Rappel du premier message :

PRIER POUR QUE LES MUSULMANS SORTENT DE LEUR RELIGION DEMONIAQUE EST UN COMMANDEMENT

Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

Le Pardon est un pilier central de la foi d'un croyant, il permet d'enlever toute chaine, toute haine. c'est un arme tres puissance contre le mal qui cherche a nous rendre esclave.

Salam alaykoum

@Gilles

Il y a un seul Dieu , le créateur de toute chose , voici notre Dieu
Personne la vu
On va le voir le jour j si on réussit bien sur notre examen (croire en Dieu sincèrement et faire les bonne oeuvres)

Nous croyons qu'il y a un seul Dieu pour tout le monde...Sinon il y aurait pas d'alternance entre jour et nui entre saisons

Allah) c'est un nom arabe qui veut dire Dieu

et j'ai donné l'ex des autres langues

Eloh en hébreux tu voix comme c'est proche de Alah

Mais l’appellation reste une appellation l'important est de croire au Créateur unique de lui rien associé

Pour nous JESUS est un envoyé de Dieu, c'est le Messie ( on ne dit pas que Mohamed est le Messie)

Car la vérité reste la vérité

JESUS reviendra pour être le roi sur terre

Dans le coran Dieu nous dit même que JESUS donner la vie aux morts mais sous la volonté de Dieu

Moise est le seul prophète qui a parlé à Dieu et on ne dit pas que Mohammed l'a fait

"Le « messie » des musulmans n’est pas le JESUS des Chrétiens.

L’Îsâ du Coran n’est pas le JESUS des Evangiles. JESUS a annoncé la venue de faux prophètes après lui, donc Mahomet en est un ! Le JESUS-Isâ du Coran répudie ses adeptes, les Chrétiens, en les accusant d’avoir faussé les Ecritures. Le Coran rejette un Christ crucifié, comme il refuse un Christ ressuscité : pour lui, JESUS n’est qu’un prophète. Le JESUS des Evangiles est la base sur laquelle le christianisme s’est développé. Le Coran a islamisé JESUS et en a fait un prophète musulman, qui aurait prêché le Coran, bien avant son invention !!! En le transformant de la sorte, l’islam détruit le christianisme et s’attribue son histoire. Idem avec le Judaïsme.

L’Îsâ du Coran est un leurre, destiné à séduire les crédules occidentaux pour qu’ils acceptent l’idée que l’islam est une religion, au même titre que le Judaïsme et le Christianisme. Ce qui est absolument erroné ! En effet, pour l’islam, le Coran est la révélation dictée mot à mot par Dieu et fait donc loi, et la Torah et les Évangiles seraient des sortes de « pré-Coran », dont les textes auraient été altérés et dévoyés par les Juifs et les Chrétiens, selon les propos dictés par Allah à Mahomet. Facile comme justification pour rejeter la Bible dont le Coran n’est, en fait qu’un vulgaire plagiat, agrémenté de légendes et d’histoires arabes.

La vision Coranique du retour d’Issa à la fin des temps s’est inspirée de l’Apocalypse de St Jean, mais en l’adaptant en leur faveur. Issa reviendra pour tuer les Juifs et les Chrétiens et établir l’islam à la surface de la terre, abattre les croix, puis mourir. Joyeuse perspective à la mahométane !"

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le tout dépendant de la maturité des pratiquants.  En général, l'homme met des milliers d'années à trouver la voie.  Dommage ...  Les religions sont une faillite collective et comptent de merveilleuses réussites individuelles.

L'Islam a 1400 ans.  Que faisait l'église au 15ième siècle ... la même chose ...

Oui, mais c'était au 15ème siècle (il y a donc 5 siècles),

Et dans le même temps, existaient des "Saints" faisant avancer l'humanité,

En appuyant leur pensées et actes sur les Evangiles !

Et depuis, nous en sommes donc arrivés, nous Chrétiens,

Là où nous en sommes présentement,

C'est à dire à la compréhension qu'il n'y a pas d'alternative autre,

Que la mise en application du contenu des Evangiles,

C'est à dire le Message de JESUS !


Maranatha, viens Seigneur JESUS !

Depuis cinq siècles nous avons vécus énormément de changements scientifiques et autres. Impact sur les croyances.

Progrès scientifiques depuis cinq siècles:

XIVe siècle

Guillaume d'Ockham : séparation des connaissances scientifiques et religieuses. (rasoir d'Ockham)
Jean Buridan : Premières ébauches de théories mécaniques

XVIe siècle

1539 - Vésale : Institutiones anatomicae
1543 - Nicolas Copernic : le Soleil est le centre des orbes célestes
1591 - François Viète : dans l'Isagoge ; Première apparition du calcul littéral

XVIIe siècle

1609 - Johannes Kepler : Astronomia nova, énonce les deux premières lois du mouvement des planètes
1613 - Galilée : Premières observations astronomiques à la lunette (satellites de Jupiter - cratères de la lune - taches solaires.
1614 - John Napier : logarithme
1618 - Johannes Kepler : Harmonice Mundi, énonce la troisième loi du mouvement des planètes
1628 - William Harvey : circulation sanguine
1637 - René Descartes : les 3 essais du Discours de la méthode
1642 - Blaise Pascal : machine à calculer
1643 - Evangelista Torricelli : baromètre
1648 - Blaise Pascal : expérience du puy de Dôme
1657 - Christian Huygens : horloge à pendule pesant
1659 - Robert Boyle : pompe à air
1662 - Robert Boyle : loi des gaz parfaits
1664 - Isaac Newton : calcul des fluxions
1670 - Isaac Newton : théorie corpusculaire de la lumière
1672 - Isaac Newton : télescope à miroir parabolique
1675 - Gottfried Leibniz : calcul infinitésimal
1687 - Isaac Newton : Philosophiae Naturalis Principia Mathematica. Bases de la mécanique classique.
1690 - Christian Huygens : théorie ondulatoire de la lumière
1690 - Denis Papin : Cylindre piston à vapeur

XVIIIe siècle

1712 - Thomas Newcomen : Machine à vapeur à balancier
1714 - Daniel Gabriel Fahrenheit : thermomètre à mercure
1742 - Anders Celsius : échelle thermométrique
de 1749 à 1789 - Buffon : Histoire naturelle
1751 - Jean Baptiste le Rond d'Alembert et Denis Diderot : début de l’Encyclopédie
1753 - Carl von Linné : nomenclature des espèces vivantes
1756 - Joseph Black : « air fixe » (futur dioxyde de carbone)
1759 - Jean-Étienne Montucla : Histoire des mathématiques
1761 - Johann Heinrich Lambert : irrationalité de pi
1766 - Henry Cavendish : « air inflammable » (futur hydrogène)
1769 - Joseph Cugnot : Fardier à vapeur
1769 - James Watt : brevet sur la machine à vapeur à condenseur séparé
1773 - Joseph Priestley ou Carl Wilhelm Scheele : découverte simultanée de l’« air déphlogistiqué » (futur oxygène)
1776 - John Walsh démontre la nature électrique des décharges produites par l'organe électrique de la torpille, « naissance » de l'électrophysiologie
1777 - Antoine Laurent de Lavoisier : composition de l’air
1778 - Claude François Jouffroy d'Abbans construit le "Palmipède", premier bateau à rame actionné par une machine à vapeur
1783 - Claude François Jouffroy d'Abbans construit le "Pyroscaphe", premier bateau à roues à aubes latérales actionnées par une machine à vapeur
1783 - Henry Cavendish : synthèse de l’eau
1787 - Joseph-Louis Lagrange : Mécanique analytique
1789 - Antoine Laurent de Lavoisier : Traité élémentaire de chimie (conservation de la masse, bases de la chimie)
1795 - création du système international d'unités (système métrique)
1795 - Joseph-Louis Lagrange : Géométrie analytique
1796 - Pierre-Simon de Laplace : Exposition du système du monde

XIXe siècle

1800 - Georges Cuvier : Leçons d’anatomie comparée
1800 - Alessandro Volta : pile électrique
1802 - William Jessop : Premier chemin de fer hippomobile, le Surrey Iron Railway
1802 - Richard Trevithick : Premier essai d'une locomotive ferroviaire à vapeur sur la voie ferrée de la mine Coalbrookdale
1807 - Robert Fulton : Première ligne commerciale régulière de bateau à vapeur à roue à aubes entre New York et Albany, sur l'Hudson.
1804 - James Watt : Brevet sur la locomotive à vapeur
1808 - John Dalton : hypothèse atomique
1822 - Augustin Fresnel : Théorie ondulatoire de la lumière
1822 - Joseph Fourier : Théorie analytique de la chaleur
1824 - Sadi Carnot : Réflexions sur la puissance motrice du feu et sur les machines propres à développer cette puissance (deuxième principe de la thermodynamique)
1827 - Georg Ohm : loi d'Ohm (Électricité)
1828 - Friedrich Wöhler : synthèse de l’urée
1830 - Charles Lyell : Principes de géologie
1830 - George Stephenson : première ligne ferroviaire à vapeur pour passagers, la Liverpool and Manchester Railway
1830 - Évariste Galois : mémoire sur les équations
1832 - Frédéric Sauvage : Expérimentation de la propulsion par hélice marine
1837 - Première traversée de l'Atlantique entièrement à la vapeur par le Sirius
1838 - Matthias Schleiden : théorie cellulaire des êtres vivants
1841 - James Prescott Joule : loi de Joule (électricité)
1842 - James Prescott Joule ou Julius Robert von Mayer : conservation de l'énergie (premier principe de la thermodynamique)
1846 - Urbain Le Verrier : calcul de la position de Neptune
1851 - Léon Foucault : pendule de Foucault
1854 - Bernhard Riemann : géométrie non euclidienne
1855 - Brevet du Procédé Bessemer (acier)
1859 - Charles Darwin : Origine des espèces
1859 - Étienne Lenoir réalise le premier moteur à allumage commandé moteur à deux temps
1862 - Alphonse Eugène Beau dit Beau de Rochas, pose la théorie du cycle thermodynamique du moteurs à combustion interne à allumage commandé
1864 - James Clerk Maxwell : théorie dynamique du champ électromagnétique
1865 - Gregor Mendel : étude de l’hybridation des plantes
1868 - Zénobe Gramme réalise la première dynamo
1869 - Dmitri Mendeleïev : table périodique des éléments
1873 - Amédée Bollée commercialise la première véritable automobile à vapeur, L'Obéissante capable de transporter douze personnes à une vitesse de pointe de 40 km/h
1877 - Ludwig Boltzmann : théorie cinétique des gaz
1877 - Brevet du Procédé Thomas (acier)
1882 - Robert Koch : bacille de la tuberculose
1882 - Louis Dumont réalise à Bellegarde-sur-Valserine le premier réseau de distribution électrique à courant continu
1883 - Étienne Lenoir réalise le premier moteur à allumage commandé moteur à quatre temps
1885 - Louis Pasteur : vaccin contre la rage
1887 - Nikola Tesla dépose un brevet sur la machine asynchrone
1889 - René Panhard et Émile Levassor installent le moteur à quatre temps de Daimler sur une voiture à quatre places
1891 - Nikola Tesla invente l’alternateur triphasé
1891 - Dolivo-Dobrowolsky et Oskar von Miller réalisent la première ligne de distribution triphasée aux environs entre Francfort et Lauffen-sur-le-Neckar
1893 - Rudolf Diesel dépose un brevet pour son moteur à combustion interne à allumage spontané
1895 - Wilhelm Röntgen : rayons X
1896 - Henri Becquerel : radioactivité
1898 - Pierre et Marie Curie : découverte du polonium et du radium

XXe siècle

1900 - Max Planck : « quantum d’action » pour expliquer le rayonnement du corps noir
1902 - Ernest Rutherford et Frederick Soddy : loi de décroissance radioactive
1905 - Albert Einstein : 3 articles fondateurs d’Einstein sur le mouvement brownien, le photon pour expliquer les phénomènes photoélectriques et la relativité restreinte
1906 - Walther Nernst : troisième principe de la thermodynamique
1911 - Ernest Rutherford : preuve de l’existence du noyau atomique
1913 - Niels Bohr et Ernest Rutherford : modèle planétaire de l’atome
1914 - Frederick Soddy : notion d’isotope
1915 - Alfred Wegener : Dérive des continents
1915 - Albert Einstein : Relativité générale
1918 - Ernest Rutherford : hypothèse du neutron
1924 - Wolfgang Pauli : principe d’exclusion en mécanique quantique
1925 - Erwin Schrödinger : équation de Schrödinger (mécanique quantique)
1927 - Werner Heisenberg : principe d'incertitude (mécanique quantique)
1927 - Georges Lemaître : théorie de l’expansion de l'Univers
1928 - Paul Dirac : équation de Dirac (mécanique quantique)
1929 - Edwin Hubble : loi d’Hubble (expansion de l'univers)
1931 - Harold Clayton Urey : découverte du deutérium
1932 - Ernest Orlando Lawrence : invention du cyclotron
1932 - James Chadwick : découverte du neutron
1932 - L'électrification de 80% des communes françaises est achevée
1934 - Irène et Frédéric Joliot-Curie : première radioactivité artificielle
1938 - Otto Hahn, Lise Meitner et Fritz Strassmann : fission de l’uranium
1940 - Frédéric Joliot-Curie, Hans Halban et Lew Kowarski : une réaction en chaîne lors de la fission est possible
1942 - Enrico Fermi : pile atomique (uranium-graphite)
1945 - bombe atomique
1945 - création du Commissariat à l'énergie atomique dirigé par Frédéric Joliot-Curie
1947 - découverte du transistor
1947 - George Gamow - théorie du Big Bang
1953 - Francis Crick et James Watson : structure en double hélice de l’ADN en biologie moléculaire
1964 – Penzias et Wilson: découverte du rayonnement radio associé au fond diffus cosmologique.
1965 - Richard Feynman : électrodynamique quantique
1967 – découverte du premier pulsar
1968 - Xavier Le Pichon : établit un modèle démontrant la tectonique des plaques
1997 – clonage du premier gros mammifère, la brebis Dolly.

XXIe siècle

2001 – la carte du génome humain est achevée

Du livre d'Urantia: Durant les temps psychologiquement troublés du vingtième siècle, parmi les bouleversements économiques, les contre-courants moraux et les déchirements sociologiques périodiques accompagnant les transitions orageuses d'une ère scientifique, des milliers et des milliers d'hommes et de femmes sont devenus des pantins ; ils sont anxieux, agités, craintifs, incertains et instables. Plus que jamais dans l'histoire du monde, ils ont besoin de la consolation et de la stabilité d'une religion saine. En face de réalisations scientifiques et de développements mécaniques sans précédent, on trouve une stagnation spirituelle et un chaos philosophique....

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le tout dépendant de la maturité des pratiquants.  En général, l'homme met des milliers d'années à trouver la voie.  Dommage ...  Les religions sont une faillite collective et comptent de merveilleuses réussites individuelles.

L'Islam a 1400 ans.  Que faisait l'église au 15ième siècle ... la même chose ...

Oui, mais c'était au 15ème siècle (il y a donc 5 siècles),

Et dans le même temps, existaient des "Saints" faisant avancer l'humanité,

En appuyant leur pensées et actes sur les Evangiles !

Et depuis, nous en sommes donc arrivés, nous Chrétiens,

Là où nous en sommes présentement,

C'est à dire à la compréhension qu'il n'y a pas d'alternative autre,

Que la mise en application du contenu des Evangiles,

C'est à dire le Message de JESUS !


Maranatha, viens Seigneur JESUS !

claudem_1 a écrit:

Du livre d'Urantia: Durant les temps psychologiquement troublés du vingtième siècle, parmi  les bouleversements économiques, les contre-courants moraux et les déchirements  sociologiques périodiques accompagnant les transitions orageuses d'une ère scientifique,  des milliers et des milliers d'hommes et de femmes sont devenus des pantins ; ils sont  anxieux, agités, craintifs, incertains et instables. Plus que jamais dans l'histoire du  monde, ils ont besoin de la consolation et de la stabilité d'une religion saine. En face de  réalisations scientifiques et de développements mécaniques sans précédent, on trouve une  stagnation spirituelle et un chaos philosophique....

Nous aurions donc le choix entre la science matérialiste triomphante qui a remplacé la religion pour beaucoup et l'obscurantisme religieux islamique. La science est une impasse dangereuse si elle n'est pas accompagnée de la progression spirituelle y liée.

C'est le propre d'une société primitive d'appeler "évolution" ce qui est "une régression".

Car la fraternité des hommes et l'amour du prochain sont moins répandus que jamais.

Toutefois, les jeunes pousses sont peu nombreuses mais fortes et elles ont commencé à faire entendre leur voix.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Nous aurions donc le choix entre la science matérialiste triomphante qui a remplacé la religion pour beaucoup et l'obscurantisme religieux islamique.  La science est une impasse dangereuse si elle n'est pas accompagnée de la progression spirituelle y liée.

C'est le propre d'une société primitive d'appeler "évolution" ce qui est "une régression".

Car la fraternité des hommes et l'amour du prochain sont moins répandus que jamais.

Toutefois, les jeunes pousses sont peu nombreuses mais fortes et elles ont commencé à faire entendre leur voix.  

Bonjour,


Je note que ce n'est pas en ignorant le Christianisme,

Ou pire, en le combattant,

Comme le font de trop nombreuses personnes,

Qu'il sera possible d'améliorer la situation dans laquelle nous a plongé le matérialisme triomphant !

... et l'obscurantisme religieux pour ce qui concerne une large part de l'Islam.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le tout dépendant de la maturité des pratiquants.  En général, l'homme met des milliers d'années à trouver la voie.  Dommage ...  Les religions sont une faillite collective et comptent de merveilleuses réussites individuelles.

L'Islam a 1400 ans.  Que faisait l'église au 15ième siècle ... la même chose ...

Oui, mais c'était au 15ème siècle (il y a donc 5 siècles),

Et dans le même temps, existaient des "Saints" faisant avancer l'humanité,

En appuyant leur pensées et actes sur les Evangiles !

Et depuis, nous en sommes donc arrivés, nous Chrétiens,

Là où nous en sommes présentement,

C'est à dire à la compréhension qu'il n'y a pas d'alternative autre,

Que la mise en application du contenu des Evangiles,

C'est à dire le Message de JESUS !


Maranatha, viens Seigneur JESUS !

Et c'est sans doute pour faire avancer l'humanité que St Dominique et ses légions de moines intriguèrent pour l'éradication idéologique et physique des Cathares...?!

La vérité n'est-elle pas plutôt que l'Eglise Catholique favorisa l'émergence de figures dominantes en son sein dans le but de dominer le peuple par l'ignorance, la superstition et la mécréance...?!

http://www.info-Bible.org/entree/dominicains.htm

RAMOSI a écrit:

Attila a écrit:

Et c'est sans doute pour faire avancer l'humanité que St Dominique et ses légions de moines intriguèrent pour l'éradication idéologique et physique des Cathares...?!

La vérité n'est-elle pas plutôt que l'Eglise Catholique favorisa l'émergence de figures dominantes en son sein dans le but de dominer le peuple par l'ignorance, la superstition et la mécréance...?!

http://www.info-Bible.org/entree/dominicains.htm

Les Cathares... , cela remonte au 12ème siècle,

Il y a 800 ans !

Mais nous sommes au 21ème, Attila,

Et nous, contrairement à d'autres (beaucoup d'autres),

Nous avons avancé dans la bonne compréhension des Evangiles, et du Message de JESUS !

Oui, Ramosi.

Mais je pointe deux problèmes très différents :

- Les églises sont vides alors que l'église se rapproche du Message.
- Les musulmans connaissent les mêmes errements que les catholiques.

Une foi intégrée dans une religion n'est sans doute pas la bonne approche sans quoi nous aurions une communauté mondiale autour du Message depuis longtemps.

Dès lors, je me demande légitimement si ce n'est pas la manière dont nous mettons en œuvre le Message à l'échelle collective qui pose problème, générant guerres, massacres, intolérance et obscurantisme jusqu'à ce qu'enfin émerge LA voie mais elle ne concerne plus qu'un nombre relativement restreint de personnes.

La question mérite d'être soulevée.

@ Ramosi,

Luc 18/

9 Et il dit aussi cette parabole à quelques-uns qui se confiaient en eux-mêmes comme s'ils étaient justes, et qui tenaient le reste des hommes pour rien: 10 deux hommes montèrent au temple pour prier, l'un pharisien, et l'autre publicain. 11 Le pharisien, se tenant à l'écart, priait en lui-même en ces termes: O Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes qui sont ravisseurs, injustes, adultères; où même comme ce publicain. 12 Je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tout ce que je possède. 13 Et le publicain, se tenant loin, ne voulait même pas lever les yeux vers le ciel, mais se frappait la poitrine, disant: O Dieu, sois apaisé envers moi, pécheur! 14 Je vous dis que celui-ci descendit en sa maison justifié plutôt que l'autre; car quiconque s'élève, sera abaissé; et celui qui s'abaisse sera élevé.

@ChristopheG,

Citation :

Dès lors, je me demande légitimement si ce n'est pas la manière dont nous mettons en œuvre le Message à l'échelle collective qui pose problème, générant guerres, massacres, intolérance et obscurantisme jusqu'à ce qu'enfin émerge LA voie mais elle ne concerne plus qu'un nombre relativement restreint de personnes.

Exact

Ainsi qu'il est dit en Matthieu 11:12

Mais, depuis les jours de Jean le baptiseur jusqu'à maintenant, le royaume des cieux est pris par violence, et les violents le ravissent.

Et aussi...

16 Mais à qui comparerai-je cette génération? Elle est semblable à de petits enfants assis dans les marchés, et criant à leurs compagnons, 17 et disant: Nous vous avons joué de la flûte, et vous n'avez pas dansé; nous vous avons chanté des complaintes, et vous ne vous êtes pas lamentés. 18 Car Jean est venu ne mangeant ni ne buvant, et ils disent: Il a un démon. 19 Le fils de l'homme est venu mangeant et buvant, et ils disent: Voici un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des pécheurs. Et la sagesse a été justifiée par ses enfants.

CHRISTOPHEG a écrit,

Citation :

Oui, Ramosi.

Mais je pointe deux problèmes très différents :

- Les églises sont vides alors que l'église se rapproche du Message.


Les Eglises ne sont pas vides,

Mais si elles ne sont pas suffisamment pleines, c'est parce que l'homme contemporain a choisi le matérialisme pur et dur, ainsi que la voie de l'individualisme et de l'égoïsme,

Quand ce n'est pas l'égocentrisme !

- Les musulmans connaissent les mêmes errements que les catholiques.

A de nombreux siècles de distance,

Les Musulmans connaissent des errements d'une ampleur  jusqu'alors inconnue depuis que le monde existe,

Comme nous allons tous malheureusement avoir à le constater dans les temps à venir !


Une foi intégrée dans une religion n'est sans doute pas la bonne approche sans quoi nous aurions une communauté mondiale autour du Message depuis longtemps.


Tout dépend de savoir si une Religion est véridique ou non,

Si elle repose véritablement sur des bases véridiques et saines,

Et c'est le cas des Evangiles !

Mais fort nombreux sont ceux qui sont allergiques aux dits Evangiles,

Pour les raisons mentionnées plus haut, ou encore d'autres raisons plus ou moins inavouables,

Ou encore parce que leur propre culture, système de pensée ou religion, vient en contradiction avec ce Message,

comme on peut le constater avec les Musulmans !

Nous vivons actuellement dans un monde de plus en plus barbare et chaotique,

Supprimes le Christianisme..., l'Eglise Catholique,

Qui est un des derniers rempart,

ET nous serions immédiatement revenus aux temps barbare du Hun Attila,

L'épuisement des ressource, la pollution des terres, des mers et océans, le nucléaire et la surpopulation, en plus..!


Je ne souhaite pas vivre dans un tel monde  !

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit,

Citation :

Oui, Ramosi.

Mais je pointe deux problèmes très différents :

- Les églises sont vides alors que l'église se rapproche du Message.


Les Eglises ne sont pas vides,

Mais si elles ne sont pas suffisamment pleines, c'est parce que l'homme contemporain a choisi le matérialisme pur et dur, ainsi que la voie de l'individualisme et de l'égoïsme,

Quand ce n'est pas l'égocentrisme !

- Les musulmans connaissent les mêmes errements que les catholiques.

A de nombreux siècles de distance,

Les Musulmans connaissent des errements d'une ampleur  jusqu'alors inconnue depuis que le monde existe,

Comme nous allons tous malheureusement avoir à le constater dans les temps à venir !


Une foi intégrée dans une religion n'est sans doute pas la bonne approche sans quoi nous aurions une communauté mondiale autour du Message depuis longtemps.


Tout dépend de savoir si une Religion est véridique ou non,

Si elle repose véritablement sur des bases véridiques et saines,

Et c'est le cas des Evangiles !

Mais fort nombreux sont ceux qui sont allergiques aux dits Evangiles,

Pour les raisons mentionnées plus haut, ou encore d'autres raisons plus ou moins inavouables,

Ou encore parce que leur propre culture, système de pensée ou religion, vient en contradiction avec ce Message,

comme on peut le constater avec les Musulmans !

Nous vivons actuellement dans un monde de plus en plus barbare et chaotique,

Supprimes le Christianisme..., l'Eglise Catholique,

Qui est un des derniers rempart,

ET nous serions immédiatement revenus aux temps barbare du Hun Attila,

L'épuisement des ressource, la pollution des terres, des mers et océans, le nucléaire et la surpopulation, en plus..!


Je ne souhaite pas vivre dans un tel monde  !

Si les églises ne sont pas vides, c'est rudement bien imité.  Peut-être que la situation est différente où tu vis.  Mais la Belgique n'est pas si loin de la France.

Ainsi, dans ma ville qui compte 10.000 habitants, si 200 personnes fréquentent l'église, c'est le bout du monde.  J'entends souvent parler d'églises démolies ou transformées en appartements.

La moyenne d'âge des fidèles est bien supérieure à 60 ans en outre.

Je partage tes réflexions sur le matérialisme et l'égocentrisme.  Bien sûr.

Manifestement, la religion ne répond plus aux aspirations des gens.  Pourtant bien des gens sont en recherche et cela, ça ne changera jamais.

L'Islam tient par la peur et l'ignorance dans les pays qu'il domine.  La religion catholique perd ses fidèles dans les pays dits civilisés parce sans doute elle ne vit plus et/ou ne traduit plus le Message.

Or ce Message est plus que jamais d'actualité.  Quel paradoxe !

Le Pape l'a bien compris et agit fermement dans ce sens.  Je partage ses constats bien volontiers.

Regardons ce qui fonctionne.  Je parle des petites communautés chrétiennes qui fleurissent un peu partout et qui fonctionnent très bien.  Elles sont en prise avec les réalités quotidiennes des gens et sont axées sur la recherche de spiritualité.

Quant à supprimer l'église, ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain mais voyons plutôt ce qui peut être fait à partir de ce qui existe.

Quant à l'Islam, ce sera difficile d'entamer un dialogue interne constructif tant qu'il s'appuiera sur des dogmes et des doctrines qui datent à peu près de la période d'Attila le hun (le hun, hein ... pas le nôtre).

Tous les remparts finissent par s'effondrer; je souhaite un avenir meilleur à la chrétienté.

CHRISTOPHEG a écrit:

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit,

Si les églises ne sont pas vides, c'est rudement bien imité.  Peut-être que la situation est différente où tu vis.  Mais la Belgique n'est pas si loin de la France.

Ainsi, dans ma ville qui compte 10.000 habitants, si 200 personnes fréquentent l'église, c'est le bout du monde.  J'entends souvent parler d'églises démolies ou transformées en appartements.

La moyenne d'âge des fidèles est bien supérieure à 60 ans en outre.

Je partage tes réflexions sur le matérialisme et l'égocentrisme.  Bien sûr.

Manifestement, la religion ne répond plus aux aspirations des gens.  Pourtant bien des gens sont en recherche et cela, ça ne changera jamais.

L'Islam tient par la peur et l'ignorance dans les pays qu'il domine.  La religion catholique perd ses fidèles dans les pays dits civilisés parce sans doute elle ne vit plus et/ou ne traduit plus le Message.

Or ce Message est plus que jamais d'actualité.  Quel paradoxe !

Le Pape l'a bien compris et agit fermement dans ce sens.  Je partage ses constats bien volontiers.

Regardons ce qui fonctionne.  Je parle des petites communautés chrétiennes qui fleurissent un peu partout et qui fonctionnent très bien.  Elles sont en prise avec les réalités quotidiennes des gens et sont axées sur la recherche de spiritualité.

Quant à supprimer l'église, ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain mais voyons plutôt ce qui peut être fait à partir de ce qui existe.

Quant à l'Islam, ce sera difficile d'entamer un dialogue interne constructif tant qu'il s'appuiera sur des dogmes et des doctrines qui datent à peu près de la période d'Attila le hun (le hun, hein ... pas le nôtre).

Tous les remparts finissent par s'effondrer; je souhaite un avenir meilleur à la chrétienté.

Deux passages du LU:

Le monde a besoin d'une religion de première main. Même le christianisme — la meilleure religion du vingtième siècle — n'est pas seulement une religion à propos de JESUS, mais il est largement une religion que les hommes expérimentent de seconde main. Ils prennent leur religion intégralement telle qu'elle leur est transmise par leurs chefs religieux reconnus. De quel réveil le monde ferait l'expérience si seulement il pouvait voir JESUS tel qu'il a réellement vécu sur terre et connaître de première main ses enseignements donnant la vie ! Des mots décrivant de belles choses ne peuvent passionner autant que la vue de ces choses ; les mots d'un credo ne peuvent pas non plus inspirer les âmes humaines comme l'expérience de connaître la présence de Dieu. Cependant, la foi attentive gardera toujours ouverte la porte d'espérance de l'âme humaine pour laisser entrer les éternelles réalités spirituelles des valeurs divines des mondes de l'au-delà.

La domination ecclésiastique est immédiatement et éternellement incompatible avec cette foi vivante, cet esprit croissant et cette expérience de première main des camarades de JESUS dans la foi en la fraternité des hommes dans l'association spirituelle du royaume des cieux. Le désir louable de préserver la tradition des accomplissements passés conduit souvent à défendre des systèmes d'adoration périmés. Le désir bien intentionné d'entretenir d'anciens systèmes de pensée empêche efficacement de parrainer des méthodes et moyens nouveaux et appropriés destinés à satisfaire les ardents désirs spirituels du mental en développement et en progrès de l'homme moderne. De même, les Églises chrétiennes du vingtième siècle se dressent comme des obstacles immenses, mais d'une manière totalement inconsciente, devant le progrès immédiat du véritable évangile — les enseignements de JESUS de Nazareth.

P.S. Le livre d'Urantia donne les véritables enseignements de JESUS.

@ CHRISTOPHEG,

Citation :

La religion catholique perd ses fidèles dans les pays dits civilisés parce sans doute elle ne vit plus et/ou ne traduit plus le Message.

La Religion Catholique traduit très bien le Message de JESUS,

Comme je m'efforce de le démonter sur ce forum,

Et justement elle le vit, mais encore faut-il le savoir en s'y intéressant, et en lui portant un regard objectif,

Et pour ce faire, il conviendrait de fréquenter des Cathos, des Lieux de culte, etc...

Le problème est plutôt que, comme je l'ai indiqué plus haut,

L'homme et la femme) contemporains sont subjugués par le matérialisme, ainsi que par toutes les Idoles qui leur sont proposées, notamment par les moyens télévisés, et maintenant d'internet,

A savoir l'argent, le pouvoir, le sexe, les jeux de toutes sortes avec le pire et le meilleur, mais encore faut-il savoir discerner,

Et puis aussi la science toute puissante qui va jusqu'à promettre aux naïfs, la future immortalité,

Donc plus besoin de DIEU puisque l'homme semble tout puissant !  

Et par ailleurs les pouvoirs politiques laïques contribuent allègrement à discréditer la Religion autant qu'ils le peuvent, comme ont peut le voir notamment en France !

RAMOSI a écrit:

@ CHRISTOPHEG,

Citation :

La religion catholique perd ses fidèles dans les pays dits civilisés parce sans doute elle ne vit plus et/ou ne traduit plus le Message.

La Religion Catholique traduit très bien le Message de JESUS,

Comme je m'efforce de le démonter sur ce forum,

Et justement elle le vit, mais encore faut-il le savoir en s'y intéressant, et en lui portant un regard objectif,

Et pour ce faire, il conviendrait de fréquenter des Cathos, des Lieux de culte, etc...

Le problème est plutôt que, comme je l'ai indiqué plus haut,

L'homme et la femme) contemporains sont subjugués par le matérialisme, ainsi que par toutes les Idoles qui leur sont proposées, notamment par les moyens télévisés, et maintenant d'internet,

A savoir l'argent, le pouvoir, le sexe, les jeux de toutes sortes avec le pire et le meilleur, mais encore faut-il savoir discerner,

Et puis aussi la science toute puissante qui va jusqu'à promettre aux naïfs, la future immortalité,

Donc plus besoin de DIEU puisque l'homme semble tout puissant !  

Et par ailleurs les pouvoirs politiques laïques contribuent allègrement à discréditer la Religion autant qu'ils le peuvent, comme ont peut le voir notamment en France !

Tu penses vraiment que seuls les gens qui vont à l'église recherchent Dieu et sont en recherche de spiritualité ? Ce serait dramatique si c'était le cas.

Bonjour CHISTOPHEG, tu as écrit,

Citation :

Tu penses vraiment que seuls les gens qui vont à l'église recherchent Dieu et sont en recherche de spiritualité ? Ce serait dramatique si c'était le cas.

Absolument pas,

Et si tu me lis et connais mon parcours, tu sais que ce n'est pas le cas, car j'ai tout d'abord été comme vous, un chercheur de DIEU individuel,

Puis je suis passé par plusieurs autres Religions, pour les connaître,

Et je sais qu'il y a différentes manières et approches de rechercher DIEU !

Mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre cette manie chez certains, qui consiste à insinuer que les Catholiques en général ne présentent pas au monde le véritable Message de JESUS, et de plus, ne vivraient pas ce Message,

Ors il se trouve que la réalité est justement tout le contraire, et je le sais par expérience concrète !

La réalité est plutôt que l'Eglise, le Pape (et ses fidèles) s'essaient à présenter au monde la vérité et le Message,

Mais que le monde persiste à avoir la tête ailleurs,

Ce qui rejoins le verset 5 de Jean 1

Citation :

1:5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

RAMOSI a écrit:

Bonjour CHISTOPHEG, tu as écrit,

Citation :

Tu penses vraiment que seuls les gens qui vont à l'église recherchent Dieu et sont en recherche de spiritualité ? Ce serait dramatique si c'était le cas.

Absolument pas,

Et si tu me lis et connais mon parcours, tu sais que ce n'est pas le cas, car j'ai tout d'abord été comme vous, un chercheur de DIEU individuel,

Puis je suis passé par plusieurs autres Religions, pour les connaître,

Et je sais qu'il y a différentes manières et approches de rechercher DIEU !

Mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre cette manie chez certains, qui consiste à insinuer que les Catholiques en général ne présentent pas au monde le véritable Message de JESUS, et de plus, ne vivraient pas ce Message,

Ors il se trouve que la réalité est justement tout le contraire, et je le sais par expérience concrète !

La réalité est plutôt que l'Eglise, le Pape (et ses fidèles) s'essaient à présenter au monde la vérité et le Message,

Mais que le monde persiste à avoir la tête ailleurs,

Ce qui rejoins le verset 5 de Jean 1

Citation :

1:5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

Bonjour Ramosi,

Merci pour tes réponses. Je cherche plutôt la concorde que la dissension et l'unité plutôt que la division. Loin de moi donc l'idée de juger quiconque. Je connais sommairement ton parcours et je le trouve remarquable.

Toutefois, il me semble que nous nous sommes déjà bien éloignés du sujet ... Nous y reviendrons donc, sans doute avec plaisir.

nougat-blanc a écrit:

Bonjour à tous , perso je sais que chaque être humain rendra compte devant le divin Créateur pour lui-même , mais mon devoir en tant que chrétienne est de prier pour les musulmans .

Nous savons que les lâches n'hériteront pas le royaume de Dieu. Il faut tout faire pour délivrer, libérer les victimes de cette secte qu'est l'islam.

nougat-blanc a écrit:

Bonjour à tous , perso je sais que chaque être humain rendra compte devant le divin Créateur pour lui-même , mais mon devoir en tant que chrétienne est de prier pour les musulmans .

C'est surtout à toi-même que tu rendras des comptes.

« Beaucoup sont faibles et malades parmi vous… un assez grand nombre dorment. Si nous nous jugions nous-mêmes, nous ne serions pas jugés. Mais quand nous sommes jugés, c’est le Seigneur qui nous discipline, afin que nous ne soyons pas condamnés avec le monde » (1 Cor. 11 : 30-32).

Wari a écrit:

Bonsoir;

morpheus, darkviking, titibxl: je pense que tres sincerement lorsque l'on a aucune notion d'une langue, on s'abstient d'etaler son ignorence aux yeux de tout le monde.

En attendant de plus ample explication, je vous laisse visionner cet extrait vidéo. (à partir 1min).



« Al teeth khalone, heefe MUNAHMA », « Bi hoda Kashta bi Allah »
« vous n'avez pas à avoir peur, le secoureur viendra », « celui qui révélera toute la vérité au sujet d'ALLAH »

La prochaine fois, ne vous vous avisez plus à affirmer des éléments que vous méconnaissez TOTALEMENT.

donc si je comprend bien tu viens nous expliquez qu'en araméen dieu ce dit "allah".... (plus exactement dans le dialogue ܐܠܗܐ; allaha) ???

en araméen il n'y a pas de lettres majuscules ( comme en arabe non??), il n' y a qu'en alphabet latin que l'on fait la difference entre "Dieu" pour parler du dieu de Jacob et le mot commun "dieu" pour parler du dieu jupiter ou du dieu "allah" lunaire de LaMecque

en hébreux il est est de même, le mot commun "dieu" : "ÉL" (ou ÈLoHa) ou ÈLoHIM (pluriel)
les hébreux utilisent indifféremment "élohim" pour désigner les dieux paiens et pour le Dieu de Jacob, comme tout l'alphabet hébreux s'écrit en majuscule la seul façon de savoir si dans une phrase il est question de "dieu" ou de "Dieu" est le fait que si il est fait référence au Dieu de Jacob,"Elohim" le verbe qui suit reste au singulier.

le nom de Dieu à était révélé à Moise, ce nom est imprononçable "יהוה", c'est-à-dire YHWH

donc "allah" est bien un nom commun

darkviking a écrit:

donc "allah" est bien un nom commun

JESUS a bien souligné le fait qu'être fils de dieu ne lui est pas exclusif et qu'il appartient à chacun de réaliser qu'il est lui-même fils de "alaha" ( en araméen, l'unité sacrée ).
Lorsqu'il donne ses directives spirituelles, c'est "afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux" ( Matth5/45 )
Il semblerait donc que Mahomet aurait compris ce point hyper-important de l'évangile en se confrontant à un christo-judaïsme ambiant passablement dévoyé et éloigné du sens originel...

Attila a écrit:

darkviking a écrit:

donc "allah" est bien un nom commun

JESUS a bien souligné le fait qu'être fils de dieu ne lui est pas exclusif et qu'il appartient à chacun de réaliser qu'il est lui-même fils de "alaha" ( en araméen, l'unité sacrée ).
Lorsqu'il donne ses directives spirituelles, c'est "afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux" ( Matth5/45 )
Il semblerait donc que Mahomet aurait compris ce point hyper-important de l'évangile en se confrontant à un christo-judaïsme ambiant passablement dévoyé et éloigné du sens originel...

Jean 14:6 JESUS lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

c'est pourtant clair

darkviking a écrit:

Attila a écrit:

JESUS a bien souligné le fait qu'être fils de dieu ne lui est pas exclusif et qu'il appartient à chacun de réaliser qu'il est lui-même fils de "alaha" ( en araméen, l'unité sacrée ).
Lorsqu'il donne ses directives spirituelles, c'est "afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux" ( Matth5/45 )
Il semblerait donc que Mahomet aurait compris ce point hyper-important de l'évangile en se confrontant à un christo-judaïsme ambiant passablement dévoyé et éloigné du sens originel...

Jean 14:6 JESUS lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

c'est pourtant clair

JESUS parle de l'esprit de vérité dont il est porteur.

Les Musulmans ont raison lorsqu'ils taxent les Chrétiens de croyant dévoyés; le Doigt n'est pas à confondre avec ce qu'il désigne...

Or c'est ce qu'ils font en ravalant le fils de l'Unité Sacré au rang de l'un des leurs.

Si l'esprit de vérité ne vous touche comment voulez-vous distinguer ce qui est de la terre et ce qui est du ciel...?!

Attila a écrit:

darkviking a écrit:

Jean 14:6 JESUS lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

c'est pourtant clair

JESUS parle de l'esprit de vérité dont il est porteur.

Les Musulmans ont raison lorsqu'ils taxent les Chrétiens de croyant dévoyés; le Doigt n'est pas à confondre avec ce qu'il désigne...

Or c'est ce qu'ils font en ravalant le fils de l'Unité Sacré au rang de l'un des leurs.

Si l'esprit de vérité ne vous touche comment voulez-vous distinguer ce qui est de la terre et ce qui est du ciel...?!

JESUS parle de l'esprit de vérité qu'il enverra aux apôtres
les musulmans croient en un faux prophète, toutes leurs croyances sont donc fausses

darkviking a écrit:

Attila a écrit:

JESUS a bien souligné le fait qu'être fils de dieu ne lui est pas exclusif et qu'il appartient à chacun de réaliser qu'il est lui-même fils de "alaha" ( en araméen, l'unité sacrée ).
Lorsqu'il donne ses directives spirituelles, c'est "afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux" ( Matth5/45 )
Il semblerait donc que Mahomet aurait compris ce point hyper-important de l'évangile en se confrontant à un christo-judaïsme ambiant passablement dévoyé et éloigné du sens originel...

Jean 14:6 JESUS lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

c'est pourtant clair

Je crois aussi que nous devons obligatoirement être approuvé ou passer par le Fils pour ensuite continuer jusqu'au Père. Sauf que le Fils habite ailleurs que sur la terre, plus haut et quand il est dit qu'il faut passer par Le Fils pour aller au Père il n'est pas obligatoire que ce soit dès ici bas mais cela peut être et sera après la mort physique et peut être longtemps après. Celui qui nait dans une famille musulmane ou juive ou autre ne croira pas nécessairement en JESUS ici bas mais s'il choisit de trouver sincèrement Dieu et de survivre il n'aura pas le choix de passer par le Fils qui est le responsable de l'univers Local dans lequel nous vivons.