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 La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!

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abdemem
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abdemem

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MessageSujet: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 14 Mar 2015, 9:59 am

Rappel du premier message :

A chaque fois que je lis des sujets sur ce forum, surtout ceux issues de gens qui n'ont aucun respect pour la spiritualité, pour la croyance, qui racontent n'importe quoi sans peser leurs paroles, je réalise que les gens sous estime la colère de Dieu, c'est comme si ils n'ont jamais lu ce qui est advenu du peuple de Noé, de 3AD, de Thamud, de Lote etc..
La colère de Dieu est terrible, que Dieu nous en préserve, les gens qui ont transgressé la loi divine, ont eu un châtiment atroce, le coran nous relate leur histoire pour qu'on soit averti et qu'on retienne la leçon! Et si des gens, des peuples encourent sa colère, malheur à eux, la sanction quand elle tombe, elle est terrible, regardez et évaluez sa colère quand il a plu des cordes incessantes jusqu'à ce que les vagues sont devenues comme des montagnes lors du temps de Noé, et elles ont englouti tous les mécréants, arrogants, qui se moquent de la foi...Lisez l'histoire de 3ad, ces gens géants qui à nos jours, il n'y a pas eu de gens aussi fort physiquement, aussi redoutables, et qui ont péri lorsqu'ils ont renié leur prophète Hud et ont mécru au message divin! Ils ont eu un vent d'une violence inouï qui les a tous exterminé, donc il suffisait d'un souffle pour que les arrogants se calment à jamais!
Quant à Thamud, qui ont mécru leur prophète Salah et ont tué la chamelle prodigieuse, que dieu leur a interdit de lui faire du mal, ils ont eu un cri si violent qu'ils se sont assagit à jamais!
Les gens de Lot ou peuple de Sodome fut le premier à pratiquer une déviance irresponsable: l'homosexualité en plus d'autre aspect de délinquance, leur prophète Lot les a avertit de ce qui les attendaient en cas de persévérance, mais ils se sont entêtés dans leur déviation, et pire c'est devenu pour eux un mode de vie, alors un terrible châtiment leur a été infligé, ils ont été soulevé et ont été renversés, et les versets du coran expliquent bien le scénario qu'ils ont eu:

« Puis, au lever du soleil, le (terrible) cri les saisit. Et Nous renversâmes (la ville) de fond en comble et fîmes pleuvoir sur eux des pierres d’argile. Voilà vraiment des signes pour ceux qui savent observer. » (Coran 15:73-74)

Pour ceux qui s’intéressent et veulent en savoir plus, en voici un lien:
http://www.islamreligion.com/fr/articles/1872/viewall/

Avis pour ceux qui méditent...
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 4:01 am

abdemem a écrit:
Attila a écrit:
Pourquoi Mahomed était-il inconstant dans ses pensées ...?

http://1coran.2islam.free.fr/coran1.pdf

Résume le texte STP, car malheureusement, je n'ai pas le temps pour lire ce bouquain! Comment on peut bêtement dire de telles choses sur Mohamed Paix et Bénédictions sur Lui, à qui Dieu quand Il parle aux Prophètes dans le Coran, Il dit : O David, O Moise, O JESUS ...et A Mohamed Il Dit: Ô Prophète ! Pour vous dire quel place Il occupe auprès de Dieu!
 
Oui,la place de JESUS dans la Bible dérange beaucoup le Coran qui s'évertue à rabaisser celui qui est la Vie Eternel ne pouvant le supporter!
L'islam ni le Fils de Dieu et celui qui nie le Fils nie aussi le Père et celui là est ..
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 4:05 am

CHRISTOPHEG a écrit:
HOSANNA a écrit:

Mais Dieu n'est pas le mal..

Bien sûr que non, pas dans Sa plénitude, dans l'Absolu.  Mais le mal est une notion humaine, subjective et relative.  C'est sans doute le concept le plus difficile à comprendre.
D'un point de vue Biblique le mal est la désobéissance à Dieu,d'un point de vue humain "éclairé" c'est de nuire à autrui,qui rejoint la Volonté de Dieu d'aimer son prochain comme soit mème,le mal,c'est enfreindre le Décalogue qui est la Loi et les prophètes,car l'Amour du prochain,accomplit la Loi. La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 356933
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claudem_1
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 4:37 am

Dieu est éternel et parfait il ne peut se mettre en colère. L'homme n'est pas parfait et se met en colère parfois. C'est parce qu'il est frustré. Dieu ne peut être frustré.
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 4:44 am

Aucune chose n'est nouvelle pour Dieu et nul événement cosmique n'arrive par surprise ; Dieu habite le cercle de l'éternité. Ses jours n'ont ni commencement ni fin. Pour Dieu, il n'y a ni passé, ni présent, ni futur. La totalité du temps est présente à tout instant. Il est le grand et seul JE SUIS.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 5:30 am

HOSANNA a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Bien sûr que non, pas dans Sa plénitude, dans l'Absolu.  Mais le mal est une notion humaine, subjective et relative.  C'est sans doute le concept le plus difficile à comprendre.
D'un point de vue Biblique le mal est la désobéissance à Dieu,d'un point de vue humain "éclairé" c'est de nuire à autrui,qui rejoint la Volonté de Dieu d'aimer son prochain comme soit mème,le mal,c'est enfreindre le Décalogue qui est la Loi et les prophètes,car l'Amour du prochain,accomplit la Loi. La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 356933

On a souvent ce débat ensemble et c'est toujours un vrai plaisir parce que c'est assez pointu.

Si Dieu ne voulait pas "le mal", Il aurait rendu cette situation impossible.

En nous donnant le libre-arbitre, il ne faut pas croire qu'Il ne savait pas exactement ce que nous allions en faire. En fait, Il le savait avant que nous le fassions.

On ne peut pas penser qu'Il a été surpris; cela n'aurait pas beaucoup de sens.

Il a donc voulu que cela se passe comme cela. On ne peut en douter.

Le mal est aussi Sa Création mais c'est une illusion, une impasse, une nécessaire expérience de Lui-même.

Il ne nous a jamais laissé seuls et Il vit nos expériences à travers nous.

Pour nous rappeler le chemin de retour, il nous a donné un GPS. La Loi et les Prophètes.

Il nous envoie en permanence des Messagers qui répètent la même chose.

Il s'est même incarné Lui-même en la perfection de Christ. Que veux-tu qu'Il fasse de plus ...

La vie incarnée n'est pas une punition mais une aventure, illusoire en plus, sous beaucoup d'aspects.

L'amour de Dieu et celui du prochain est la chose la plus sacrée que l'on puisse imaginer. C'est la définition même de la vie.

Dis-moi comment tu vois les choses que l'on établisse des passerelles. La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 307887
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Attila
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 6:26 am

abdemem a écrit:
Attila a écrit:
Pourquoi Mahomed était-il inconstant dans ses pensées ...?

http://1coran.2islam.free.fr/coran1.pdf

Résume le texte STP, car malheureusement, je n'ai pas le temps pour lire ce bouquain! Comment on peut bêtement dire de telles choses sur Mohamed Paix et Bénédictions sur Lui, à qui Dieu quand Il parle aux Prophètes dans le Coran, Il dit : O David, O Moise, O JESUS ...et A Mohamed Il Dit: Ô Prophète ! Pour vous dire quel place Il occupe auprès de Dieu!
 

Pourquoi n'appelles-tu pas les chrétiens de ce forum avec la même marque d'honneur et de respect ...?

SOURATE V - 68
Dis : "ô gens du Livre ! Juifs et Chrétiens !

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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 6:57 am

Attila a écrit:
abdemem a écrit:


Résume le texte STP, car malheureusement, je n'ai pas le temps pour lire ce bouquain! Comment on peut bêtement dire de telles choses sur Mohamed Paix et Bénédictions sur Lui, à qui Dieu quand Il parle aux Prophètes dans le Coran, Il dit : O David, O Moise, O JESUS ...et A Mohamed Il Dit: Ô Prophète ! Pour vous dire quel place Il occupe auprès de Dieu!
 

Pourquoi n'appelles-tu pas les chrétiens de ce forum avec la même marque d'honneur et de respect ...?

SOURATE V - 68
Dis : "ô gens du Livre ! Juifs et Chrétiens !


Les sikhs, les bahaîs, les lecteurs du livre d'Urantia ont aussi un ou des livres. Il y a aussi les gens de l'internet (plus gros livre au monde) Smile
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mick
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 9:23 am

claudem_1 a écrit:
Aucune chose n'est nouvelle pour Dieu et nul événement cosmique n'arrive par surprise ; Dieu habite le cercle de l'éternité. Ses jours n'ont ni commencement ni fin. Pour Dieu, il n'y a ni passé, ni présent, ni futur. La totalité du temps est présente à tout instant. Il est le grand et seul JE SUIS.  

Il m'est difficile de comprendre ça, ni commencement ni fin.

Je suis trop petite d'esprit pour absorber et accepter et comprendre ça.

Nous nous débarrassons de ces "mystères" en leur donnant un nom

que nous pouvons comprendre et classer et accepter.

Pour moi, ce serait toujours un mystère, Dieu.

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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 5:37 pm

mick a écrit:
claudem_1 a écrit:
Aucune chose n'est nouvelle pour Dieu et nul événement cosmique n'arrive par surprise ; Dieu habite le cercle de l'éternité. Ses jours n'ont ni commencement ni fin. Pour Dieu, il n'y a ni passé, ni présent, ni futur. La totalité du temps est présente à tout instant. Il est le grand et seul JE SUIS.  

Il m'est difficile de comprendre ça, ni commencement ni fin.

Je suis trop petite d'esprit pour absorber et accepter et comprendre ça.

Nous nous débarrassons de ces "mystères" en leur donnant un nom

que nous pouvons comprendre et classer et accepter.

Pour moi, ce serait toujours un mystère, Dieu.

Humblement Mick  Like a Star @ heaven

On ne peut pas le comprendre puisqu'on est situé dans une perspective espace/temps propre à notre univers.

Nous vivons dans l'éternel présent. Le temps est en fait comme un bloc notes; chaque feuille est distincte mais tout se passe en même temps, l'une sur l'autre.

La possibilité de décomposer nos expériences dans l'espace temps à la suite l'une de l'autre permet de les observer attentivement.

Et ce n'est pas tout ... l'espace n'existe pas non plus ...

On peut développer mais je suis hors sujet. Very Happy





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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 9:40 pm

mick a écrit:
claudem_1 a écrit:
Aucune chose n'est nouvelle pour Dieu et nul événement cosmique n'arrive par surprise ; Dieu habite le cercle de l'éternité. Ses jours n'ont ni commencement ni fin. Pour Dieu, il n'y a ni passé, ni présent, ni futur. La totalité du temps est présente à tout instant. Il est le grand et seul JE SUIS.  

Il m'est difficile de comprendre ça, ni commencement ni fin.

Je suis trop petite d'esprit pour absorber et accepter et comprendre ça.

Nous nous débarrassons de ces "mystères" en leur donnant un nom

que nous pouvons comprendre et classer et accepter.

Pour moi, ce serait toujours un mystère, Dieu.

Humblement Mick  Like a Star @ heaven

Lis le Coran cela t'aiclairera, lis par exemple ceci:
S2

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Alif, Lam, Mim.

2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.

3. qui croient à l'invisible et accomplissent la prière et dépensent [dans l'obéissance à Dieu], de ce que Nous leur avons attribué

4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)
.

6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.

7. Dieu a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.

8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Dieu et au Jour dernier ! » tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Dieu et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

10. Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

11. Et quand on leur dit : "Ne semez pas la corruption sur la terre», ils disent : "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs ! »

12. Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.

13. Et quand on leur dit : "Croyez comme les gens ont cru», ils disent : "Croirons-nous comme ont cru les faibles d'esprit ? » Certes, ce sont eux les véritables faibles d'esprit, mais ils ne le savent pas.

14. Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent : "Nous croyons»; mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables, ils disent : "Nous sommes avec vous; en effet, nous ne faisions que nous moquer (d'eux)».

15. C'est Dieu qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement
.
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Attila
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedJeu 07 Mai 2015, 9:57 pm

Croyez et prenez des options sur celui que vous appelez Dieu/Allah/Jéhovah... mais sa réalité vous échappera toujours...

6 Cherchez l'Éternel tandis qu'on le trouve; invoquez-le pendant qu'il est proche. 7 Que le méchant abandonne sa voie, et l'homme inique, ses pensées, et qu'il retourne à l'Éternel, et il aura compassion de lui,-et à notre Dieu, car il pardonne abondamment. 8 Car mes pensées ne sont pas vos pensées, et vos voies ne sont pas mes voies, dit l'Éternel: 9 car comme les cieux sont élevés au-dessus de la terre, ainsi mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, et mes pensées au-dessus de vos pensées. (Isaïe 55 )
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 09 Mai 2015, 2:25 pm

Un jugement terrible pour la victime, peut aussi être prononcé de manière tout à fait calme.
Alors si le sujet est "la colère de Dieu", est-ce du concret ou une parabole ?

Exemple: la tornade.

Est-ce un vent en colère, ou un vent d'amour, dont nous n'avons rien à redouter ?

Tout dépend de votre point de vue, si vous êtes sur la trajectoire de cette tornade, vous diriez certainement que cet élément est entré dans une folie furieuse que sa volonté est la destruction.

Si vous êtes loin d'elle, vous diriez, ouaaah, quelle puissance déployée, les forces de la natures sont admirables, mais une crainte serait quand même présente !

Autre exemple :
La mer rouge et Pharaon !

Bel exemple de force à la fois miséricordieuse pour les uns et justicière pour d'autres !

A n'en pas douter, Dieu a une force supérieure à la notre, à l'image du soleil et de la terre, un combat entre les deux ne serait pas équitable !

La force du soleil (éruptions solaires), peut être une catastrophe si elle est dirigée sur notre planète.
Mais lorsqu'elle est répartie de manière équilibrée, elle est un bienfait pour nous.

On dit souvent que le soleil est calme lorsqu'il n'y a pas de tâches solaires, à contrario lorsqu'il y en a beaucoup, on parle de la colère du soleil....d'une forte activité.

Il en est de même pour Dieu, soit il nous gère de façon calme et généreuse si nous sommes respectueux de ses commandements, soit il entre en période de forte activité (colère) et là, sauve qui peut.


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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 09 Mai 2015, 6:47 pm

Tragique cette façon de décrire Dieu ...

Il a des comportements typiquement humains. Il est content ou fâché, récompense ou se venge ...

1 Corinthiens 1

25 Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.

La punition et la colère sont le résultats de frustration ou de névroses parfois. Dieu n'est pas frustré. De quoi le serait-il ?

Les phénomènes naturels sont l'expression de notre relation à la nature, à la terre qui elle aussi est un être vivant.

Une humanité pacifique et respectueuse d'elle-même vivrait sur une terre apaisée et calme.

L'homme a envie d'être puni parce qu'on lui a appris. Cela ne se passe pas pourtant.

AUCUN principe n'est supérieur à celui-ci :

"Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est amour. (1 Jean 4:8)"

Expliquer le monde par le seul Ancien Testament n'est sans doute pas la solution la meilleure :

"Il n'y a pas de peur dans l'amour; au contraire, l'amour parfait chasse la peur, car la peur implique une punition. Celui qui éprouve de la peur n'est pas parfait dans l'amour. (1 Jean 4:18) "
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 09 Mai 2015, 8:09 pm

Un exemple de colère de Dieu, celui qui s'abattit sur le peuple de AAD, dans la vie, et un châtiment les attend le Grand Jour
S46

21. Et rappelle-toi le frère des Aad (Hud) quand il avertit son peuple à Al-Ahqaf - alors qu'avant et après lui, des avertisseurs sont passés - [en disant]: «N'adorez que Dieu. Je crains pour vous le châtiment d'un jour terrible».

22. Ils dirent : «Es-tu venu à nous détourner de nos divinités ? Eh bien, apporte-nous ce que tu nous promets si tu es du nombre des véridiques».

23. Il dit : « La science n'est qu'auprès de Dieu. Je vous transmets cependant le message avec lequel j'ai été envoyé. Mais je vois que vous êtes des gens ignorants».

24. Puis, voyant un nuage se dirigeant vers leurs vallées, ils dirent; «Voici un nuage qui nous apporte de la pluie». Au contraire ! c'est cela même que vous cherchiez à hâter : C'est un vent qui contient un châtiment douloureux,

25. détruisant tout, par le commandement de son Seigneur». Puis, le lendemain on ne voyait plus que leurs demeures. Ainsi rétribuons-Nous les gens criminels.

26. En effet, Nous les avions consolidés dans des positions que Nous ne vous avons pas données. Et Nous leur avions assigné une ouïe, des yeux et des coeurs, mais ni leur ouïe, ni leurs yeux, ni leurs coeurs ne leur ont profité en quoi que ce soit, parce qu'ils niaient les signes de Dieu. Et ce dont ils se moquaient les cerna.

27. Nous avons assurément fait périr les cités autour de vous; et Nous avons diversifié les signes afin qu'ils reviennent (de leur mécréance).

28. Pourquoi donc ne les secourent pas, ceux qu'ils avaient pris, en dehors de Dieu, comme divinités pour [soi-disant] les rapprocher de Lui ? Ceux-ci, au contraire, les abandonnèrent; telle est leur imposture et voilà ce qu'ils inventaient comme mensonges.

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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 09 Mai 2015, 8:13 pm

abdemem a écrit:
Un exemple de colère de Dieu, celui qui s'abattit sur le peuple de AAD, dans la vie, et un châtiment les attend le Grand Jour
S46

21. Et rappelle-toi le frère des Aad (Hud) quand il avertit son peuple à Al-Ahqaf - alors qu'avant et après lui, des avertisseurs sont passés - [en disant]: «N'adorez que Dieu. Je crains pour vous le châtiment d'un jour terrible».

22. Ils dirent : «Es-tu venu à nous détourner de nos divinités ? Eh bien, apporte-nous ce que tu nous promets si tu es du nombre des véridiques».

23. Il dit : « La science n'est qu'auprès de Dieu. Je vous transmets cependant le message avec lequel j'ai été envoyé. Mais je vois que vous êtes des gens ignorants».

24. Puis, voyant un nuage se dirigeant vers leurs vallées, ils dirent; «Voici un nuage qui nous apporte de la pluie». Au contraire ! c'est cela même que vous cherchiez à hâter : C'est un vent qui contient un châtiment douloureux,

25. détruisant tout, par le commandement de son Seigneur». Puis, le lendemain on ne voyait plus que leurs demeures. Ainsi rétribuons-Nous les gens criminels.

26. En effet, Nous les avions consolidés dans des positions que Nous ne vous avons pas données. Et Nous leur avions assigné une ouïe, des yeux et des coeurs, mais ni leur ouïe, ni leurs yeux, ni leurs coeurs ne leur ont profité en quoi que ce soit, parce qu'ils niaient les signes de Dieu. Et ce dont ils se moquaient les cerna.

27. Nous avons assurément fait périr les cités autour de vous; et Nous avons diversifié les signes afin qu'ils reviennent (de leur mécréance).

28. Pourquoi donc ne les secourent pas, ceux qu'ils avaient pris, en dehors de Dieu, comme divinités pour [soi-disant] les rapprocher de Lui ? Ceux-ci, au contraire, les abandonnèrent; telle est leur imposture et voilà ce qu'ils inventaient comme mensonges.


Les preuves historiques et archéologiques de ceci ?
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 09 Mai 2015, 10:35 pm

[quote="CHRISTOPHEG"]
abdemem a écrit:
Un exemple de colère de Dieu, celui qui s'abattit sur le peuple de AAD, dans la vie, et un châtiment les attend le Grand Jour
S46

21. Et rappelle-toi le frère des Aad (Hud) quand il avertit son peuple à Al-Ahqaf - alors qu'avant et après lui, des avertisseurs sont passés - [en disant]: «N'adorez que Dieu. Je crains pour vous le châtiment d'un jour terrible».

22. Ils dirent : «Es-tu venu à nous détourner de nos divinités ? Eh bien, apporte-nous ce que tu nous promets si tu es du nombre des véridiques».

23. Il dit : « La science n'est qu'auprès de Dieu. Je vous transmets cependant le message avec lequel j'ai été envoyé. Mais je vois que vous êtes des gens ignorants».

24. Puis, voyant un nuage se dirigeant vers leurs vallées, ils dirent; «Voici un nuage qui nous apporte de la pluie». Au contraire ! c'est cela même que vous cherchiez à hâter : C'est un vent qui contient un châtiment douloureux,

25. détruisant tout, par le commandement de son Seigneur». Puis, le lendemain on ne voyait plus que leurs demeures. Ainsi rétribuons-Nous les gens criminels.

26. En effet, Nous les avions consolidés dans des positions que Nous ne vous avons pas données. Et Nous leur avions assigné une ouïe, des yeux et des coeurs, mais ni leur ouïe, ni leurs yeux, ni leurs coeurs ne leur ont profité en quoi que ce soit, parce qu'ils niaient les signes de Dieu. Et ce dont ils se moquaient les cerna.

27. Nous avons assurément fait périr les cités autour de vous; et Nous avons diversifié les signes afin qu'ils reviennent (de leur mécréance).

28. Pourquoi donc ne les secourent pas, ceux qu'ils avaient pris, en dehors de Dieu, comme divinités pour [soi-disant] les rapprocher de Lui ? Ceux-ci, au contraire, les abandonnèrent; telle est leur imposture et voilà ce qu'ils inventaient comme mensonges.

CHRISTOPHEG a écrit:

Les preuves historiques et archéologiques de ceci ?


Il y en a sur le net, par exemple:



http://www.horror-scaryweb.com/mythes-l%C3%A9gendes-urbaines-histoires-incroyables/les-squelettes-g%C3%A9ants-d-arabie-saoudite/
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 09 Mai 2015, 10:39 pm

Un gamin de 12 ans s' apercevrait de la supercherie d'échelle dans cette vidéos Razz
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 09 Mai 2015, 11:15 pm

Attila a écrit:
Un gamin de 12 ans s' apercevrait de la supercherie d'échelle dans cette vidéos Razz  

Il y a dans l'adresse même "légendes urbaines" et je demande une référence historique ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedSam 09 Mai 2015, 11:18 pm

Peut-être que notre ami Abdemem pourrait se fendre d'un commentaire sur cette vidéo truquée...? clown
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedDim 10 Mai 2015, 1:42 am

Attila a écrit:
Peut-être que notre ami Abdemem pourrait se fendre d'un commentaire sur cette vidéo truquée...? clown

La vidéo est une bonne occasion d'entendre le coran, car il ne suffit pas de le lire! Moi j'y crois, celui qui n'y crois pas, n'aura qu'à faire des recherches, et il y sera bien surpris La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 631461
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedDim 10 Mai 2015, 5:34 am

abdemem a écrit:
Attila a écrit:
Peut-être que notre ami Abdemem pourrait se fendre d'un commentaire sur cette vidéo truquée...? clown

La vidéo est une bonne occasion d'entendre le coran, car il ne suffit pas de le lire! Moi j'y crois, celui qui n'y crois pas, n'aura qu'à faire des recherches, et il y sera bien surpris La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 631461

Merci Smile
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedDim 10 Mai 2015, 5:51 am

Attila a écrit:
abdemem a écrit:


La vidéo est une bonne occasion d'entendre le coran, car il ne suffit pas de le lire! Moi j'y crois, celui qui n'y crois pas, n'aura qu'à faire des recherches, et il y sera bien surpris La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 631461

Merci Smile

Normalement celui qui cherche la vérité doit faire des efforts, mais bon je vois que tu es paresseux, alors je te guide un peu:
LES MIRACLES HISTORIQUES DU CORAN / LA CITE D'IRAM
http://www.miraclesducoran.com/historique_07.html
Cherche aussi pour savoir qui sont ces illustres chercheurs mentionnés dans cet article (Nicolas Clapp et à celui de Bertram Thomas):

Comment se fait-il que le Coran parle de la cité d'Iram avant sa découverte en 1990 ?
Au début des années 1990, furent publiés dans plusieurs journaux connus, des articles annonçant "la découverte de la cité arabe disparue", "la découverte de la cité arabe légendaire", "l'Atlantis des sables, Ubar". Ce qui rendit cette découverte encore plus curieuse est que cette cité est mentionnée également dans le Coran. Nombreux furent ceux, qui auparavant pensaient que le peuple de 'Ad évoqué dans le Coran était purement mythique et que leur cité ne serait jamais trouvée. Dès lors, ils ne purent dissimuler leur étonnement face à cette fabuleuse découverte.

Grâce au travail de Nicolas Clapp et à celui de Bertram Thomas avant lui, ainsi qu'à l'aide fournie par les chercheurs de la NASA, l'emplacement de cette cité légendaire fut découvert.

Cependant, quels éléments permettaient de démontrer que cette ancienne cité était bien celle où avait vécu le peuple de 'Ad évoqué dans le Coran ?

Dès le début de cette recherche, on comprit que les restes de cette cité appartenaient au peuple de 'Ad. La concordance devint incontestable à partir du moment où, parmi les restes découverts, on mit au jour les vestiges de colonnes et tours d'Iram mentionnées de façon précise dans le Coran. L'un des responsables des fouilles, le Dr Juris Zarins, déclara qu'étant donné que les tours sont l'un des signes distinctifs d'Ubar et qu'Iram est mentionnée comme abritant des tours et des piliers, ces indices si particuliers suffisent à prouver que le site déterré n'est autre que celui d'Iram, la cité des 'Ad décrite dans le Coran.

Voici le verset du Coran qui mentionne la cité d'Iram:

N'as-tu pas médité la façon dont ton Seigneur a traité Ad, [la tribu d'] Iram aux colonnes en hauteur, [qui était] telle que jamais il n'en fut créé de semblable dans le pays. (Coran, 89 : 6-8)

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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedDim 10 Mai 2015, 7:07 am

L 'ÉVANGILE CACHE DE BERNABE QUI CONFIRME LE CORAN
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedDim 10 Mai 2015, 10:14 pm

@ Abdemem,

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/remmm_0997-1327_1990_num_58_1_2374
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 3:20 am

Attila a écrit:
@ Abdemem,

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/remmm_0997-1327_1990_num_58_1_2374

Tu peux me résumer ce truc c'est trop long, si c'est pour décrire un mythe, l'auteur perd son temps, car c'est bel et bien un fait historique prouvé par des recherches scientifiques faites par des occidentaux et des savants de la NASA
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 4:22 am

abdemem a écrit:
Attila a écrit:
@ Abdemem,

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/remmm_0997-1327_1990_num_58_1_2374

Tu peux me résumer ce truc c'est trop long, si c'est pour décrire un mythe, l'auteur perd son temps, car c'est bel et bien un fait historique prouvé par des recherches scientifiques faites par des occidentaux et des savants de la NASA

A propos de ces géants qui auraient habité sur terre d'après le Coran, la Bible aussi en parle....

Genèse 6:4

Les géants étaient sur la terre, en ce temps-là, et aussi dans la suite, parce que les fils de Dieu venaient vers les filles des hommes, et elles leur donnaient des enfants: ce sont ces hommes puissants qui, dès les temps anciens, furent des gens de renom.


Mais je n'ai jamais entendu dans les médias et les revues scientifiques qu'on en aurait retrouvé des restes .... scratch

Sans compter que depuis tout ce temps supposé, seuls des restes fossilisés pourraient apparaître non...?
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 4:30 am

Attila a écrit:
abdemem a écrit:


Tu peux me résumer ce truc c'est trop long, si c'est pour décrire un mythe, l'auteur perd son temps, car c'est bel et bien un fait historique prouvé par des recherches scientifiques faites par des occidentaux et des savants de la NASA

A propos de ces géants qui auraient habité sur terre d'après le Coran, la Bible aussi en parle....

Genèse 6:4

Les géants étaient sur la terre, en ce temps-là, et aussi dans la suite, parce que les fils de Dieu venaient vers les filles des hommes, et elles leur donnaient des enfants: ce sont ces hommes puissants qui, dès les temps anciens, furent des gens de renom.


Mais je n'ai jamais entendu dans les médias et les revues scientifiques qu'on en aurait retrouvé des restes .... scratch

Sans compter que depuis tout ce temps supposé, seuls des restes fossilisés pourraient apparaître non...?  

Ah moi, j'aimerais beaucoup y croire; ce serait vraiment amusant. Malheureusement, on ne trouve rien qui accrédite cela hormis quelques vidéos truquées. Dommage ... Sad

Et sur l'Atlantide, rien non plus ... Pas moyen de rêver un peu ...
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 4:46 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Attila a écrit:


A propos de ces géants qui auraient habité sur terre d'après le Coran, la Bible aussi en parle....

Genèse 6:4

Les géants étaient sur la terre, en ce temps-là, et aussi dans la suite, parce que les fils de Dieu venaient vers les filles des hommes, et elles leur donnaient des enfants: ce sont ces hommes puissants qui, dès les temps anciens, furent des gens de renom.


Mais je n'ai jamais entendu dans les médias et les revues scientifiques qu'on en aurait retrouvé des restes .... scratch

Sans compter que depuis tout ce temps supposé, seuls des restes fossilisés pourraient apparaître non...?  

Ah moi, j'aimerais beaucoup y croire; ce serait vraiment amusant.  Malheureusement, on ne trouve rien qui accrédite cela hormis quelques vidéos truquées.  Dommage ... Sad

Et sur l'Atlantide, rien non plus ...  Pas moyen de rêver un peu ...

Du moment que tu es trinitaire, Embarassed tu dois au moins croire à ce que te dit la Bible! Et dans la Bible tes copains te montre que le peuple de AAD est bel et bien une réalité! Alors! Exclamation
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 4:47 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Attila a écrit:


A propos de ces géants qui auraient habité sur terre d'après le Coran, la Bible aussi en parle....

Genèse 6:4

Les géants étaient sur la terre, en ce temps-là, et aussi dans la suite, parce que les fils de Dieu venaient vers les filles des hommes, et elles leur donnaient des enfants: ce sont ces hommes puissants qui, dès les temps anciens, furent des gens de renom.


Mais je n'ai jamais entendu dans les médias et les revues scientifiques qu'on en aurait retrouvé des restes .... scratch

Sans compter que depuis tout ce temps supposé, seuls des restes fossilisés pourraient apparaître non...?  

Ah moi, j'aimerais beaucoup y croire; ce serait vraiment amusant.  Malheureusement, on ne trouve rien qui accrédite cela hormis quelques vidéos truquées.  Dommage ... Sad

Et sur l'Atlantide, rien non plus ...  Pas moyen de rêver un peu ...

Moi j'aime bien cette marotte qui consiste à vouloir rendre la Bible ou le coran crédible grâce à des preuves matérielles et tangibles...comme si au fond pour les croyants la foi avait besoin de béquilles La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 491308
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 5:03 am

abdemem a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Ah moi, j'aimerais beaucoup y croire; ce serait vraiment amusant.  Malheureusement, on ne trouve rien qui accrédite cela hormis quelques vidéos truquées.  Dommage ... Sad

Et sur l'Atlantide, rien non plus ...  Pas moyen de rêver un peu ...

Du moment que tu es trinitaire, Embarassed tu dois au moins croire à ce que te dit la Bible! Et dans la Bible tes copains te montre que le peuple de AAD est bel et bien une réalité! Alors! Exclamation

La Bible ne dispense pas de chercher des preuves archéologiques ... Car la Bible n'a pas peur des preuves; le coran, oui.
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 5:05 am

Attila a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Ah moi, j'aimerais beaucoup y croire; ce serait vraiment amusant.  Malheureusement, on ne trouve rien qui accrédite cela hormis quelques vidéos truquées.  Dommage ... Sad

Et sur l'Atlantide, rien non plus ...  Pas moyen de rêver un peu ...

Moi j'aime bien cette marotte qui consiste à vouloir rendre la Bible ou le coran crédible grâce à des preuves matérielles et tangibles...comme si au fond pour les croyants la foi avait besoin de béquilles La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 491308  

Peuvent être utiles les béquilles, on ne rajeunit pas non plus ... Razz
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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 8:28 pm

CHRISTOPHEG a écrit:
abdemem a écrit:


Du moment que tu es trinitaire, Embarassed tu dois au moins croire à ce que te dit la Bible! Et dans la Bible tes copains te montre que le peuple de AAD est bel et bien une réalité! Alors! Exclamation

La Bible ne dispense pas de chercher des preuves archéologiques ...  Car la Bible n'a pas peur des preuves;  le coran, oui.

Et c'est bien pour cela qu'on vous cache toutes les découvertes qui prouvent la véracité du Coran, on vous cache aussi les textes qui prouvent que Mohamed PBSL est Le consolateur!

13. Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons révélé, ainsi que ce que Nous avons enjoint à Abraham, à Moïse et à JESUS : «Établissez la religion; et n'en faites pas un sujet de division». Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Dieu élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent.

14. Ils ne se sont divisés qu'après avoir reçu la science et ceci par rivalité entre eux. Et si ce n'était une parole préalable de ton Seigneur pour un terme fixé, on aurait certainement tranché entre eux . Ceux à qui le Livre a été donné en héritage après eux sont vraiment à son sujet, dans un doute troublant.

15. Appelle donc (les gens) à cela; reste droit comme il t'a été commandé; ne suis pas leurs passions; et dis : «Je crois en tout ce que Dieu a fait descendre comme Livre, et il m'a été commandé d'être équitable entre vous. Dieu est notre Seigneur et votre Seigneur. A nous nos oeuvres et à vous vos oeuvres. Aucun argument [ne peut trancher] entre nous et vous. Dieu nous regroupera tous. Et vers Lui est la destination» .

16. Et ceux qui discutent au sujet de Dieu, après qu'il a été répondu à [Son appel], leur argumentation est auprès de Dieu sans valeur. Une colère tombera sur eux et ils auront un dur châtiment
.

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MessageSujet: Re: La colère de Dieu que Dieu nous en préserve!   La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 Icon_minipostedLun 11 Mai 2015, 8:32 pm

Attila a écrit:

Moi j'aime bien cette marotte qui consiste à vouloir rendre la Bible ou le coran crédible grâce à des preuves matérielles et tangibles...comme si au fond pour les croyants la foi avait besoin de béquilles La colère de Dieu que Dieu nous en préserve! - Page 11 491308  

Les béquilles c'est pour ceux qui on en besoin, car leur matière grise en a besoin. Au temps de JESUS voilà ce qui a été demandé pour affermir la foi:
S5

112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : «Ô JESUS, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie ? » Il leur dit : «Craignez plutôt Dieu, si vous êtes croyants».

113. Ils dirent : «Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos coeurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins».

114. «Ô Dieu, notre Seigneur, dit JESUS, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs.»

115. «Oui, dit Dieu, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers.»


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