigne de Khalifat Zaied Al Nahyane, bien que je n'ai pas vécu là bas!

Marina94 a écrit:

Est-il possible de vivre dans un pays non-musulmans ? Un pays qui refusera de part son histoire de mettre en place la charia? J'avoue que la vision que j'ai de la charia est négative. Les femmes qui se cachent des hommes, qui cachent leurs bras, etc.

La charia ne peut être pratiqué que par des hommes justes, dans un milieu saint, mais dans le contexte actuel des choses, j'avoue que son application est difficile, en Arabie Séoudite, seul pays ou la charia est appliquée, le taux des vols, des crimes est vraiment infime comparé à d'autres pays!
D'autre part, l'islam veut protéger la femme qui est le pilier de la société, elle doit être instruite et active, dans le but d'avoir une communauté saine... Hélas, les haineux déforment les objectifs de l'islam, et reposent leur jugement sur les musulmans ignorants...
Moi j'ai trois filles, une qui a 21 ans elle est dans l'université (INSAT), l'autre passe son bac Informatique cette année, et une autre de 6 ans..: Elles sont libres, et je suis fier de leur niveau, et j'aime les voir arriver à un haut niveau d'instruction, Dieu merci!

Marina94 a écrit:

Aujourd'hui un musulmans peut vivre dans un pays non-musulman mais l'inverse est moins évident même s'il ne faut pas non plus caricaturer.
En gros quelle place accorde tu à ceux qui croient sans etre musulmans et ceux qui ne croient pas du tout. Arrives tu à faire preuve de tolérance?Peux-tu en faire des amis? Ou cette difference s'accompagne t elle forcément d'un repli entre musulmans?

Dieu merci, par nature je suis tolérant, et la majorité des Tunisiens le sont par nature, nous sommes fier de notre croyance, de notre religion et culture, mais aussi nous sommes ouvert au monde, en Tunisie il n'y aura jamais de place à l'intolérance, à l’extrémisme...

Marina94 a écrit:

Autre chose, pour toi Aicha n'avait pas 9 ans quant le mariage avec le prophète a été consommé? Mais pourtant c'est écrit. Revenir dessus c'est interpréter le coran? Disant que la plupart du temps le cotant est la parole directe de Diru par rapport à la Bible. Pourtant tous les hadith ne semblent pas être tous de même valeurs et celui de Aicha est carrément remis en question.
Pourquoi? Le coran a donc aussi était écrit par des hommes? Il est certain que l'idée que le prophète se soit marié avec une fille qui jouait encore a la poupée est curieuse. Mais dès lors qu'il a suivi les pas de Dieu, cela ne devrait pas être contesté? Revenir sur ce qui est écrit parce que cela arrange les conscience humaine témoigne de la nécessaire interprétation des textes qui tient compte du contexte de l'époque. Ceci est un sujet sensible je l'ai bien compris. Vouloir remettre cela en doute parce sûa nos yeux cela s'éloigne la perfection est une anomalie du croyant car pourquoi amours ne pas remettre en doute sa colère qui s'abat sur des non croyants INNOCENTS. Alors que veux tu dire par  le fait que seul les haineux disent cela et qu'il n'ont pas de preuve? Je suis intriguée.

Ce n'est pas écrit dans le coran, à toi de vérifier et de me dire ou tu as lu ça? et personne du temps du Prophète n'a eu des réflexions sur le mariage du Prophète PBSL avec Aicha, alors qu'il était entouré par les infidèles, les hypocrites qui ne laissaient aucun détail de sa vie passer sans le critiquer, sans crier au scandale, donc à méditer, et cette vidéo t'aidera à faire des recherches:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce serait sans doute mieux encore d'argumenter plutôt que de me lister des sourates.

Désolé, je n'ai pas peur de Dieu et encore moins de sa colère.

Car je sais que Dieu est Amour Inconditionnel.

Tu dois apprendre les noms de Dieu, cela t'aidera à comprendre: enfin si tu en as la volonté:

http://www.sunnite.net/explication-des-99-noms-parfaits-de-allah/

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce serait sans doute mieux encore d'argumenter plutôt que de me lister des sourates.

Désolé, je n'ai pas peur de Dieu et encore moins de sa colère.

Car je sais que Dieu est Amour Inconditionnel.

Tu dois apprendre les noms de Dieu, cela t'aidera à comprendre: enfin si tu en as la volonté:

http://www.sunnite.net/explication-des-99-noms-parfaits-de-allah/

Garde cela pour nos amis musulmans qui le souhaitent. Cela leur fera plaisir.

Si tu en as la volonté, tu peux aussi changer complètement ta compréhension. Je t'y encourage.

Bonjour Abdemem,

tu cites: ( Pose toi la question, qui fait qu'un délinquant, un criminel, se repentisse? La loi? La Police?)  


Je te dirait en retour " pourquoi est-ce que l'un devient délinquant?"


Maintenant regarde de près qui est derrière cet enfant !


Qui lui a enseigné, élevé, bourré le crâne, intimidé, menacé pour finalement
l'angoisser à un point de se protéger et commettre un délit ?


Qui peut bien être derrière tout ça , Dieu ?


Bien sûre que non, ce sont les parents.


( et vous, juges , qui voulez être justes: quelle sanction déciderez-vous
contre celui qui tue dans la chair alors qu'il est lui-même tué dans l'esprit?)


KHALIL GIBRAN


Amicalement Mick 

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce qui m'afflige, c'est de voir un croyant qui ne veut pas voir que Dieu est Amour Inconditionnel.

Inconditionnel veut bien dire sans conditions.

Son amour est inconditionnel, mais sa colère est annoncée sous certaines conditions !
Diriez vous qu'un père qui vous met une raclée, n'a pas d'amour ?

Un père n'ira pas jusqu'à tuer ses enfants, car il ne peut leur redonner la vie.
Mais Dieu Lui le peut !

Que pensez vous de Sodome et Gomorrhe ?
Diriez vous que Dieu a menti à propos de cette histoire ?

Comment un Dieu pourrait se qualifier de miséricordieux s'il n'avait pas un côté justicier pour les transgresseurs non repentants ?

Pourquoi se repentir si Dieu agrée notre désinvolture permanente ?

Par contre, il en est un autre qui nous sollicite pour que l'on fasse ce que l'on veut, tout est autorisé à part le meurtre et les tortures.
Je crains que le diable ne vous ait ensorcelé avec ses fausses promesses.

La Bible et le Coran sont sur la même ligne concernant la colère de l'Eternel, comment pouvez vous prétendre le contraire !

L'apocalypse de Jean, cela ne vous dit rien ?
Les fléaux, les ulcères malins, les grêlons, les tempêtes, les tornades, les catastrophes naturelles, tout cela ne vous dit rien ?

Apoc18.19
Ils jetaient de la poussière sur leurs têtes, ils pleuraient et ils étaient dans le deuil, ils criaient et disaient: Malheur! malheur! La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer, en une seule heure elle a été détruite!
18.20
Ciel, réjouis-toi sur elle! Et vous, les saints, les apôtres, et les prophètes, réjouissez-vous aussi! Car Dieu vous a fait justice en la jugeant.

Mais qui êtes vous donc ?
Relisez donc les livres ou bien faites vous dépister pour Alzheimer...!

castor a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce qui m'afflige, c'est de voir un croyant qui ne veut pas voir que Dieu est Amour Inconditionnel.

Inconditionnel veut bien dire sans conditions.

Son amour est inconditionnel, mais sa colère est annoncée sous certaines conditions !
Diriez vous qu'un père qui vous met une raclée, n'a pas d'amour ?

Un père n'ira pas jusqu'à tuer ses enfants, car il ne peut leur redonner la vie.
Mais Dieu Lui le peut !

Que pensez vous de Sodome et Gomorrhe ?
Diriez vous que Dieu a menti à propos de cette histoire ?

La colère ne peut faire partie de l'Amour en effet.

Un père qui donne une raclée montre son incapacité à aimer son enfant en adoptant un comportement primitif de frustration personnelle. Il montre qu'il n'est pas la bonne personne pour éduquer son enfant. Des parents plus évolués ne feraient jamais cela parce qu'ils savent que la violence n'apprend rien à l'enfant sur lui-même. Ils utiliseront la pédagogie et la responsabilisation.

Dieu est la Vie. Il ne tue donc personne parce qu'Il n'est pas suicidaire

La mort n'existe pas telle que nous l'appelons. C'est un passage d'un état de vie à un autre.

Dieu ne punit pas parce que tous les êtres vivants le composent. Et Il ne se punit pas Lui-même.

Les catastrophes naturelles sont le résultat d'un mauvais équilibre le plus souvent généré par un état d'être inadéquat de l'homme lui-même, état qui génère ce genre de déséquilibres facilement observables.

Pour rappel encore, inconditionnel veut dire SANS conditions.

castor a écrit:

Comment un Dieu pourrait se qualifier de miséricordieux s'il n'avait pas un côté justicier pour les transgresseurs non repentants ?

Pourquoi se repentir si Dieu agrée notre désinvolture permanente ?

Par contre, il en est un autre qui nous sollicite pour que l'on fasse ce que l'on veut, tout est autorisé à part le meurtre et les tortures.
Je crains que le diable ne vous ait ensorcelé avec ses fausses promesses.

La Bible et le Coran sont sur la même ligne concernant la colère de l'Eternel, comment pouvez vous prétendre le contraire !

L'apocalypse de Jean, cela ne vous dit rien ?
Les fléaux, les ulcères malins, les grêlons, les tempêtes, les tornades, les catastrophes naturelles, tout cela ne vous dit rien ?

Apoc18.19
Ils jetaient de la poussière sur leurs têtes, ils pleuraient et ils étaient dans le deuil, ils criaient et disaient: Malheur! malheur! La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer, en une seule heure elle a été détruite!
18.20
Ciel, réjouis-toi sur elle! Et vous, les saints, les apôtres, et les prophètes, réjouissez-vous aussi! Car Dieu vous a fait justice en la jugeant.

Mais qui êtes vous donc ?
Relisez donc les livres ou bien faites vous dépister pour Alzheimer...!

L'homme juge l'autre parce que cela le rassure. Dieu n'a pas ce genre de comportements très primitifs.

Les hommes qui ont rencontré Dieu ne jugent personne non plus.

Ce que vous appelez désinvolture et transgression sont simplement la preuve d'une immaturité. Un père aimant donne une autre possibilité de le comprendre et d'essayer autre chose qui fonctionne mieux.

Je vous invite à rester très correct dans vos propos en regard de la charte; le sujet n'est pas le membre.

Quitte à citer les écritures, retenons plutôt ceci :

Matthieu 18:21-22

21 Alors Pierre s'approcha de JESUS et lui demanda:

Seigneur, si mon frère se rend coupable à mon égard, combien de fois devrai-je lui pardonner? Irai-je jusqu'à sept fois?

22 Non, lui répondit JESUS, je ne te dis pas d'aller jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix fois sept fois.

Si Pierre pardonne 70 fois 7 fois, combien de fois pardonne Dieu ?

Castor a écrit:

Comment un Dieu pourrait se qualifier de miséricordieux s'il n'avait pas un côté justicier pour les transgresseurs non repentants ?

La miséricorde n'annule donc point le châtiment...

Tien donc...

CHRISTOPHEG a écrit:

L'homme juge l'autre parce que cela le rassure.  Dieu n'a pas ce genre de comportements très primitifs.

19.11
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.

Ce que vous dites n'est pas en accord avec la Bible.

castor a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

L'homme juge l'autre parce que cela le rassure.  Dieu n'a pas ce genre de comportements très primitifs.

19.11
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.

Ce que vous dites n'est pas en accord avec la Bible.

Quelle est la référence complète SVP ?

Attila a écrit:

La miséricorde n'annule donc point le châtiment...

Tien donc...  

La miséricorde est donnée aux repentants, la justice pour les non repentant, est-ce plus clair ainsi ?

Apoc 19.11
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.

castor a écrit:

Apoc 19.11
Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.

Voilà l'important : Apo.

Ceci peut être utile :

"Le langage symbolique (d'Apo) doit s'éloigner de toute interprétation littérale du texte : son objet n'est pas de proposer un déroulement de faits chronologiques mais plus résolument d'annoncer un message salvifique dans l'histoire des hommes, la victoire de Dieu et du Christ sur Satan et les forces du mal dans un texte qui ne peut être reçu que dans son entier plutôt que découpé en analyses spéculatives sur les symboles de passages isolés, par essence anachroniques appliqués à un autre temps que le Ier siècle auquel il est destiné, et souvent farfelus."

Attention au littéralisme ...