Rappel du premier message :

A chaque fois que je lis des sujets sur ce forum, surtout ceux issues de gens qui n'ont aucun respect pour la spiritualité, pour la croyance, qui racontent n'importe quoi sans peser leurs paroles, je réalise que les gens sous estime la colère de Dieu, c'est comme si ils n'ont jamais lu ce qui est advenu du peuple de Noé, de 3AD, de Thamud, de Lote etc..
La colère de Dieu est terrible, que Dieu nous en préserve, les gens qui ont transgressé la loi divine, ont eu un châtiment atroce, le coran nous relate leur histoire pour qu'on soit averti et qu'on retienne la leçon! Et si des gens, des peuples encourent sa colère, malheur à eux, la sanction quand elle tombe, elle est terrible, regardez et évaluez sa colère quand il a plu des cordes incessantes jusqu'à ce que les vagues sont devenues comme des montagnes lors du temps de Noé, et elles ont englouti tous les mécréants, arrogants, qui se moquent de la foi...Lisez l'histoire de 3ad, ces gens géants qui à nos jours, il n'y a pas eu de gens aussi fort physiquement, aussi redoutables, et qui ont péri lorsqu'ils ont renié leur prophète Hud et ont mécru au message divin! Ils ont eu un vent d'une violence inouï qui les a tous exterminé, donc il suffisait d'un souffle pour que les arrogants se calment à jamais!
Quant à Thamud, qui ont mécru leur prophète Salah et ont tué la chamelle prodigieuse, que dieu leur a interdit de lui faire du mal, ils ont eu un cri si violent qu'ils se sont assagit à jamais!
Les gens de Lot ou peuple de Sodome fut le premier à pratiquer une déviance irresponsable: l'homosexualité en plus d'autre aspect de délinquance, leur prophète Lot les a avertit de ce qui les attendaient en cas de persévérance, mais ils se sont entêtés dans leur déviation, et pire c'est devenu pour eux un mode de vie, alors un terrible châtiment leur a été infligé, ils ont été soulevé et ont été renversés, et les versets du coran expliquent bien le scénario qu'ils ont eu:

« Puis, au lever du soleil, le (terrible) cri les saisit. Et Nous renversâmes (la ville) de fond en comble et fîmes pleuvoir sur eux des pierres d’argile. Voilà vraiment des signes pour ceux qui savent observer. » (Coran 15:73-74)

Pour ceux qui s’intéressent et veulent en savoir plus, en voici un lien:
http://www.islamreligion.com/fr/articles/1872/viewall/

Avis pour ceux qui méditent...

@SPIRITANGEL
le sens des versets t'échappe! Tu vis dans une logique propre à toi!

Ce que nous révèle Mohamed est une continuation du message divin:
Sourate Les Versets détaillés
Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi. Ton Seigneur est certes, Détenteur du pardon et Détenteur aussi d'une punition douloureuse.

REPLIQUE :

abdemem a écrit:

@SPIRITANGEL
le sens des versets t'échappe!
Tu vis dans une logique propre à toi!

1 - FAUX .... L`INTERPRETATION des veresets sont LOGIQUES

2 - Par rapport a l`interpretation islamique qui ne sont pas

3 - En concordance avec les autres .... et pour meler encore

4 - PLUS les interpretes , l`islam a enfregistre les sourates par

5 - ORFRE DE GRANDEUR au lieu d`une suite LOGIQUE .

6 - ET .... IL N`Y A AUCUNE raison valable POUR LES COMPOLER

7 - AINSI .... SAUF .... pour embrouiller les gens ....

8 - La suite par orfre de grandeur n`est PAS LOGIQUE ET NI

9 - SPIRITUELLE ... DONC .... cherchez a savoir pourquoi ?

10 - DE PLUS : l`islam se fend les cheveux en quatre pour donner

11 - Une explication dite " MODERNE " et evangelique alors qu`il en

12 - Est IMPOSSIBLE .... NOUS EN AVONS TELLEMENT D`EXEMPLES .

13 - Le jyhad , la tolerance en religion , la dhimitude etc .

14 - On nous blame toujours de ne pas saisir la bonne interpretation

15 - Alors que l`interpretation islamique est presque toujours ILLOGIQUE .

16 - On va meme jusqu'à dire que la Bible a été falsifie pour passer leur

17 - Propre interpretation qui ( sans ces falsifications ) restent toujours illogiques .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

REPLIQUE :

castor a écrit:

Celui qui fait le mal est-il bon
aux yeux de Dieu selon vous ?

1 - LES DIEUX s`en foutent et la plus belle preuve

2 - C`est que leurs punitions ont toujours etes ALEATOIRE

3 - Et comme le dit si bien Mohamet dans le coran

4 - ALLAH FAIT CE QU`IL VEUT BIEN FAIRE ET A QUI IL VEUT .

5 - ET lorsqu`il ne survient pas de catastrophe naturelle en

6 - Meme temps que l`acte punissable ... alors on dit qu`ils

7 - Seront punis a la resurrection ( ca arrange bien les choses )

8 - Comme ca on se sort du petrin .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est pourquoi le paradis est vide chez Allah.

Si tu sauras être parmi ces gens tu auras gagné:

Ceux qui disent : "Notre Seigneur est Allah", et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux . "N'ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis.

J'aurai gagné ? C'est pas un jeu !

Tu sembles oublier ce que tu dis à savoir que la punition attend celui, mécréant ou non, qui n'a pas respecté en permanence chaque verset du coran.

Les règles sont claires nous dis-tu. Dès lors, enfer pour tout le monde.

SPIRITANGEL a écrit:

1 - FAUX .... L`INTERPRETATION des veresets sont LOGIQUES

2 - Par rapport a l`interpretation islamique qui ne sont pas

3 - En concordance avec les autres .... et pour meler encore

4 - PLUS les interpretes , l`islam a enregistre les sourates par

5 - ORDE DE GRANDEUR au lieu d`une suite LOGIQUE .

6 - ET .... IL N`Y A AUCUNE raison valable POUR LES COMPILER

7 - AINSI .... SAUF .... pour embrouiller les gens ....

8 - La suite par ordre de grandeur n`est PAS LOGIQUE ET NI

9 - SPIRITUELLE ... DONC .... cherchez a savoir pourquoi ?

10 - DE PLUS : l`islam se fend les cheveux en quatre pour donner

11 - Une explication dite " MODERNE " et evangelique alors qu`il en

12 - Est IMPOSSIBLE .... NOUS EN AVONS TELLEMENT D`EXEMPLES .

13 - Le djyhad , la tolerance en religion , la dhimitude etc .

14 - On nous blame toujours de ne pas saisir la bonne interpretation

15 - Alors que l`interpretation islamique est presque toujours ILLOGIQUE .

16 - On va meme jusqu'à dire que la Bible a été falsifie pour passer leur

17 - Propre interpretation qui ( sans ces falsifications ) restent toujours illogiques .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Ton raisonnement ressemble à celui du Nemrud, un tyran qui en face d'Abraham étant jeune prophète, Abraham lui dit que c'est Dieu qui donne la vie et la mort, et voila ce qu'il a répondu:

S2
258. N'as-tu pas su (l'histoire de) celui qui, parce que Dieu l'avait fait roi, argumenta contre Abraham au sujet de son Seigneur ? Abraham ayant dit : "J'ai pour Seigneur Celui qui donne la vie et la mort», "Moi aussi, dit l'autre, je donne la vie et la mort.» Alors dit Abraham : "Puisque Dieu fait venir le soleil du Levant, fais-le donc venir du Couchant.» Le mécréant resta alors confondu. Dieu ne guide pas les gens injustes.

REPLIQUE :

abdemem a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

1 - FAUX .... L`INTERPRETATION des veresets sont LOGIQUES

2 - Par rapport a l`interpretation islamique qui ne sont pas

3 - En concordance avec les autres .... et pour meler encore

4 - PLUS les interpretes , l`islam a enregistre les sourates par

5 - ORDE DE GRANDEUR au lieu d`une suite LOGIQUE .

6 - ET .... IL N`Y A AUCUNE raison valable POUR LES COMPILER

7 - AINSI .... SAUF .... pour embrouiller les gens ....

8 - La suite par ordre de grandeur n`est PAS LOGIQUE ET NI

9 - SPIRITUELLE ... DONC .... cherchez a savoir pourquoi ?

10 - DE PLUS : l`islam se fend les cheveux en quatre pour donner

11 - Une explication dite " MODERNE " et evangelique alors qu`il en

12 - Est IMPOSSIBLE .... NOUS EN AVONS TELLEMENT D`EXEMPLES .

13 - Le djyhad , la tolerance en religion , la dhimitude etc .

14 - On nous blame toujours de ne pas saisir la bonne interpretation

15 - Alors que l`interpretation islamique est presque toujours ILLOGIQUE .

16 - On va meme jusqu'à dire que la Bible a été falsifie pour passer leur

17 - Propre interpretation qui ( sans ces falsifications ) restent toujours illogiques .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Ton raisonnement ressemble à celui du Nemrud, un tyran qui en face d'Abraham
étant jeune prophète, Abraham lui dit que c'est Dieu qui donne la vie et la mort,
et voila ce qu'il a répondu:

S2
258. N'as-tu pas su (l'histoire de) celui qui, parce que Dieu
l'avait fait roi, argumenta contre Abraham au sujet de son Seigneur ? Abraham
ayant dit : "J'ai pour Seigneur Celui qui donne la vie et la mort»,
"Moi aussi, dit l'autre, je donne la vie et la mort.» Alors dit Abraham :
"Puisque Dieu fait venir le soleil du Levant, fais-le donc venir du Couchant.»
Le mécréant resta alors confondu. Dieu ne guide pas les gens injustes.

1 - Ta replique et ton verset ne repond NULLEMENT a ce que je decrit

2 - SOIT : la logique des interprétations coraniques .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :

castor a écrit:

Celui qui fait le mal est-il bon
aux yeux de Dieu selon vous ?

1 - LES DIEUX s`en foutent et la plus belle preuve

2 - C`est que leurs punitions ont toujours etes ALEATOIRE

3 - Et comme le dit si bien Mohamet dans le coran

4 - ALLAH FAIT CE QU`IL VEUT BIEN FAIRE ET A QUI IL VEUT .

5 - ET lorsqu`il ne survient pas de catastrophe naturelle en

6 - Meme temps que l`acte punissable ... alors on dit qu`ils

7 - Seront punis a la resurrection ( ca arrange bien les choses )

8 - Comme ca on se sort du petrin .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

J'aurai aimé avoir une réponse issue d'un monothéiste, si possible.

castor a écrit:

Celui qui fait le mal est-il bon aux yeux de Dieu selon vous ?

J'aurai aimé avoir une réponse issue d'un monothéiste, si possible.

Castor,
Celui qui fait du mal n'est pas bon aux yeux de Dieu, jusqu'au moment ou le pécheur se repend, car finalement si on fait des bêtises, on les fait par ignorance, et Dieu nous donne tjrs cette chance de nous ressaisir, de mériter son pardon.

Allah est pardonneur et généreux. Il a donné à tous les croyants l’ordre de procéder à un repentir sincère afin de bénéficier de Sa miséricorde et de Son paradis. A ce propos, Il a dit :

« O vous qui avez cru! Repentez- vous à Allah d' un repentir sincère. Il se peut que votre Seigneur vous efface vos fautes et qu' Il vous fasse entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, le jour où Allah épargnera l' ignominie au Prophète et à ceux qui croient avec lui. Leur lumière courra devant eux et à leur droite; ils diront: "Seigneur, parfais- nous notre lumière et pardonne- nous. Car Tu es Omnipotent.» [Sourate 66 - verset 8]

La porte du repentir est ouverte aux serviteurs jusqu’à ce que le soleil se lève à partir du couchant. A ce propos, le Prophète a dit :

« Certes Allah, le Puissant et Majestueux tend Sa main dans la nuit pour accepter le repentir des malfaiteurs de la journée et tend la main dans la journée pour accepter le repentir des malfaiteurs de la nuit et se comportera ainsi jusqu’à ce que le soleil se lève au couchant » [Rapporté par Mouslim, n° 2759].

abdemem a écrit:

castor a écrit:

Celui qui fait le mal est-il bon aux yeux de Dieu selon vous ?

J'aurai aimé avoir une réponse issue d'un monothéiste, si possible.

Castor,
Celui qui fait du mal n'est pas bon aux yeux de Dieu, jusqu'au moment ou le pécheur se repend, car finalement si on fait des bêtises, on les fait par ignorance, et Dieu nous donne tjrs cette chance de nous ressaisir, de mériter son pardon.

Allah est pardonneur et généreux. Il a donné à tous les croyants l’ordre de procéder à un repentir sincère afin de bénéficier de Sa miséricorde et de Son paradis. A ce propos, Il a dit :

« O vous qui avez cru! Repentez- vous à Allah d' un repentir sincère. Il se peut que votre Seigneur vous efface vos fautes et qu' Il vous fasse entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, le jour où Allah épargnera l' ignominie au Prophète et à ceux qui croient avec lui. Leur lumière courra devant eux et à leur droite; ils diront: "Seigneur, parfais- nous notre lumière et pardonne- nous. Car Tu es Omnipotent.»   [Sourate 66 - verset 8]

La porte du repentir est ouverte aux serviteurs jusqu’à ce que le soleil se lève à partir du couchant. A ce propos, le Prophète   a dit :

« Certes Allah, le Puissant et Majestueux tend Sa main dans la nuit pour accepter le repentir des malfaiteurs de la journée et tend la main dans la journée pour accepter le repentir des malfaiteurs de la nuit et se comportera ainsi jusqu’à ce que le soleil se lève au couchant » [Rapporté par Mouslim, n° 2759].

Si on médite bien sur cette question, on ne peut pas dire que nous sommes bon ou non pour Dieu, car finalement, c'est à Lui de nous juger et l'unité de mesure de Dieu pour nous tous sera le degré de piété de chacun de nous!

Je suis bien d'accord avec ta vision des choses Abdemem.
Concernant le lever du Soleil à l'ouest, je crois que cet événement a déjà eu lieu.

castor a écrit:

Je suis bien d'accord avec ta vision des choses Abdemem.
Concernant le lever du Soleil à l'ouest, je crois que cet événement a déjà eu lieu.

Pour le lever du Soleil à l'ouest, à ma connaissance ça n'a jamais eu lieu:

S2
258. N'as-tu pas su (l'histoire de) celui qui, parce que Dieu l'avait fait roi, argumenta contre Abraham au sujet de son Seigneur ? Abraham ayant dit : "J'ai pour Seigneur Celui qui donne la vie et la mort», "Moi aussi, dit l'autre, je donne la vie et la mort.» Alors dit Abraham : "Puisque Dieu fait venir le soleil du Levant, fais-le donc venir du Couchant.» Le mécréant resta alors confondu. Dieu ne guide pas les gens injustes.

Le mécréant dans son arrogance croit tout savoir, tout détenir... Abraham voulait expliquer au roi, que c'est Dieu qui détient le pouvoir de donner ou ôter la vie à quiconque de ses serviteurs, mais le roi ne voit pas plus loin que son nez, et explique les chose à sa manière, pour lui, il pense qu'il a ce pouvoir, en amenant par exemple 2 personnes en tuant l'un et en laissant en vie l'autre, donc ce qui échappe au roi c'est que Dieu qui donne la vie à l'humanité toute entière depuis la création jusqu'à la fin des temps, Il sait la fin de chacun enfin l'explication elle est plus vaste et pas limité comme celle vue par Nemrod (le roi en question)
Donc si le mécréant peut donner des réponses très limitées au 1er défi, il ne pourra pas donner des réponses à des défis qui échappent à sa capacité!

Et voila une meilleure explication:

Nemrod:

Il s'agit du roi Nemrod. Il régnait sur la Babylonie [Iran et Iraq]. Son culte était voué à des statues sculptées et aux astres. Nemrod était un personnage hautin et incrédule. Il engagea une polémique sur l'Omnipotence de Dieu, en prétendant qu'il pouvait lui aussi faire vivre ou mourir.

Pour appuyer son argumentation, il ordonna de ramener deux prisonniers, il fit exécuter l'un et libérer l'autre. Seulement Abraham le confonda en le défiant de faire lever le soleil du couchant.

Si Nemrod a pu [grâce à une mise en scène] réagir au premier défi, il n'a [par contre] pu cacher sa confusion après le second défi. En fait Deux êtres savaient qu'il mentait : Nemrod [lui-même] et Dieu le Tout Puissant. Ce défi lancé par Abraham n'est pas fortuit, il consiste à déterminer la Suprématie de Dieu sur tout le fonctionnement de l'univers.

Pour en savoir plus sur la façon dont Dieu ressuscite les morts, cela est bien expliqué dans ces versets de la Sourate la vache http://www.bouizeri.net/francais/index.php?option=com_content&view=article&id=115:versets-258-260&catid=10:sourate-al-baqara-la-vache&Itemid=2

Abraham, le père des croyants

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ.

258. N'as-tu pas vu [l'exemple de] celui à qui Dieu accorda la royauté et qui polémiqua avec Abraham au sujet de son Seigneur ? - Abraham ayant dit : « Mon Seigneur, est Celui qui donne la vie et la mort. » - Il répondit : « Moi aussi je donne la vie et la mort. » - Abraham dit alors : « Mon Seigneur fait lever le soleil par l’orient, fait le donc, venir par l’occident ! » La confusion s’empara de l’impie. Dieu ne guide pas les gens injustes.

Premier personnage : Nemrod

Il s'agit du roi Nemrod. Il régnait sur la Babylonie [Iran et Iraq]. Son culte était voué à des statues sculptées et aux astres. Nemrod était un personnage hautin et incrédule. Il engagea une polémique sur l'Omnipotence de Dieu, en prétendant qu'il pouvait lui aussi faire vivre ou mourir.

Pour appuyer son argumentation, il ordonna de ramener deux prisonniers, il fit exécuter l'un et libérer l'autre. Seulement Abraham le confonda en le défiant de faire lever le soleil du couchant.

Si Nemrod a pu [grâce à une mise en scène] réagir au premier défi, il n'a [par contre] pu cacher sa confusion après le second défi. En fait Deux êtres savaient qu'il mentait : Nemrod [lui-même] et Dieu le Tout Puissant. Ce défi lancé par Abraham n'est pas fortuit, il consiste à déterminer la Suprématie de Dieu sur tout le fonctionnement de l'univers.

أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِـي هَـَذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ.

259. Ou comme [l’exemple de] celui qui en passant près d’un village désert et en ruine se dit : « Comment Dieu pourra-t-Il lui redonner vie [à cette cité] après sa mort ? » Dieu le fit mourir pendant cent ans. Après l’avoir ressuscité Dieu lui dit : « Combien de temps es-tu resté ainsi ? » - Il répondit : « Je suis resté un jour ou un peu moins. » « Que non ! » Dis Dieu, « tu es resté cent ans, regarde donc ta nourriture et ta boisson ! Elles ne sont pas gâtées, et regard [maintenant] ton âne [il n’en reste que des ossements] ! [Ainsi] Nous ferons de toi un Signe pour le genre humain, et vois comment Nous ressuscitons les ossements [de ton âne], et les revêtons de chair ! » Devant cette évidence, l’homme dit : « Je sais que Dieu est Omnipotent. »

Second personnage : 'Uzair.

Un croyant sincère et dévoué, curieux de savoir comment Dieu procédera t-Il à la ressuscitation des morts. Il s'agit de l'homme vertueux 'Uzair [Jérémie selon certains historiens]. Monté sur son âne et n'ayant avec lui que quelques provisions, il passa devant un village dévasté, ruiné dont les habitants étaient tous morts.

La question [légitime] qui vena à son esprit : « Comment Dieu pourra-t-Il lui redonner vie [à cette cité] après sa mort ? », « Comment Dieu procédera t-Il pour ressusciter ce village ? » 'Uzair ne doutait pas du Pouvoir de Dieu, mais il était curieux de connaître la "manière" avec laquelle Dieu procédera.

Ce second exemple confirme le fait que Dieu gère l'univers comme Il veut y compris le temps.

وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ.

260. [Souviens toi], quand Abraham dit : « Seigneur ! Montre-moi comment Tu ressuscites les morts ? » - Dieu dit : « Ne crois-tu pas ? » - « Mais si [Seigneur] ! Seulement pour rassurer mon cœur. » - « Prends donc, quatre volatiles, rapproche les de toi [et examine attentivement leurs caractéristiques], coupe les et place un morceau sur chaque colline, appelle les et ils viendront rapidement à toi. Et sache que Dieu est Tout Puissant et Sage. »

Troisième personnage : Abraham.

Il ne faut pas comprendre que Abraham avait des doutes sur la ressuscitation. Le Khalil [ou l'ami] de Dieu, voulait savoir et vivre de son vivant cette expérience si extraordinaire, celle de voir les morts revenir à la vie.

Et sache que Dieu est Tout Puissant et Sage : Dieu est Celui qui domine toute chose et détient exclusivement la puissance et la supériorité, Dieu est Très Sage, Il est Celui dont la Science est sans limite, Sa Connaissance englobe toute chose.

N'oubliez pas qu'Allah est seul dans son paradis. Important, ça ...

Abdemem, je te répète que le Soleil s'est déjà levé en occident, et si tu regarde dehors tu le verras !

Aahhh ... ce bon vieux business de la fin du monde et de la colère de Dieu. Cela fait vivre bien des sectes depuis longtemps (plus de 500 annonces) y compris les islamistes.

CHRISTOPHEG a écrit:

N'oubliez pas qu'Allah est seul dans son paradis.  Important, ça ...

Qu'est ce que tu en connais??????????


S3

169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier de Dieu, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus

170. et joyeux de la faveur que Dieu leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.

171. Ils sont ravis d'un bienfait de Dieu et d'une faveur, et du fait que Dieu ne laisse pas perdre la récompense des croyants.

172. Ceux qui, quoiqu'atteints de blessure, répondirent à l'appel de Dieu et du Messager, il y aura une énorme récompense pour ceux d'entre eux qui ont agi en bien et pratiqué la piété .

173. Certes ceux auxquels l'on disait : «Les gens se sont rassemblés contre vous; craignez-les» - cela accrut leur foi - et ils dirent : «Dieu nous suffit; Il est notre meilleur garant».

174. Ils revinrent donc avec un bienfait de la part de Dieu et une grâce. Nul mal ne les toucha et ils suivirent ce qui satisfait Dieu. Et Dieu est Détenteur d'une grâce immense.

175. C'est le Diable qui vous fait peur de ses adhérents. N'ayez donc pas peur d'eux. Mais ayez peur de Moi, si vous êtes croyants.

176. N'aie (ô Muhammad) aucun chagrin pour ceux qui se jettent rapidement dans la mécréance. En vérité, ils ne nuiront en rien à Dieu. Dieu tient à ne leur assigner aucune part de biens dans l'au-delà. Et pour eux il y aura un énorme châtiment.

177. Ceux qui auront troqué la croyance contre la mécréance ne nuiront en rien à Dieu. Et pour eux un châtiment douloureux.

178. Que ceux qui n'ont pas cru ne comptent pas que ce délai que Nous leur accordons soit à leur avantage. Si Nous leur accordons un délai, c'est seulement pour qu'ils augmentent leurs péchés. Et pour eux un châtiment avilissant.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

N'oubliez pas qu'Allah est seul dans son paradis.  Important, ça ...

Qu'est ce que tu en connais??????????


S3

169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier de Dieu, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus

170. et joyeux de la faveur que Dieu leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.

171. Ils sont ravis d'un bienfait de Dieu et d'une faveur, et du fait que Dieu ne laisse pas perdre la récompense des croyants.

172. Ceux qui, quoiqu'atteints de blessure, répondirent à l'appel de Dieu et du Messager, il y aura une énorme récompense pour ceux d'entre eux qui ont agi en bien et pratiqué la piété .

173. Certes ceux auxquels l'on disait : «Les gens se sont rassemblés contre vous; craignez-les» - cela accrut leur foi - et ils dirent : «Dieu nous suffit; Il est notre meilleur garant».

174. Ils revinrent donc avec un bienfait de la part de Dieu et une grâce. Nul mal ne les toucha et ils suivirent ce qui satisfait Dieu. Et Dieu est Détenteur d'une grâce immense.

175. C'est le Diable qui vous fait peur de ses adhérents. N'ayez donc pas peur d'eux. Mais ayez peur de Moi, si vous êtes croyants.

176. N'aie (ô Muhammad) aucun chagrin pour ceux qui se jettent rapidement dans la mécréance. En vérité, ils ne nuiront en rien à Dieu. Dieu tient à ne leur assigner aucune part de biens dans l'au-delà. Et pour eux il y aura un énorme châtiment.

177. Ceux qui auront troqué la croyance contre la mécréance ne nuiront en rien à Dieu. Et pour eux un châtiment douloureux.

178. Que ceux qui n'ont pas cru ne comptent pas que ce délai que Nous leur accordons soit à leur avantage. Si Nous leur accordons un délai, c'est seulement pour qu'ils augmentent leurs péchés. Et pour eux un châtiment avilissant.

Simple logique d'après ce que tu dis.

Les mécréants : tous en enfer.
Les musulmans : au paradis mais seulement ceux qui ont respecté en permanence dans toute leur vie l'ensemble des versets du coran, de la sunna, des hadits et des fatwas.

Forcément, il n'y en a aucun. Les règles d'Allah étaient claires. Elles n'ont pas été respectées.

Le paradis est donc vide. Même le prophète des musulmans n'y est pas (d'après ce qu'il en disait lui-même).

CHRISTOPHEG a écrit:

Aahhh ... ce bon vieux business de la fin du monde et de la colère de Dieu.  Cela fait vivre bien des sectes depuis longtemps (plus de 500 annonces) y compris les islamistes.

Vouloir s'égarer et égarer d'autres est la chose la plus simple à faire, mais à laquelle chacun y répondra quand il se retrouvera devant Dieu, et s'il aura le privilège d'en discuter!

S3
7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

8. «Seigneur ! Ne laisse pas dévier nos coeurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur !

9. Seigneur ! C'est Toi qui rassembleras les gens, un jour - en quoi il n'y a point de doute - Dieu, vraiment, ne manque jamais à Sa promesse.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Aahhh ... ce bon vieux business de la fin du monde et de la colère de Dieu.  Cela fait vivre bien des sectes depuis longtemps (plus de 500 annonces) y compris les islamistes.

Vouloir s'égarer et égarer d'autres est la chose la plus simple à faire, mais à laquelle chacun y répondra quand il se retrouvera devant Dieu, et s'il aura le privilège d'en discuter!

S3
7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

8. «Seigneur ! Ne laisse pas dévier nos coeurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur !

9. Seigneur ! C'est Toi qui rassembleras les gens, un jour - en quoi il n'y a point de doute - Dieu, vraiment, ne manque jamais à Sa promesse.

Personne ne pouvant décider si quelqu'un est égaré ou ne l'est pas. L'humain n'a pas ce pouvoir et tu le sais.

REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Vouloir s'égarer et égarer d'autres est la chose la plus simple à faire, mais à laquelle chacun y répondra quand il se retrouvera devant Dieu, et s'il aura le privilège d'en discuter!

S3
7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

8. «Seigneur ! Ne laisse pas dévier nos coeurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur !

9. Seigneur ! C'est Toi qui rassembleras les gens, un jour - en quoi il n'y a point de doute - Dieu, vraiment, ne manque jamais à Sa promesse.

Personne ne pouvant décider si quelqu'un est égaré ou ne l'est pas.  L'humain n'a pas ce pouvoir et tu le sais.

1 - FAUX ET ARCHI FAUX .... sinon AUCUN etre humain ne mourrait aux mains des musulmans .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

Personne ne pouvant décider si quelqu'un est égaré ou ne l'est pas.  L'humain n'a pas ce pouvoir et tu le sais.

1 - FAUX ET ARCHI FAUX .... sinon AUCUN etre humain ne mourrait aux mains des musulmans .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Ah oui ..., c'est vrai ... les islamistes se donnent ce pouvoir ...

REPLIQUE :




( S3

169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier de Dieu, soient morts.
Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus

170. et joyeux de la faveur que Dieu leur a accordée, )



1 - Mohamet avait des problèmes de désertions dans les rangs de ses troupes

2 - Les guerriers ne voulaient plus se battre dans le chemin d`ALLAH

3 - Parce que Mohamet ne combattait plus pour se defendre mais pour conquérir

4 - Car ALLAH ( MOHAMET ) a demander de conquérir la planete et de n`arreter

5 - Que lorsque la terre ENTIERE appartiendrait a ALLAH .... DONC SOUMETS-TOI

6 - OU SOIT EGORGE .

7 - Alors ALLAH ( MOHAMET ) a promis le paradis a celui qui perrirait sur le champ

8 - De bataille ( PS : c`est la raison principale des suicidaires soumis )

9 - Allah va les recompenser avec des belles hourris aux seins bien ronds et ainsi

10 - Puisque les bedoins de son temps etaient plus BEBETE qu`intelligent ont tous

11 - Gobes ces dons divins , tellement qu`ils s`enpressaient a mourir a la guerre .

(et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, )

12 - Ohhhhh.... ils n`auront pas a attendre bien longtemps pour les rejoindre

13 - Mais en attendant ils peuvent toujours JOUIR des BUTINS DIVINS accordes

14 - Par ALLAH ( MOHAMET ) .... DONC LE CINQUIEME VA DIRECTEMENT A ALLAH

15 - Demande express d`ALLAH et un autre cinquieme a Mohamet et le reste divise

16 - Parmis les hommes ....

17 - Parcontre Mohamet avait le premier choix des filles ( fillettes car c`etaient ses

18 - Preferees ) et femmes prises en esclavage , avec la benediction d`ALLAH .

( ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés. )

19 - COMPREND avec de telles bénédictions et recompenses divines .

( 171. Ils sont ravis d'un bienfait de Dieu et d'une faveur,
et du fait que Dieu ne laisse pas perdre la récompense des croyants. )

20 - Le plus tu tus d`infidèles le plus grand nombre d`hourris tu recois au paradis .

( 172. Ceux qui, quoiqu'atteints de blessure, répondirent à l'appel de Dieu
et du Messager, il y aura une énorme récompense pour ceux d'entre eux
qui ont agi en bien et pratiqué la piété . )

21 - Mais SURTOUT restes dans les rangs et combattus sur le sentier d`ALLAH .

22 - LE : ( qui ont agi en bien et pratiqué la piété . ) EST DE LA POUDRE AUX YEUX

23 - Car on n`agit pas bien en violant les fillettes prises en esclavage apres avoir

24 - Tues leurs parents devant leurs yeux ..... et ALLAH appelle ca de la piete ?

( 173. Certes ceux auxquels l'on disait : «Les gens se sont rassemblés contre vous;
craignez-les» - cela accrut leur foi - et ils dirent : «Dieu nous suffit; Il est notre meilleur garant». )

25 - Avec de telles recompenses il est facile d`avoir la foi .

( 174. Ils revinrent donc avec un bienfait de la part de Dieu et une grâce.
Nul mal ne les toucha et ils suivirent ce qui satisfait Dieu.
Et Dieu est Détenteur d'une grâce immense. )

26 - ICI ALLAH ( MOHAMET ) RENFORCE LE MESSAGE DES HOURRIS AU PARADIS

27 - Car il n`y a pas de grace a tuer des gens a la guerre et de les voler , violer ensuite .

28 - Et SURTOUT de leur enlever leur liberte en fesant d`eux des esclaves et de les forcer

29 - De changer de religion sous peine de mort .

( 175. C'est le Diable qui vous fait peur de ses adhérents. )

30 - ET .... ce diable c`est ALLAH - MOHAMET .... et c`est pour ca qu`ils obéissent .

( N'ayez donc pas peur d'eux. Mais ayez peur de Moi, si vous êtes croyants. )

31 - On voit bien qu`ALLAH ( MOHAMET ) n`attirait pas les guerriers par LA FOI OU L`AMOUR

32 - De la religion .... NONNNNN mais par la menace .

( 176. N'aie (ô Muhammad) aucun chagrin pour ceux qui se jettent rapidement dans la mécréance.
En vérité, ils ne nuiront en rien à Dieu. Dieu tient à ne leur assigner aucune part de biens dans l'au-delà.
Et pour eux il y aura un énorme châtiment. )

33 - AUTREMENT DIT : si tu ne vas pas reprendre ta place a la guerre tu n`auras pas de recompense

34 - Mais bruleras en enfer pour toujours .

( 177. Ceux qui auront troqué la croyance contre la mécréance ne nuiront en rien à Dieu.
Et pour eux un châtiment douloureux. )

35 - ICI MOHAMET SE REPETE POUR RENFORCER SA MENACE .

( 178. Que ceux qui n'ont pas cru ne comptent pas que ce délai
que Nous leur accordons soit à leur avantage. Si Nous leur accordons un délai,
c'est seulement pour qu'ils augmentent leurs péchés.
Et pour eux un châtiment avilissant. )

36 - BOFFF.... nous savons tous que ce n`est pas ALLAH qui decide QUAND va perir l`homme

37 - DONC MOHAMET A SORTI CE RETARDEMENT POUR SE PROTEGER ET PROTEGER ALLAH

38 - Qui ne peut tuer le mecreant sur le champ .....maaaaiiiiiisssss lorsque cela arrive on dit

39 - Tout bonnement que c`est ALLAH qui l`a fait perir .

40 - TOUT S`EXPLIQUE PAR LA LOGIQUE ...... TOUT SIMPLEMENT ET ON A MEME PAS BESOIN

41 - De tordre les mots pour leur faire dire la verite .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

CHRISTOPHEG a écrit:

Simple logique d'après ce que tu dis.

Les mécréants : tous en enfer.

Ceux qui ont su et connu le coran, sans vouloir y croire, ils doivent se soucier de ce qui les attend!

CHRISTOPHEG a écrit:

Les musulmans : au paradis mais seulement ceux qui ont respecté en permanence dans toute leur vie l'ensemble des versets du coran, de la sunna, des hadits et des fatwas.

S2
286. Dieu n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu'elle aura fait, punie du mal qu'elle aura fait.

CHRISTOPHEG a écrit:

Forcément, il n'y en a aucun.  Les règles d'Allah étaient claires.  Elles n'ont pas été respectées.

Il y de quoi se soucier:

S19
58. Voilà ceux que Dieu a comblés de faveurs, parmi les prophètes, parmi les descendants d'Adam, et aussi parmi ceux que Nous avons transportés en compagnie de Noé, et parmi la descendance d'Abraham et d'Israël, et parmi ceux que Nous avons guidés et choisis. Quand les versets du Tout Miséricordieux leur étaient récités, ils tombaient prosternés en pleurant .

59. Puis leur succédèrent des générations qui délaissèrent la prière et suivirent leurs passions. Ils se trouveront en perdition,

60. sauf celui qui se repent, croit et fait le bien : ceux-là entreront dans le Paradis et ne seront point lésés,

61. aux jardins du séjours (éternel) que le Tout Miséricordieux a promis à Ses serviteurs, [qui ont cru] au mystère. Car Sa promesse arrivera sans nul doute.

62. On n'y entend nulle parole insignifiante; seulement : «Salam» ; et ils auront là leur nourriture, matin et soir.

63. Voilà le Paradis dont Nous ferons hériter ceux de Nos serviteurs qui auront été pieux.

64. «Nous ne descendons que sur ordre de ton Seigneur . A Lui tout ce qui est devant nous, tout ce qui est derrière nous et tout ce qui est entre les deux. Ton Seigneur n'oublie rien.

65. Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme ? »

CHRISTOPHEG a écrit:

Le paradis est donc vide.  Même le prophète des musulmans n'y est pas (d'après ce qu'il en disait lui-même).

Là tu divagues cher CHRISTOPHEG, réveilles toi mon cher!

En voyant les occidentaux se ruer vers le mariage gay, en le formalisant, en l'acceptant, en l'approuvant... Ils ne savent pas que cela provoque la colère de Dieu, qui nous dit:

Sourate 11 /HUD
69. Et Nos émissaires sont, certes, venus à Abraham avec la bonne nouvelle, en disant : «Salam ! ». Il dit : « Salam ! », et il ne tarda pas à apporter un veau rôti .

70. Puis, lorsqu'il vit que leurs mains ne l'approchaient pas, il fut pris de suspicion à leur égard et ressentit de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : «N'aie pas peur, nous sommes envoyés au peuple de Lot».

71. Sa femme était debout, et elle rit alors; Nous lui annonçâmes donc (la naissance d') Isaac, et après Isaac, Jacob .

72. Elle dit : «Malheur à moi ! Vais-je enfanter alors que je suis veille et que mon mari, que voici, est un vieillard ? C'est là vraiment une chose étrange ! »

73. Ils dirent : «T'étonnes-tu de l'ordre de Dieu ? Que la miséricorde de Dieu et Ses bénédictions soient sur vous, gens de cette maison ! Ils est vraiment digne de louange et de glorification ! »

74. Lorsque l'effroi eut quitté Abraham et que la bonne nouvelle l'eut atteint voilà qu'il discuta avec Nous (en faveur) du peuple de Lot,

75. Abraham était, certes, longanime, très implorant et repentant.

76. Ô Abraham, renonce à cela; car l'ordre de Ton Seigneur est déjà venu, et un châtiment irrévocable va leur arriver».

77. Et quand Nos émissaires (Anges) vinrent à Lot, il fut chagriné pour eux, et en éprouva une grande gêne. Et il dit : «Voici un jour terrible».

78. Quant à son peuple, ils vinrent à lui, accourant. Auparavant ils commettaient des mauvaises actions. Il dit : «Ô mon peuple, voici mes filles : elles sont plus pures pour vous. Craignez Dieu donc, et ne me déshonorez pas dans mes hôtes. N'y a-t-il pas parmi vous un homme raisonnable ? »

79. Ils dirent : Tu sais très bien que nous n'avons pas le droit sur tes filles . Et en vérité, tu sais bien ce que nous voulons».

80. Il dit : «[Ah ! ] si j'avais de la force pour vous résister ! ou bien si je trouvais un appui solide ! »

81. Alors [les hôtes] dirent : «Ô Lot, nous sommes vraiment les émissaires de ton Seigneur. Ils ne pourront jamais t'atteindre. Pars avec ta famille à un moment de la nuit. Et que nul d'entre vous ne se retourne en arrière. Exception faite de ta femme qui sera atteinte par ce qui frappera les autres. Ce qui les menace s'accomplira à l'aube. L'aube n'est-elle pas proche ? »

82. Et, lorsque vint Notre ordre, Nous renversâmes [la cité] de fond en comble, et fîmes pleuvoir sur elle en masse, des pierres d'argile succédant les unes aux autres,

83. portant une marque connue de ton Seigneur. Et elles (ces pierres) ne sont pas loin des injustes .

abdemem a écrit:

En voyant les occidentaux se ruer vers le mariage gay, en le formalisant, en l'acceptant, en l'approuvant... Ils ne savent pas que cela provoque la colère de Dieu, qui nous dit:

Sourate 11 /HUD
69. Et Nos émissaires sont, certes, venus à Abraham avec la bonne nouvelle, en disant : «Salam ! ». Il dit : « Salam ! », et il ne tarda pas à apporter un veau rôti .

70. Puis, lorsqu'il vit que leurs mains ne l'approchaient pas, il fut pris de suspicion à leur égard et ressentit de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : «N'aie pas peur, nous sommes envoyés au peuple de Lot».

71. Sa femme était debout, et elle rit alors; Nous lui annonçâmes donc (la naissance d') Isaac, et après Isaac, Jacob .

72. Elle dit : «Malheur à moi ! Vais-je enfanter alors que je suis veille et que mon mari, que voici, est un vieillard ? C'est là vraiment une chose étrange ! »

73. Ils dirent : «T'étonnes-tu de l'ordre de Dieu ? Que la miséricorde de Dieu et Ses bénédictions soient sur vous, gens de cette maison ! Ils est vraiment digne de louange et de glorification ! »

74. Lorsque l'effroi eut quitté Abraham et que la bonne nouvelle l'eut atteint voilà qu'il discuta avec Nous (en faveur) du peuple de Lot,

75. Abraham était, certes, longanime, très implorant et repentant.

76. Ô Abraham, renonce à cela; car l'ordre de Ton Seigneur est déjà venu, et un châtiment irrévocable va leur arriver».

77. Et quand Nos émissaires (Anges) vinrent à Lot, il fut chagriné pour eux, et en éprouva une grande gêne. Et il dit : «Voici un jour terrible».

78. Quant à son peuple, ils vinrent à lui, accourant. Auparavant ils commettaient des mauvaises actions. Il dit : «Ô mon peuple, voici mes filles : elles sont plus pures pour vous. Craignez Dieu donc, et ne me déshonorez pas dans mes hôtes. N'y a-t-il pas parmi vous un homme raisonnable ? »

79. Ils dirent : Tu sais très bien que nous n'avons pas le droit sur tes filles . Et en vérité, tu sais bien ce que nous voulons».

80. Il dit : «[Ah ! ] si j'avais de la force pour vous résister ! ou bien si je trouvais un appui solide ! »

81. Alors [les hôtes] dirent : «Ô Lot, nous sommes vraiment les émissaires de ton Seigneur. Ils ne pourront jamais t'atteindre. Pars avec ta famille à un moment de la nuit. Et que nul d'entre vous ne se retourne en arrière. Exception faite de ta femme qui sera atteinte par ce qui frappera les autres. Ce qui les menace s'accomplira à l'aube. L'aube n'est-elle pas proche ? »

82. Et, lorsque vint Notre ordre, Nous renversâmes [la cité] de fond en comble, et fîmes pleuvoir sur elle en masse, des pierres d'argile succédant les unes aux autres,

83. portant une marque connue de ton Seigneur. Et elles (ces pierres) ne sont pas loin des injustes .

Et la pédophilie ? Et le mariage provisoire ? Et le viol ? Et le meurtre ? Et ...

Je rendrai l'homme aussi rare que l'or d'Ophir...
C'est dire le nombre de gens qui vont disparaître en tas de cendres !

castor a écrit:

Je rendrai l'homme aussi rare que l'or d'Ophir...
C'est dire le nombre de gens qui vont disparaître en tas de cendres !

Il ne restera donc personne.

Bah si, moi pour commencer !

castor a écrit:

Bah si, moi pour commencer !

Désolé. Tu as péché. Dommage ...

Oui, mais je m'en repens ! Donc j'y serai quand même !

castor a écrit:

Oui, mais je m'en repens ! Donc j'y serai quand même !

Bin oui ... Forcément. Le paradis est une légende. Seul l'enfer existe.

CHRISTOPHEG a écrit:

Et la pédophilie ?  Et le mariage provisoire ?  Et le viol ? Et le meurtre ?  Et ...

C'est pour les gens qui interprètent la religion à leur guise, c'est pour les pervers, les malades, les criminels...