Rappel du premier message :

A chaque fois que je lis des sujets sur ce forum, surtout ceux issues de gens qui n'ont aucun respect pour la spiritualité, pour la croyance, qui racontent n'importe quoi sans peser leurs paroles, je réalise que les gens sous estime la colère de Dieu, c'est comme si ils n'ont jamais lu ce qui est advenu du peuple de Noé, de 3AD, de Thamud, de Lote etc..
La colère de Dieu est terrible, que Dieu nous en préserve, les gens qui ont transgressé la loi divine, ont eu un châtiment atroce, le coran nous relate leur histoire pour qu'on soit averti et qu'on retienne la leçon! Et si des gens, des peuples encourent sa colère, malheur à eux, la sanction quand elle tombe, elle est terrible, regardez et évaluez sa colère quand il a plu des cordes incessantes jusqu'à ce que les vagues sont devenues comme des montagnes lors du temps de Noé, et elles ont englouti tous les mécréants, arrogants, qui se moquent de la foi...Lisez l'histoire de 3ad, ces gens géants qui à nos jours, il n'y a pas eu de gens aussi fort physiquement, aussi redoutables, et qui ont péri lorsqu'ils ont renié leur prophète Hud et ont mécru au message divin! Ils ont eu un vent d'une violence inouï qui les a tous exterminé, donc il suffisait d'un souffle pour que les arrogants se calment à jamais!
Quant à Thamud, qui ont mécru leur prophète Salah et ont tué la chamelle prodigieuse, que dieu leur a interdit de lui faire du mal, ils ont eu un cri si violent qu'ils se sont assagit à jamais!
Les gens de Lot ou peuple de Sodome fut le premier à pratiquer une déviance irresponsable: l'homosexualité en plus d'autre aspect de délinquance, leur prophète Lot les a avertit de ce qui les attendaient en cas de persévérance, mais ils se sont entêtés dans leur déviation, et pire c'est devenu pour eux un mode de vie, alors un terrible châtiment leur a été infligé, ils ont été soulevé et ont été renversés, et les versets du coran expliquent bien le scénario qu'ils ont eu:

« Puis, au lever du soleil, le (terrible) cri les saisit. Et Nous renversâmes (la ville) de fond en comble et fîmes pleuvoir sur eux des pierres d’argile. Voilà vraiment des signes pour ceux qui savent observer. » (Coran 15:73-74)

Pour ceux qui s’intéressent et veulent en savoir plus, en voici un lien:
http://www.islamreligion.com/fr/articles/1872/viewall/

Avis pour ceux qui méditent...

Et cela ne te dérange pas trop d'adorer un dieu qui a fait tant d'erreurs dans sa création qu'il demande à des ... humains de les corriger ?

Et cela ne te dérange pas trop d'adorer un dieu incapable d'imposer sa volonté et qui doit compter sur les hommes pour l'imposer ?

Tu as une idée de ce qu'implique la Toute-Puissance ? La Toute-Puissance implique de laisser la liberté totale sans punition aucune mais Mahomet n'était en effet pas tout-puissant.

Un djinn ? Te voilà "associateur" maintenant ...

Quelle punition de Dieu attend l'islam pour avoir apporté la misère, la mort, la désolation et l'obscurantisme à l'humanité ?

Dis-moi ... qu'a apporté d'autre l'islam depuis des siècles ?

CHRISTOPHEG a écrit:

mick a écrit:

« Le jour où nous (le dieu Allah) dirons à l'Enfer; "Es-tu rempli?" Il dira : "Y en a-t-il encore"? » (50,30)"


à peu près 10 autres milliards 

Vaut mieux en rire qu'en pleurer ...

Et rira bien qui rira le dernier!

Sourate 83
AL-MUTAFFIFUNE (LES FRAUDEURS)

29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,

30. et, passant près d'eux, ils se faisaient des oeillades,

31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,

32. et les voyant, ils disaient : «Ce sont vraiment ceux-là les égarés».

33. Or, ils n'ont pas été envoyés pour être leurs gardiens.

34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infidèles

35. sur les divans, ils regardent.

36. Est-ce que les infidèles ont eu la récompense de ce qu'ils faisaient ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Et cela ne te dérange pas trop d'adorer un dieu qui a fait tant d'erreurs dans sa création qu'il demande à des ... humains de les corriger ?

Et cela ne te dérange pas trop d'adorer un dieu incapable d'imposer sa volonté et qui doit compter sur les hommes pour l'imposer ?

Tu as une idée de ce qu'implique la Toute-Puissance ?  La Toute-Puissance implique de laisser la liberté totale sans punition aucune mais Mahomet n'était en effet pas tout-puissant.

Un djinn ?  Te voilà "associateur" maintenant ...

tu dis et répètes des bêtises grossières! Normalement avant de t'attaquer au coran, tu dois lire l'exégèse des versets, leurs bonnes définitions tirées de savants bien connus, mais toi tu nous chantes des chansons médiocres à ta manière!
Ton cas est grave, car te voilà maintenant parmi les railleurs, les ignorants... qui n'ont pas d'alibi, et à bon entendeur salut,

S3

77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Dieu ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Dieu ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.

CHRISTOPHEG a écrit:

Quelle punition de Dieu attend l'islam pour avoir apporté la misère, la mort,  la désolation et l'obscurantisme à l'humanité ?

Dis-moi ... qu'a apporté d'autre l'islam depuis des siècles ?

Et qu'ont apporté les croisés en s'attaquant à l'islam et les musulmans, qu'ont apporté les occidentaux durant les 2 guerres mondiaux, qu'ont ils apporté à la Palestine, l'Iraq et maintenant la Lybie la syrie yemen...??????????

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Quelle punition de Dieu attend l'islam pour avoir apporté la misère, la mort,  la désolation et l'obscurantisme à l'humanité ?

Dis-moi ... qu'a apporté d'autre l'islam depuis des siècles ?

Et qu'ont apporté les croisés en s'attaquant à l'islam et les musulmans, qu'ont apporté les occidentaux durant les 2 guerres mondiaux, qu'ont ils apporté à la Palestine, l'Iraq et maintenant la Lybie la syrie yemen...??????????

Les leaders occidentaux sont des chrétiens ? Non.
Les croisés respectaient le message chrétien ? Non.

Tu mélange politique et religion comme toujours ... C'est l'islam, ça : programme politique et militaire avec un alibi religieux.

Tu roules pour les saoudiens et les kataris, mon ami.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Et cela ne te dérange pas trop d'adorer un dieu qui a fait tant d'erreurs dans sa création qu'il demande à des ... humains de les corriger ?

Et cela ne te dérange pas trop d'adorer un dieu incapable d'imposer sa volonté et qui doit compter sur les hommes pour l'imposer ?

Tu as une idée de ce qu'implique la Toute-Puissance ?  La Toute-Puissance implique de laisser la liberté totale sans punition aucune mais Mahomet n'était en effet pas tout-puissant.

Un djinn ?  Te voilà "associateur" maintenant ...

tu dis et répètes des bêtises grossières! Normalement avant de t'attaquer au coran, tu dois lire l'exégèse des versets, leurs bonnes définitions tirées de savants bien connus, mais toi tu nous chantes des chansons médiocres à ta manière!
Ton cas est grave, car te voilà maintenant parmi les railleurs, les ignorants... qui n'ont pas d'alibi, et à bon entendeur salut,

S3

77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Dieu ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Dieu ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.

Quel savants ? Averroès par exemple, qui a fuit l'islam la moitié de sa vie ?

Je n'ai pas peur des menaces et des punitions de Mahomet ...

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

tu dis et répètes des bêtises grossières! Normalement avant de t'attaquer au coran, tu dois lire l'exégèse des versets, leurs bonnes définitions tirées de savants bien connus, mais toi tu nous chantes des chansons médiocres à ta manière!
Ton cas est grave, car te voilà maintenant parmi les railleurs, les ignorants... qui n'ont pas d'alibi, et à bon entendeur salut,

S3

77. Ceux qui vendent à vil prix leur engagement avec Dieu ainsi que leurs serments n'auront aucune part dans l'au-delà, et Dieu ne leur parlera pas, ni les regardera, au Jour de la Résurrection, ni ne les purifiera; et ils auront un châtiment douloureux.

Quel savants ?  Averroès par exemple, qui a fuit l'islam la moitié de sa vie ?

Je n'ai pas peur des menaces et des punitions de Mahomet ...

S47

8. Et quand à ceux qui ont mécru, il y aura un malheur pour eux, et Il rendra leurs oeuvres vaines.

9. C'est parce qu'ils ont de la répulsion pour ce que Dieu a fait descendre. Il a rendu donc vaines leurs oeuvres.

10. N'ont-il pas parcouru la terre pour voir ce qu'il est advenu de leurs prédécesseurs ? Dieu les a détruits. Pareilles fins sont réservées aux mécréants.

11. C'est que Dieu est vraiment le Protecteur de ceux qui ont cru; tandis que les mécréants n'ont pas de protecteur.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Quel savants ?  Averroès par exemple, qui a fuit l'islam la moitié de sa vie ?

Je n'ai pas peur des menaces et des punitions de Mahomet ...

S47

8. Et quand à ceux qui ont mécru, il y aura un malheur pour eux, et Il rendra leurs oeuvres vaines.

9. C'est parce qu'ils ont de la répulsion pour ce que Dieu a fait descendre. Il a rendu donc vaines leurs oeuvres.

10. N'ont-il pas parcouru la terre pour voir ce qu'il est advenu de leurs prédécesseurs ? Dieu les a détruits. Pareilles fins sont réservées aux mécréants.

11. C'est que Dieu est vraiment le Protecteur de ceux qui ont cru; tandis que les mécréants n'ont pas de protecteur.

Je te l'ai déjà dit. Je n'ai pas peur des menaces d'un bédouin qui a pris le pouvoir au 7ième siècle avec comme business la peur de Dieu. Dieu ne détruit rien et surtout pas ce qu'Il a créé.

Si tu enlèves la peur de Dieu, l'islam disparaît instantanément.

Je te promets aussi une belle surprise mais elle sera bonne et non mauvaise.

Relis ma signature. Tu vois la différence ?

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Quelle punition de Dieu attend l'islam pour avoir apporté la misère, la mort,  la désolation et l'obscurantisme à l'humanité ?

Dis-moi ... qu'a apporté d'autre l'islam depuis des siècles ?

Et qu'ont apporté les croisés en s'attaquant à l'islam et les musulmans, qu'ont apporté les occidentaux durant les 2 guerres mondiaux, qu'ont ils apporté à la Palestine, l'Iraq et maintenant la Lybie la syrie yemen...??????????

C'est bon...tu admets que ta religion n'apporte rien de positif à l'humanité.

Les deux conflits mondiaux ont au moins prouvé à l'histoire et aux générations futures que l'occident et les démocraties ne plieront pas devant la dictature et l'arbitraire pour avoir annihilé la barbarie nazi.

Vous devriez vous le tenir pour dit et comprendre le sort qui vous attend si la dictature islamique prenait une ampleur insupportable...

Il ne faudra pas venir chouiner ensuite.

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

Et qu'ont apporté les croisés en s'attaquant à l'islam et les musulmans, qu'ont apporté les occidentaux durant les 2 guerres mondiaux, qu'ont ils apporté à la Palestine, l'Iraq et maintenant la Lybie la syrie yemen...??????????

C'est bon...tu admets que ta religion n'apporte rien de positif à l'humanité.

Non, les guerres sont une triste réalité, parfois nécessaires, celui qui dit que l'islam n'apporte rien de positif à l'humanité est un ignorant, stupide et il devrait se réveiller!

J'espère que tu connais l'anglais pour comprendre cette vidéo:

Attila a écrit:

Les deux conflits mondiaux ont au moins prouvé à l'histoire et aux générations futures que l'occident et les démocraties ne plieront pas devant la dictature et l'arbitraire pour avoir annihilé la barbarie nazi.

A quel prix?????????

Attila a écrit:

Vous devriez vous le tenir pour dit et comprendre le sort qui vous attend si la dictature islamique prenait une ampleur insupportable...

Il ne faudra pas venir chouiner ensuite.

T'inquiète pas pour nous, Nous avons la foi, Dieu merci

S9
51. Dis : «Rien ne nous atteindra, en dehors de ce que Dieu a prescrit pour nous. Il est notre Protecteur. C'est en Dieu que les croyants doivent mettre leur confiance».

Citation :

51. Dis : «Rien ne nous atteindra, en dehors de ce que Dieu a prescrit pour nous. Il est notre Protecteur. C'est en Dieu que les croyants doivent mettre leur confiance».

Voici ce que dieu prescrit à ceux qui se confient dans la violence.

Matthieu 26:52

JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui se serviront de l'épée mourront par l'épée.

Attila a écrit:

Citation :

51. Dis : «Rien ne nous atteindra, en dehors de ce que Dieu a prescrit pour nous. Il est notre Protecteur. C'est en Dieu que les croyants doivent mettre leur confiance».

Voici ce que dieu prescrit à ceux qui se confient dans la violence.

Matthieu 26:52

JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui se serviront de l'épée mourront par l'épée.

l'islam et l'épée :: cette info va vous étonner

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Vaut mieux en rire qu'en pleurer ...

Et rira bien qui rira le dernier!

Sourate 83
AL-MUTAFFIFUNE (LES FRAUDEURS)

29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,

30. et, passant près d'eux, ils se faisaient des oeillades,

31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,

32. et les voyant, ils disaient : «Ce sont vraiment ceux-là les égarés».

33. Or, ils n'ont pas été envoyés pour être leurs gardiens.

34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infidèles

35. sur les divans, ils regardent.

36. Est-ce que les infidèles ont eu la récompense de ce qu'ils faisaient ?

Tu as raison Abdemem, 
ce n'est pas drôle la guerre, et ce n'est surtout pas nécessaire, ni la violence verbale, ni les menaces 
de convertir les chrétiens, etc...etc...etc...


Toutes ces menaces de tuer les autres parce qu'ils  ne sont pas comme nous , c'est enfantin, ça fait 2000 ans que 
ça été écrit et rien n'est arrivé, ni fin du monde, ni les menaces de ton Dieu Allah et on continue de tuer notre prochain. .

Combien de personnes à travers la terre sont tués par des extrémistes et des terroristes et des guerriers d'Allah !!!

Combien de morts depuis 2000 ans, inutiles, insensés, stupides et absurdes !!!   


Mick 

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Voici ce que dieu prescrit à ceux qui se confient dans la violence.

Matthieu 26:52

JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui se serviront de l'épée mourront par l'épée.

l'islam et l'épée :: cette info va vous étonner

Se convertir peux amener l'épée contre soit mème et par sa propre famille et meme la mort dans certains pays d'islam,il t'aurais suffit de lire le reste du Verset au lieu de tenter de te convaincre toi mème!

Matthieu
10.32
   C'est pourquoi, quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux;
10.33
   mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux.
10.34
   Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
   Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
   et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

Nous demander conseils à nous,gens du Livre,ca aussi ca doit etre abrogé!

mick a écrit:

abdemem a écrit:

Et rira bien qui rira le dernier!

Sourate 83
AL-MUTAFFIFUNE (LES FRAUDEURS)

29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,

30. et, passant près d'eux, ils se faisaient des oeillades,

31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,

32. et les voyant, ils disaient : «Ce sont vraiment ceux-là les égarés».

33. Or, ils n'ont pas été envoyés pour être leurs gardiens.

34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infidèles

35. sur les divans, ils regardent.

36. Est-ce que les infidèles ont eu la récompense de ce qu'ils faisaient ?

Tu as raison Abdemem, 
ce n'est pas drôle la guerre, et ce n'est surtout pas nécessaire, ni la violence verbale, ni les menaces 
de convertir les chrétiens, etc...etc...etc...


Toutes ces menaces de tuer les autres parce qu'ils  ne sont pas comme nous , c'est enfantin, ça fait 2000 ans que 
ça été écrit et rien n'est arrivé, ni fin du monde, ni les menaces de ton Dieu Allah et on continue de tuer notre prochain. .

Combien de personnes à travers la terre sont tués par des extrémistes et des terroristes et des guerriers d'Allah !!!

Combien de morts depuis 2000 ans, inutiles, insensés, stupides et absurdes !!!   


Mick 

s7

187. Ils t'interrogent sur l'Heure : «Quand arrivera-t-elle ? » Dis : «Seul mon Seigneur en a connaissance. Lui seul la manifestera en son temps. Lourde elle sera dans les cieux et (sur) la terre et elle ne viendra à vous que soudainement.» Ils t'interrogent comme si tu en étais averti. Dis : «Seul Dieu en a connaissance.» Mais beaucoup de gens ne savent pas.
188. Dis : «Je ne détiens pour moi-même ni profit ni dommage, sauf ce que Dieu veut. Et si je connaissais l'Inconnaissable, j'aurais eu des biens en abondance, et aucun mal ne m'aurait touché. Je ne suis, pour les gens qui croient, qu'un avertisseur et un annonciateur» .

Abdemem 

Tu n'as rien compris 

N'êtes vous "les musulmans" pas tannés de tuer au nom de Dieu , pendant 1400 ans ?

N'est-il pas grand temps que cette violence au nom de Dieu arrête ?

T'es-t-il permis de donner ton opinion personnel ? Ceci sans citer le coran !

Sérieusement Mick
.

La coalition a tuée 10 000 Musulmans depuis son entrée en guerre contre Daech.

Mahomet prophétisait contre son peuple et ne s'en douter pas.

Jude
1.3
   Bien aimés, comme je désirais vivement vous écrire au sujet de notre salut commun, je me suis senti obligé de le faire afin de vous exhorter à combattre pour la foi qui a été transmise aux saints une fois pour toutes.
1.4
   Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur JESUS Christ.

2 Pierre
2.1
Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.
2.2
Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.

C'est fou tout ça, on nous observe en haut .

Est-ce qu'ils sont fiers de nous les humains ?

Est-ce qu'on suit leurs instructions ?

Sommes-nous en train de nous unir ou de nous détruire ?

Regardez les enfants, ils sont heureux d'être ici, dommage qu'ils doivent grandir
et voir les ravages que les adultes ont fait et qu'ils ont à réparer s'ils veulent continuer de vivre.

Je crains plus la colère des hommes que la colère de Dieu .

Sincèrement Mick 

mick a écrit:

Abdemem 

Tu n'as rien compris 

N'êtes vous "les musulmans" pas tannés de tuer au nom de Dieu , pendant 1400 ans ?

N'est-il pas grand temps que cette violence au nom de Dieu arrête ?

T'es-t-il permis de donner ton opinion personnel ? Ceci sans citer le coran !

Sérieusement Mick
.

C'est tjrs bon de savoir ce que nous dit Dieu à travers le coran, et n'oublions pas les chrétiens occidentaux, qui dans tout cela, des anges, ils sont amour & glamours:(

« Guide-nous dans la Voie droite, la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits, non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés ! »

[ Coran, sourate 1 versets 6 et 7 ]
——————————————————

Al-Fatiha est la sourate la plus récité par les musulmans, il convient donc de la comprendre correctement. Nous allons nous intéresser aux versets 6 et 7 de cette sourate pour comprendre qui sont ceux qui ont mérité la colère d’Allah, ainsi que l’identité des égarés.

——————————————————

« Guide-nous dans la Voie droite »

Ce qui signifie affermis nos as dans la voie d ela guidée et ne permet pas que nous dérivions de cette voie.

« la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits »

Ce verset définit la nature de ce chemin qui est celui de ceux qui sont comblés par les grâces d’Allah.

Allah dit ensuite :

« non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés ! »

Cela signifie « aide-nous à nous écarter de la voie de ceux qui ont encouru la colère d’Allah et dont les intentions sont corrompues, ceux qui connaissent la vérité, mais demeure à l’écart d’elle. Aide-nous aussi à nous éloigner du chemin de ceux qui se sont égarés, ceux qui ont perdus le vrai savoir et ont, par conséquent, perdu leur chemin, celui de la droiture.

Allah affirme que les deux chemins, décrits ici, sont les chemins des chrétiens et des juifs. C’est un fait dont le croyant doit-être conscient afin de ne pas tomber dans leur chemins. La voie du croyant est celle du savoir de la vérité et aussi celle du respect de cette vérité contrairement aux juifs qui ont abandonné la pratique de leur religion et aux chrétiens qui ont perdu la vérité. C’est justement pour cette raison que la colère est tombée sur les juifs, alors que les chrétiens ont été décrits comme des égarés. Ceux qui savent, mais négligent de faire appliquer la vérité, méritent la colère contrairement aux ignorants. Les chrétiens veulent obtenir le savoir authentique, mais ils sont incapables de le trouver, car ils sont égarés. Nous devons noter aussi que les chrétiens et les juifs ont mérité la colère et l’égarement, cependant, la colère est une réaction qui est particulière aux juifs. »

Tirées de:
https://islamreinfo.wordpress.com/2014/04/03/les-juifs-ont-encourus-la-colere-dallah-et-les-chretiens-sont-des-egares-sourate-1-versets-6-et-7/

1 Jean
2.22
   Qui est menteur, sinon celui qui nie que JESUS est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
2.23
   Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
2.24
   Que ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous. Si ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous, vous demeurerez aussi dans le Fils et dans le Père.
2.25
   Et la promesse qu'il nous a faite, c'est la vie éternelle.
2.26
   Je vous ai écrit ces choses au sujet de ceux qui vous égarent.

2 Pierre
2.1
   Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.
2.2
   Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.

Jean
10.9
   Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages.
10.10
   Le voleur ne vient que pour dérober, égorger et détruire; moi, je suis venu afin que les brebis aient la vie, et qu'elles soient dans l'abondance.
10.11
   Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis.
10.12
   Mais le mercenaire, qui n'est pas le berger, et à qui n'appartiennent pas les brebis, voit venir le loup, abandonne les brebis, et prend la fuite; et le loup les ravit et les disperse.
10.13
   Le mercenaire s'enfuit, parce qu'il est mercenaire, et qu'il ne se met point en peine des brebis. Je suis le bon berger.
10.14
   Je connais mes brebis, et elles me connaissent,
10.15
   comme le Père me connaît et comme je connais le Père; et je donne ma vie pour mes brebis.
10.16
   J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.
10.17
   Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
   Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

14.5
   Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
   JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
   Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
   Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
   JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

Allah égare qui il veut et ensuite il les punit.

Allah a égaré les chrétiens et les juifs et ensuite il les punit.

Allah est donc responsable et sera puni ... par lui-même.

Quant à la colère, c'est plutôt les musulmans qui la supportent pour le moment. A mon avis, ils sont aussi égarés.

Logique ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Allah égare qui il veut et ensuite il les punit.

Allah a égaré les chrétiens et les juifs et ensuite il les punit.

Allah est donc responsable et sera puni ... par lui-même.

Quant à la colère, c'est plutôt les musulmans qui la supportent pour le moment.  A mon avis, ils sont aussi égarés.

Logique ...

Doublement égarés:
A cause du Coran
A cause de la Bible par ce qu'ils ne croient pas aux enseignements de l'A.T et du N.T dont Christ est le fil rouge depuis Adam jusqu'à la nouvelle création (Apocalypse)

S23

115. Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous ? »

116. Que soit exalté Dieu, le vrai Souverain ! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime !

117. Et quiconque invoque avec Dieu une autre divinité, sans avoir la preuve évidente [de son existence], aura à en rendre compte à son Seigneur. En vérité, les mécréants, ne réussiront pas.

118. Et dis : «Seigneur, pardonne et fais miséricorde. C'est Toi le Meilleur des miséricordieux».

abdemem a écrit:

S23

115. Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous ? »

116. Que soit exalté Dieu, le vrai Souverain ! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime !

117. Et quiconque invoque avec Dieu une autre divinité, sans avoir la preuve évidente [de son existence], aura à en rendre compte à son Seigneur. En vérité, les mécréants, ne réussiront pas.

118. Et dis : «Seigneur, pardonne et fais miséricorde. C'est Toi le Meilleur des miséricordieux».

Jean
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
5.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

HOSANNA a écrit:

abdemem a écrit:

S23

115. Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous ? »

116. Que soit exalté Dieu, le vrai Souverain ! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime !

117. Et quiconque invoque avec Dieu une autre divinité, sans avoir la preuve évidente [de son existence], aura à en rendre compte à son Seigneur. En vérité, les mécréants, ne réussiront pas.

118. Et dis : «Seigneur, pardonne et fais miséricorde. C'est Toi le Meilleur des miséricordieux».

Jean
5.22
   Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
   afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
5.24
   En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

J'ai été maitre chien dans une autre vie et je trouve que notre comportement vis a de Dieu selon si on est chrétien ou musulman est très similaire;il y a 2 sortes de dressage,discipline et affectif,il y a des chiens qui ne fonctionnent qu'à la récompense et la sanction et d'autres qui s'en leur avoir imposer aucune forme de dressage vous obéissent au doigt et à l'oeil parce que ca leur fait plaisir d'avoir cette complicité avec leur maitre sur un claquement de la langue ou un sifflement plutot qu'un ordre crié avec menace.

Entendons nous bien,je ne compare personne à des chiens,je dit juste que l'homme à le mème rapport avec Dieu selon si il est chrétien ou musulman, qu'un chien avec son maitre.

HOSANNA a écrit:

J'ai été maitre chien dans une autre vie

C'est quoi ça????????

HOSANNA a écrit:

et je trouve que notre comportement vis a de Dieu selon si on est chrétien ou musulman est très similaire;il y a 2 sortes de dressage,discipline et affectif,il y a des chiens qui ne fonctionnent qu'a la récompense et la sanction et d'autres qui s'en leur avoir imposer aucune forme de dressage vous obéissent au doigt et à l'oeil parce que ca leur fait plaisir d'avoir cette complicité avec leur maitre sur un claquement de la langue ou un sifflement plutot qu'un ordre crié avec menace.

Entendons nous bien,je ne compare personne à des chiens,je dit juste que l'homme à le mème rapport avec Dieu selon si il est chrétien ou musulman, qu'un chien avec son maitre.

Faisons une comparaison de rapport, plus noble je dirais, celle d'un père ou une mère avec son enfant, et vous ne trouverez aucune famille soudé, s'il n'y a pas ce rapport d'autorité, pour guider et bien orienter sa progéniture, nous aimons tous nos enfants, nous les gâtons, nous dépensons corps et âme pour les satisfaire, pour qu'ils réussissent dans leur vie, et nous essayons tjrs de leur montrer ou le mauvais chemin peut mener, et qu'il faut tjrs opter pour le bon chemin, et des fois le recours à l'autorité, la sanction et même la punition est nécessaire !

Meme réponse,je connait des parents laxistes avec des gamins visant medecine ou autre et d'autres parant constament sur la crise de nerd,avec punition sur punition avec pour résultat la fugue,mais on devie un peu là..

Quand tu te sais aimé,tu aimes en retour et pas besoin de menace pour vouloir ne pas déplaire à cet Amour reçu,mais tant qu'on y à pas gouté on reste dans la peur et la menace.
Et perso j'ai toujours préféré les caresses à la menace

HOSANNA a écrit:

J'ai été maitre chien dans une autre vie

Citation :

C'est quoi ça????????

Haram

HOSANNA a écrit:

J'ai été maitre chien dans une autre vie et je trouve que notre comportement vis a de Dieu selon si on est chrétien ou musulman est très similaire;il y a 2 sortes de dressage,discipline et affectif,il y a des chiens qui ne fonctionnent qu'à la récompense et la sanction et d'autres qui s'en leur avoir imposer aucune forme de dressage vous obéissent au doigt et à l'oeil parce que ca leur fait plaisir d'avoir cette complicité avec leur maitre sur un claquement de la langue ou un sifflement plutot qu'un ordre crié avec menace.

Entendons nous bien,je ne compare personne à des chiens,je dit juste que l'homme à le mème rapport avec Dieu selon si il est chrétien ou musulman, qu'un chien avec son maitre.

Dans une raisonnement évolutif, je dirais que la relation peut se transformer en amitié et en collaboration, travaillant la main dans la main, chacun à son échelle, développant connivence, complicité.

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Où règne l'amour, il n'y a aucune volonté de puissance,
et où la puissance prédomine, l'amour fait défaut.
L'un est l'ombre de l'autre.