Rappel du premier message :

bonjour;

j'aimerai savoir que pensai vous de l'islam :
est ce que c'est la première religion dans le monde

claudem_1 a écrit:

nouni a écrit:

Ce qui est surprenant, c'est que l'islam lit mal ou interprète les déclarations du Vatican :


Le Vatican l'a annoncé ce week-end : l’islam est officiellement devenu la première religion du monde, ses 1.322.000.000 de fidèles devançant pour la première fois le milliard de catholiques répartis aux quatre coins du globe. En d’autres termes, un peu plus de 19% de la population mondiale pratique l’islam contre 17,5% pour les catholiques.

C’est parole d’Evangile, toutefois Frédéric Lenoir, directeur de la rédaction de la revue « Le Monde des religions », sans en nier la réalité irréfutable, a souhaité la nuancer, en indiquant au micro de RTL que, protestants inclus, le christianisme dans son ensemble compte 2 milliards de croyants. Par ailleurs, ce dernier attribue à la progression de l’islam un fort taux de natalité, le nombre de conversions n'étant, selon lui, qu’en légère augmentation, et ne constituant pas le facteur essentiel du développement de la deuxième religion de France et, désormais, la première à l'échelle planétaire.

Il faut faire la différence entres confessions ( catholiques, protestants, sunnites, chiites ) et religions ( christianisme, islam...).

Tu ne m'as pas répondu au sujet de la religion du sikhisme si tu admet que c'est une religion ou non. Le sikhisme est connu comme religion par tous
et Muhammed avait dit qu'après lui il n'y aurait pas d'autres religions..

Depuis son enfance, Nanak a pris l'habitude de méditer seul ou avec d'autres, au bord des rivières. Un jour, il disparaît au cours d'un de ces moments. La communauté locale le croit mort, disparu à jamais dans les eaux, et ses parents pleurent sa disparition. Il réapparaît trois jours plus tard, quasi-muet, fortement impressionné. L'histoire raconte que les seules paroles qu'il parvient à prononcer forment un poème mystique d'une rare profondeur, qui deviendra le Jap Ji (de japa, répétition), texte fondamental des Sikhs. Il dit aussi qu'il a compris qu'il n'y a "ni hindous, ni musulmans".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guru_Nanak

bonjour claudem, Le sikhisme est apparu bien longtemps après les autres grandes religions de l’Inde, dont la plupart ont vu le jour avant l’avènement de Îsâ . En effet, la religion sikh est donc apparue entre la fin du XVe siècle et le début du XVIe siècle de l’ère chrétienne, et ce, après que la lumière de l’Islam eut éclairé plusieurs régions indiennes où s’établirent donc des royaumes et des états musulmans.

Qu’est-ce que le sikhisme ?
C’est une religion positiviste et terrestre qui rassemble des éléments issus de la culture hindouiste ainsi que de la religion musulmane ; le but premier du sikhisme était de faire fusionner l’hindouisme et l’Islam en une seule religion, mais ce projet échoua et ces deux grandes religions ne se modifièrent aucunement. Ainsi, l’initiateur de cette fusion et ses adeptes finirent par fonder une nouvelle religion qui prit le nom de sikhisme.

Le fondateur du sikhisme se faisait appeler Nanak, ce dernier naquit en Inde en 1496. Il est né dans la religion hindoue, mais il se mélangea beaucoup avec des musulmans et notamment avec des soufis, ce qui eut une grande influence sur lui. Dans les cercles musulmans qu’il fréquentait, il entendit des critiques concernant certains aspects de la religion hindouiste, cela fit naître en lui le projet de rassembler les deux religions, et c’est ainsi qu’il commença à appeler les gens à la fusion de l’Islam et de l’hindouisme en employant le slogan suivant : « Ni musulman ni hindou ».
Cependant, son appel ne connut pas le succès escompté et le projet de Nanak fut rejeté tant par les musulmans que par les hindouistes. Il se retira donc avec ses adeptes afin de former une religion indépendante, à l’instar des nombreux autres groupes religieux qui pullulent en Inde. Il fit bâtir pour sa nouvelle religion un temple dans la ville de Karatarphur, lequel fut le premier temple du sikhisme. On attribue à Nanak un livre intitulé Karukrantaha Saheb, qui est l’un des livres sacrés des sikhs.
Les pensées et croyances des Sikhs se composent d’un mélange hétérogène de croyances et d’idées prises à l’Islam et à la culture hindoue, parmi les croyances des Sikhs nous trouvons :
L’affirmation de l’unicité divine : les Sikhs ont évidemment pris ce concept des musulmans, mais ils le mélangèrent avec l’associationnisme des hindous ; à ce sujet, leur tête prétendit – d’après ce qui est rappelé dans leur livre saint – la chose suivante : « La divinité Brahma est issue de l’union de Sira et Shinu ». Brahma et Shinu font donc partie du panthéon des divinités hindoues ; pour les hindouistes, Brahma est le dieu créateur, et Shinu ou Vishnu est le dieu qui permet de conserver le monde. Ainsi, en alliant de manière étrange le concept d’un dieu créateur et celui d’un dieu qui conserve la création, les Sikhs ont donc tenté d’unir le concept d’unicité divine islamique et l’associationnisme polythéiste hindou !
L’affirmation de l’unicité de l’Être ou wahda al-wudjûd, autrement dit tout serait Dieu, Il serait partout non pas par Sa science, ce qui est l’opinion juste, mais par Son essence : il ne fait aucun doute que les Sikhs ont emprunté ce concept à l’hindouisme, car l’Islam authentique sépare totalement la réalité du Dieu Créateur et Qui Seul mérite d’être adoré et toute Sa création, animale, végétale ou minérale. A l’inverse, les hindouistes sont convaincus que toutes les créatures sont faites de la « matière divine », c’est pour cela que le but ultime pour les hindouistes est d’accéder à une sorte de symbiose avec ce qu’ils considèrent être leur divinité suprême. Il est donc quasiment certain que c’est ce concept hindouiste que les Sikhs ont emprunté et nommé « unicité de l’Être » ou wahda al-wudjûd.
L’interdiction d’adorer les statues et de les fabriquer : il est clair que les Sikhs empruntèrent ce concept aux musulmans ; a contrario, les maisons et les temples des hindous sont remplis de ces statues.
La croyance en l’envoi de prophètes par Allah : les Sikhs sont convaincus que Dieu envoie vers ses serviteurs des prophète pour qu’ils les guident et leur indiquent le chemin du bien et de la piété, cette croyance sikh ressemble beaucoup à celle des musulmans sur le sujet des envoyés d’Allah ; de leur côté, les hindous sont persuadés que si Dieu veut guider Ses créatures, alors Il descend Lui-même parmi eux sous la forme d’un homme afin de les sauver.

La permission de boire du vin et de manger la viande porc ; en revanche, l’interdiction de manger de la viande de vache, laquelle interdiction vient évidemment de l’hindouiste, car cette religion a rendu sacré ce bovin.
L’appel à l’unité des musulmans et des hindous, unité qui aurait pour devise : « Ni hindous ni musulmans ». Le chef sikh Kuband Singh a déclaré : « Il n’y a aucune différence entre un mundar (temple hindou) et une mosquée, ni entre les rites religieux des hindouistes et la prière des musulmans ».
La préservation et l’application des cinq règles fondamentales, lesquelles ont trait à l’apparence des Sikhs :
- Le Kichou : cela consiste à laisser pousser la barbe et les cheveux et à ne pas les raser
- Le Kanagha : il s’agit du tressage des cheveux, en fait ces derniers sont tressés au lieu d’être peignés.
- Le Kanacha : cela renvoie au fait de porter un pantalon ample resserré au niveau des genoux et à l’interdiction pour les Sikhs de porter le dahuti, lequel est un habit porté par les hindous, sa longueur est de six mètres et il s’enroule autour du bas du corps à partir du niveau du nombril.
- Le Kara : il s’agit d’un bracelet de fer qui se place autour du poignet, en revanche les Sikhs ont interdiction de porter tout autre bijou ou pierre précieuse.
- Le Karbal : il s’agit d’une sorte d’épée ou de poignard que porte le Sikh en guise d’ornement, mais cela lui sert également à se défendre en cas d’agression.
Ainsi, les rites religieux chez des Sikhs sont basés sur l’adoration de ce qu’ils pensent être la divinité suprême, et ce, en psalmodiant les poèmes liturgiques et les autres textes contenus dans les livres que nous venons de citer.


A travers ce court aperçu de ce qu’est la religion sikh, nous avons constaté que cette dernière est clairement une création humaine, la création d’un homme qui a créé un syncrétisme mélangeant des éléments d’une religion céleste et authentique, l’Islam, et des éléments d’une religion terrestre et polythéiste, l’hindouisme ; ainsi, le fondateur du sikhisme voulut prendre de la première ses grands et sages enseignements et de la seconde l’imitation aveugle des alleux ainsi que le font tous les associateurs comme le dit Allah, exalté soit-Il dans le Coran : « Et c’est ainsi que Nous n’avons pas envoyé avant toi d’avertisseur en une cité, sans que ses gens aisés n’aient dit : « Nous avons trouvé nos ancêtres sur une religion et nous suivons leurs traces » » (Coran 43/23). Cette funeste tentative de mélanger et unir une religion céleste authentique avec une philosophie humaine est bien la preuve de l’immense bêtise et de l’illogisme des associateurs, car, en effet, les religions divines authentiques sont célestes et transmises aux gens par révélation, et elles ne sont pas créées et inventées par l’esprit humain qui est bien trop faible pour cela.

CHRISTOPHEG a écrit:

claudem_1 a écrit:

Si les musulmans n'avaient pas tué les chrétiens arméniens et assyriens et autres les chrétiens seraient beaucoup plus nombreux qu'ils le sont.

ex: La reconnaissance du génocide arménien, qui a coûté la vie à plus d'un million deux cent mille Arméniens de l'empire ottoman en 1915 et 1916, taboue en Turquie, suscite régulièrement des frictions avec la communauté internationale.
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/societe/la-reconnaissance-du-genocide-armenien_853103.html#lcF7jHfvHRxddraR.99

Oui et on peut ajouter que si tu quittes l'islam, tu es mort et dans un pays à majorité musulmane, tu es obligé de te convertir quand tu te maries par exemple.

oui c'est vrai on a pas le droit de nous marié avec les non musulmans.
et pour ta premier question demande a ton pape

Nouni a écrit:

oui c'est vrai on a pas le droit de nous marié avec les non musulmans.

Dommage pour vous, le progrès eusse été général et for profitable à la femme musulmane.

En tout cas bien plus qu'un mariage forcé atténué par un injurieux pot de vin

Attila a écrit:

Nouni a écrit:

oui c'est vrai on a pas le droit de nous marié avec les non musulmans.

Dommage pour vous,  le progrès eusse été général et for profitable à la femme musulmane.

En tout cas bien plus qu'un mariage forcé atténué par un injurieux pot de vin

mariage forcé ?????????????????????

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Oui et on peut ajouter que si tu quittes l'islam, tu es mort et dans un pays à majorité musulmane, tu es obligé de te convertir quand tu te maries par exemple.

oui c'est vrai on a pas le droit de nous marié avec les non musulmans.
et pour ta premier question demande a ton pape

Si l'islam ne tuait pas les gens qui le quitte.
Si l'islam n'obligeait pas à la conversion.

L'islam n'existerait plus depuis longtemps.

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

oui c'est vrai on a pas le droit de nous marié avec les non musulmans.
et pour ta premier question demande a ton pape

Si l'islam ne tuait pas les gens qui le quitte.
Si l'islam n'obligeait pas à la conversion.

L'islam n'existerait plus depuis longtemps.

ha ha ha tu me rire si tu enlève si il ne reste rien .
la base de l'islam c'est l'unicité de dieu ce n'est ni tuer ni le conversion .

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Si l'islam ne tuait pas les gens qui le quitte.
Si l'islam n'obligeait pas à la conversion.

L'islam n'existerait plus depuis longtemps.

ha ha ha tu me rire  si tu enlève si il ne reste rien .
la base de l'islam c'est l'unicité de dieu ce n'est ni tuer ni le conversion .

L'unicité de Dieu dont tu parles tue et convertit.

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

ha ha ha tu me rire  si tu enlève si il ne reste rien .
la base de l'islam c'est l'unicité de dieu ce n'est ni tuer ni le conversion .

L'unicité de Dieu dont tu parles tue et convertit.

l'unicité de dieu c'est croire en un seul et unique dieu

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

L'unicité de Dieu dont tu parles tue et convertit.

l'unicité de dieu c'est croire en un seul et unique dieu

si qq veut se convertir c'est pour lui ce n'est pour personne, et s'il ne veut c'est aussi pour lui

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

L'unicité de Dieu dont tu parles tue et convertit.

l'unicité de dieu c'est croire en un seul et unique dieu

C'est la théorie, ça.

T'as vu la pratique dernièrement ?

nouni a écrit:

nouni a écrit:

l'unicité de dieu c'est croire en un seul et unique dieu

si qq veut se convertir c'est pour lui ce n'est pour personne, et s'il ne veut c'est aussi pour lui

C'est la théorie, ça.

T'as vu la pratique dernièrement ?

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

l'unicité de dieu c'est croire en un seul et unique dieu

C'est la théorie, ça.

T'as vu la pratique dernièrement ?

je ne veux rien voir je parle de ma religion je parle pas des gents

nouni a écrit:

claudem_1 a écrit:

Tu ne m'as pas répondu au sujet de la religion du sikhisme si tu admet que c'est une religion ou non. Le sikhisme est connu comme religion par tous
et Muhammed avait dit qu'après lui il n'y aurait pas d'autres religions..

Depuis son enfance, Nanak a pris l'habitude de méditer seul ou avec d'autres, au bord des rivières. Un jour, il disparaît au cours d'un de ces moments. La communauté locale le croit mort, disparu à jamais dans les eaux, et ses parents pleurent sa disparition. Il réapparaît trois jours plus tard, quasi-muet, fortement impressionné. L'histoire raconte que les seules paroles qu'il parvient à prononcer forment un poème mystique d'une rare profondeur, qui deviendra le Jap Ji (de japa, répétition), texte fondamental des Sikhs. Il dit aussi qu'il a compris qu'il n'y a "ni hindous, ni musulmans".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guru_Nanak

bonjour claudem, Le sikhisme est apparu bien longtemps après les autres grandes religions de l’Inde, dont la plupart ont vu le jour avant l’avènement de Îsâ . En effet, la religion sikh est donc apparue entre la fin du XVe siècle et le début du XVIe siècle de l’ère chrétienne, et ce, après que la lumière de l’Islam eut éclairé plusieurs régions indiennes où s’établirent donc des royaumes et des états musulmans.

Qu’est-ce que le sikhisme ?
C’est une religion positiviste et terrestre qui rassemble des éléments issus de la culture hindouiste ainsi que de la religion musulmane ; le but premier du sikhisme était de faire fusionner l’hindouisme et l’Islam en une seule religion, mais ce projet échoua et ces deux grandes religions ne se modifièrent aucunement. Ainsi, l’initiateur de cette fusion et ses adeptes finirent par fonder une nouvelle religion qui prit le nom de sikhisme.

Le fondateur du sikhisme se faisait appeler Nanak, ce dernier naquit en Inde en 1496. Il est né dans la religion hindoue, mais il se mélangea beaucoup avec des musulmans et notamment avec des soufis, ce qui eut une grande influence sur lui. Dans les cercles musulmans qu’il fréquentait, il entendit des critiques concernant certains aspects de la religion hindouiste, cela fit naître en lui le projet de rassembler les deux religions, et c’est ainsi qu’il commença à appeler les gens à la fusion de l’Islam et de l’hindouisme en employant le slogan suivant : « Ni musulman ni hindou ».
Cependant, son appel ne connut pas le succès escompté et le projet de Nanak fut rejeté tant par les musulmans que par les hindouistes. Il se retira donc avec ses adeptes afin de former une religion indépendante, à l’instar des nombreux autres groupes religieux qui pullulent en Inde. Il fit bâtir pour sa nouvelle religion un temple dans la ville de Karatarphur, lequel fut le premier temple du sikhisme. On attribue à Nanak un livre intitulé Karukrantaha Saheb, qui est l’un des livres sacrés des sikhs.
Les pensées et croyances des Sikhs se composent d’un mélange hétérogène de croyances et d’idées prises à l’Islam et à la culture hindoue, parmi les croyances des Sikhs nous trouvons :
L’affirmation de l’unicité divine : les Sikhs ont évidemment pris ce concept des musulmans, mais ils le mélangèrent avec l’associationnisme des hindous ; à ce sujet, leur tête prétendit – d’après ce qui est rappelé dans leur livre saint – la chose suivante : « La divinité Brahma est issue de l’union de Sira et Shinu ». Brahma et Shinu font donc partie du panthéon des divinités hindoues ; pour les hindouistes, Brahma est le dieu créateur, et Shinu ou Vishnu est le dieu qui permet de conserver le monde. Ainsi, en alliant de manière étrange le concept d’un dieu créateur et celui d’un dieu qui conserve la création, les Sikhs ont donc tenté d’unir le concept d’unicité divine islamique et l’associationnisme polythéiste hindou !
L’affirmation de l’unicité de l’Être ou wahda al-wudjûd, autrement dit tout serait Dieu, Il serait partout non pas par Sa science, ce qui est l’opinion juste, mais par Son essence : il ne fait aucun doute que les Sikhs ont emprunté ce concept à l’hindouisme, car l’Islam authentique sépare totalement la réalité du Dieu Créateur et Qui Seul mérite d’être adoré et toute Sa création, animale, végétale ou minérale. A l’inverse, les hindouistes sont convaincus que toutes les créatures sont faites de la « matière divine », c’est pour cela que le but ultime pour les hindouistes est d’accéder à une sorte de symbiose avec ce qu’ils considèrent être leur divinité suprême. Il est donc quasiment certain que c’est ce concept hindouiste que les Sikhs ont emprunté et nommé « unicité de l’Être » ou wahda al-wudjûd.
L’interdiction d’adorer les statues et de les fabriquer : il est clair que les Sikhs empruntèrent ce concept aux musulmans ; a contrario, les maisons et les temples des hindous sont remplis de ces statues.
La croyance en l’envoi de prophètes par Allah : les Sikhs sont convaincus que Dieu envoie vers ses serviteurs des prophète pour qu’ils les guident et leur indiquent le chemin du bien et de la piété, cette croyance sikh ressemble beaucoup à celle des musulmans sur le sujet des envoyés d’Allah ; de leur côté, les hindous sont persuadés que si Dieu veut guider Ses créatures, alors Il descend Lui-même parmi eux sous la forme d’un homme afin de les sauver.

La permission de boire du vin et de manger la viande porc ; en revanche, l’interdiction de manger de la viande de vache, laquelle interdiction vient évidemment de l’hindouiste, car cette religion a rendu sacré ce bovin.
L’appel à l’unité des musulmans et des hindous, unité qui aurait pour devise : « Ni hindous ni musulmans ». Le chef sikh Kuband Singh a déclaré : « Il n’y a aucune différence entre un mundar (temple hindou) et une mosquée, ni entre les rites religieux des hindouistes et la prière des musulmans ».
La préservation et l’application des cinq règles fondamentales, lesquelles ont trait à l’apparence des Sikhs :
- Le Kichou : cela consiste à laisser pousser la barbe et les cheveux et à ne pas les raser
- Le Kanagha : il s’agit du tressage des cheveux, en fait ces derniers sont tressés au lieu d’être peignés.
- Le Kanacha : cela renvoie au fait de porter un pantalon ample resserré au niveau des genoux et à l’interdiction pour les Sikhs de porter le dahuti, lequel est un habit porté par les hindous, sa longueur est de six mètres et il s’enroule autour du bas du corps à partir du niveau du nombril.
- Le Kara : il s’agit d’un bracelet de fer qui se place autour du poignet, en revanche les Sikhs ont interdiction de porter tout autre bijou ou pierre précieuse.
- Le Karbal : il s’agit d’une sorte d’épée ou de poignard que porte le Sikh en guise d’ornement, mais cela lui sert également à se défendre en cas d’agression.
Ainsi, les rites religieux chez des Sikhs sont basés sur l’adoration de ce qu’ils pensent être la divinité suprême, et ce, en psalmodiant les poèmes liturgiques et les autres textes contenus dans les livres que nous venons de citer.


A travers ce court aperçu de ce qu’est la religion sikh, nous avons constaté que cette dernière est clairement une création humaine, la création d’un homme qui a créé un syncrétisme mélangeant des éléments d’une religion céleste et authentique, l’Islam, et des éléments d’une religion terrestre et polythéiste, l’hindouisme ; ainsi, le fondateur du sikhisme voulut prendre de la première ses grands et sages enseignements et de la seconde l’imitation aveugle des alleux ainsi que le font tous les associateurs comme le dit Allah, exalté soit-Il dans le Coran : « Et c’est ainsi que Nous n’avons pas envoyé avant toi d’avertisseur en une cité, sans que ses gens aisés n’aient dit : « Nous avons trouvé nos ancêtres sur une religion et nous suivons leurs traces » » (Coran 43/23). Cette funeste tentative de mélanger et unir une religion céleste authentique avec une philosophie humaine est bien la preuve de l’immense bêtise et de l’illogisme des associateurs, car, en effet, les religions divines authentiques sont célestes et transmises aux gens par révélation, et elles ne sont pas créées et inventées par l’esprit humain qui est bien trop faible pour cela.

Ce que dit le livre d'Urantia sur l'islam entre autres. P. 1050

Les enseignements de Melchizédek sur le Dieu unique ne s'affermirent dans le désert d'Arabie qu'à une date relativement récente. De même qu'en Grèce, les missionnaires de Salem échouèrent en Arabie parce qu'ils avaient mal compris les instructions de Machiventa au sujet de l'excès d'organisation. Mais ils ne furent pas gênés par leur interprétation de son exhortation contre tous les efforts pour répandre l'évangile par la force militaire ou la contrainte civile.

Nulle part, pas même en Chine ou à Rome, les enseignements de Melchizédek n'échouèrent plus complètement que dans cette région désertique si proche de Salem elle-même. Longtemps après que les peuples de l'Orient et de l'Occident furent en majorité devenus respectivement bouddhistes et chrétiens, ceux du désert d'Arabie continuaient à vivre comme ils l'avaient fait pendant des millénaires. Chaque tribu adorait son ancien fétiche, et bien des familles avaient leurs dieux lares individuels. La lutte continua longtemps entre l'Ishtar babylonienne, le Yahweh hébreu, l'Ahura iranien et le Père chrétien du Seigneur JESUS-Christ. Jamais un concept unique ne réussit à remplacer entièrement tous les autres.

Çà et là, à travers toute l'Arabie, certaines familles et certains clans n'abandonnaient pas la vague idée du Dieu unique. Ces groupes chérissaient les traditions de Melchizédek, d'Abraham, de Moïse et de Zoroastre. De nombreux centres auraient pu répondre à l'évangile de JESUS, mais les missionnaires chrétiens des pays du désert formaient un groupe austère et inflexible, contrastant avec les missionnaires innovateurs des régions méditerranéennes, qui admettaient des compromis. Si les disciples de JESUS avaient pris plus au sérieux son injonction " d'aller dans le monde entier pour y prêcher l'évangile " et s'ils avaient été plus affables en le prêchant, moins stricts dans les exigences sociales collatérales inventées par eux-mêmes, alors bien des pays, y compris l'Arabie, auraient reçu avec joie le simple évangile du fils du charpentier.

Malgré le fait que les grands monothéismes du Levant n'aient pas réussi à prendre racine en Arabie, cette terre désertique put donner naissance à une foi, sans doute moins sévère dans ses exigences sociales, mais néanmoins monothéiste.

Les croyances primitives et inorganisées du désert ne comportaient qu'un seul facteur commun de nature tribale, raciale ou nationale : c'était le respect particulier et général que presque toutes les tribus arabes acceptaient de manifester envers une certaine pierre noire fétiche dans un certain temple à la Mecque. Ce point commun de contact et de vénération conduisit ultérieurement à l'établissement de la religion islamique. La pierre de la Kaaba devint pour les Arabes l'équivalent de ce que représentait Yahweh, l'esprit du volcan, pour leurs cousins les Juifs sémites.

La force de l'islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien précise d'Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d'associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes. Mais l'islam a fermement maintenu sa présentation de l'Unique Déité Universelle de tous " qui connaît le visible et l'invisible. Il est le miséricordieux et le compatissant ". " En vérité, Dieu distribue abondamment sa bonté à tous les hommes. " " Et, quand je suis malade, c'est lui qui me guérit. " " Là où trois personnes au moins parlent ensemble, Dieu est présent comme une quatrième ", car n'est-il pas " le premier et le dernier, et aussi le vu et le caché ? "

[Présenté par un Melchizédek de Nébadon.]

claudem_1 a écrit:

nouni a écrit:

bonjour claudem, Le sikhisme est apparu bien longtemps après les autres grandes religions de l’Inde, dont la plupart ont vu le jour avant l’avènement de Îsâ . En effet, la religion sikh est donc apparue entre la fin du XVe siècle et le début du XVIe siècle de l’ère chrétienne, et ce, après que la lumière de l’Islam eut éclairé plusieurs régions indiennes où s’établirent donc des royaumes et des états musulmans.

Qu’est-ce que le sikhisme ?
C’est une religion positiviste et terrestre qui rassemble des éléments issus de la culture hindouiste ainsi que de la religion musulmane ; le but premier du sikhisme était de faire fusionner l’hindouisme et l’Islam en une seule religion, mais ce projet échoua et ces deux grandes religions ne se modifièrent aucunement. Ainsi, l’initiateur de cette fusion et ses adeptes finirent par fonder une nouvelle religion qui prit le nom de sikhisme.

Le fondateur du sikhisme se faisait appeler Nanak, ce dernier naquit en Inde en 1496. Il est né dans la religion hindoue, mais il se mélangea beaucoup avec des musulmans et notamment avec des soufis, ce qui eut une grande influence sur lui. Dans les cercles musulmans qu’il fréquentait, il entendit des critiques concernant certains aspects de la religion hindouiste, cela fit naître en lui le projet de rassembler les deux religions, et c’est ainsi qu’il commença à appeler les gens à la fusion de l’Islam et de l’hindouisme en employant le slogan suivant : « Ni musulman ni hindou ».
Cependant, son appel ne connut pas le succès escompté et le projet de Nanak fut rejeté tant par les musulmans que par les hindouistes. Il se retira donc avec ses adeptes afin de former une religion indépendante, à l’instar des nombreux autres groupes religieux qui pullulent en Inde. Il fit bâtir pour sa nouvelle religion un temple dans la ville de Karatarphur, lequel fut le premier temple du sikhisme. On attribue à Nanak un livre intitulé Karukrantaha Saheb, qui est l’un des livres sacrés des sikhs.
Les pensées et croyances des Sikhs se composent d’un mélange hétérogène de croyances et d’idées prises à l’Islam et à la culture hindoue, parmi les croyances des Sikhs nous trouvons :
L’affirmation de l’unicité divine : les Sikhs ont évidemment pris ce concept des musulmans, mais ils le mélangèrent avec l’associationnisme des hindous ; à ce sujet, leur tête prétendit – d’après ce qui est rappelé dans leur livre saint – la chose suivante : « La divinité Brahma est issue de l’union de Sira et Shinu ». Brahma et Shinu font donc partie du panthéon des divinités hindoues ; pour les hindouistes, Brahma est le dieu créateur, et Shinu ou Vishnu est le dieu qui permet de conserver le monde. Ainsi, en alliant de manière étrange le concept d’un dieu créateur et celui d’un dieu qui conserve la création, les Sikhs ont donc tenté d’unir le concept d’unicité divine islamique et l’associationnisme polythéiste hindou !
L’affirmation de l’unicité de l’Être ou wahda al-wudjûd, autrement dit tout serait Dieu, Il serait partout non pas par Sa science, ce qui est l’opinion juste, mais par Son essence : il ne fait aucun doute que les Sikhs ont emprunté ce concept à l’hindouisme, car l’Islam authentique sépare totalement la réalité du Dieu Créateur et Qui Seul mérite d’être adoré et toute Sa création, animale, végétale ou minérale. A l’inverse, les hindouistes sont convaincus que toutes les créatures sont faites de la « matière divine », c’est pour cela que le but ultime pour les hindouistes est d’accéder à une sorte de symbiose avec ce qu’ils considèrent être leur divinité suprême. Il est donc quasiment certain que c’est ce concept hindouiste que les Sikhs ont emprunté et nommé « unicité de l’Être » ou wahda al-wudjûd.
L’interdiction d’adorer les statues et de les fabriquer : il est clair que les Sikhs empruntèrent ce concept aux musulmans ; a contrario, les maisons et les temples des hindous sont remplis de ces statues.
La croyance en l’envoi de prophètes par Allah : les Sikhs sont convaincus que Dieu envoie vers ses serviteurs des prophète pour qu’ils les guident et leur indiquent le chemin du bien et de la piété, cette croyance sikh ressemble beaucoup à celle des musulmans sur le sujet des envoyés d’Allah ; de leur côté, les hindous sont persuadés que si Dieu veut guider Ses créatures, alors Il descend Lui-même parmi eux sous la forme d’un homme afin de les sauver.

La permission de boire du vin et de manger la viande porc ; en revanche, l’interdiction de manger de la viande de vache, laquelle interdiction vient évidemment de l’hindouiste, car cette religion a rendu sacré ce bovin.
L’appel à l’unité des musulmans et des hindous, unité qui aurait pour devise : « Ni hindous ni musulmans ». Le chef sikh Kuband Singh a déclaré : « Il n’y a aucune différence entre un mundar (temple hindou) et une mosquée, ni entre les rites religieux des hindouistes et la prière des musulmans ».
La préservation et l’application des cinq règles fondamentales, lesquelles ont trait à l’apparence des Sikhs :
- Le Kichou : cela consiste à laisser pousser la barbe et les cheveux et à ne pas les raser
- Le Kanagha : il s’agit du tressage des cheveux, en fait ces derniers sont tressés au lieu d’être peignés.
- Le Kanacha : cela renvoie au fait de porter un pantalon ample resserré au niveau des genoux et à l’interdiction pour les Sikhs de porter le dahuti, lequel est un habit porté par les hindous, sa longueur est de six mètres et il s’enroule autour du bas du corps à partir du niveau du nombril.
- Le Kara : il s’agit d’un bracelet de fer qui se place autour du poignet, en revanche les Sikhs ont interdiction de porter tout autre bijou ou pierre précieuse.
- Le Karbal : il s’agit d’une sorte d’épée ou de poignard que porte le Sikh en guise d’ornement, mais cela lui sert également à se défendre en cas d’agression.
Ainsi, les rites religieux chez des Sikhs sont basés sur l’adoration de ce qu’ils pensent être la divinité suprême, et ce, en psalmodiant les poèmes liturgiques et les autres textes contenus dans les livres que nous venons de citer.


A travers ce court aperçu de ce qu’est la religion sikh, nous avons constaté que cette dernière est clairement une création humaine, la création d’un homme qui a créé un syncrétisme mélangeant des éléments d’une religion céleste et authentique, l’Islam, et des éléments d’une religion terrestre et polythéiste, l’hindouisme ; ainsi, le fondateur du sikhisme voulut prendre de la première ses grands et sages enseignements et de la seconde l’imitation aveugle des alleux ainsi que le font tous les associateurs comme le dit Allah, exalté soit-Il dans le Coran : « Et c’est ainsi que Nous n’avons pas envoyé avant toi d’avertisseur en une cité, sans que ses gens aisés n’aient dit : « Nous avons trouvé nos ancêtres sur une religion et nous suivons leurs traces » » (Coran 43/23). Cette funeste tentative de mélanger et unir une religion céleste authentique avec une philosophie humaine est bien la preuve de l’immense bêtise et de l’illogisme des associateurs, car, en effet, les religions divines authentiques sont célestes et transmises aux gens par révélation, et elles ne sont pas créées et inventées par l’esprit humain qui est bien trop faible pour cela.

Ce que dit le livre d'Urantia sur l'islam entre autres. P. 1050

Les enseignements de Melchizédek sur le Dieu unique ne s'affermirent  dans le désert d'Arabie qu'à une date relativement récente. De même qu'en Grèce, les  missionnaires de Salem échouèrent en Arabie parce qu'ils avaient mal compris les  instructions de Machiventa au sujet de l'excès d'organisation. Mais ils ne furent pas gênés  par leur interprétation de son exhortation contre tous les efforts pour répandre l'évangile  par la force militaire ou la contrainte civile.

Nulle part, pas même en Chine ou à Rome, les enseignements de  Melchizédek n'échouèrent plus complètement que dans cette région désertique si proche  de Salem elle-même. Longtemps après que les peuples de l'Orient et de l'Occident furent  en majorité devenus respectivement bouddhistes et chrétiens, ceux du désert d'Arabie  continuaient à vivre comme ils l'avaient fait pendant des millénaires. Chaque tribu adorait  son ancien fétiche, et bien des familles avaient leurs dieux lares individuels. La lutte  continua longtemps entre l'Ishtar babylonienne, le Yahweh hébreu, l'Ahura iranien et le  Père chrétien du Seigneur JESUS-Christ. Jamais un concept unique ne réussit à remplacer  entièrement tous les autres.

Çà et là, à travers toute l'Arabie, certaines familles et certains clans  n'abandonnaient pas la vague idée du Dieu unique. Ces groupes chérissaient les traditions  de Melchizédek, d'Abraham, de Moïse et de Zoroastre. De nombreux centres auraient pu  répondre à l'évangile de JESUS, mais les missionnaires chrétiens des pays du désert  formaient un groupe austère et inflexible, contrastant avec les missionnaires innovateurs  des régions méditerranéennes, qui admettaient des compromis. Si les disciples de JESUS  avaient pris plus au sérieux son injonction " d'aller dans le monde entier pour y prêcher  l'évangile " et s'ils avaient été plus affables en le prêchant, moins stricts dans les  exigences sociales collatérales inventées par eux-mêmes, alors bien des pays, y compris  l'Arabie, auraient reçu avec joie le simple évangile du fils du charpentier.

Malgré le fait que les grands monothéismes du Levant n'aient pas réussi  à prendre racine en Arabie, cette terre désertique put donner naissance à une foi, sans  doute moins sévère dans ses exigences sociales, mais néanmoins monothéiste.

Les croyances primitives et inorganisées du désert ne comportaient  qu'un seul facteur commun de nature tribale, raciale ou nationale : c'était le respect  particulier et général que presque toutes les tribus arabes acceptaient de manifester  envers une certaine pierre noire fétiche dans un certain temple à la Mecque. Ce point  commun de contact et de vénération conduisit ultérieurement à l'établissement de la  religion islamique. La pierre de la Kaaba devint pour les Arabes l'équivalent de ce que  représentait Yahweh, l'esprit du volcan, pour leurs cousins les Juifs sémites.

La force de l'islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien  précise d'Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d'associer la force  militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes. Mais l'islam a fermement maintenu sa présentation de l'Unique Déité Universelle de tous " qui connaît le visible et  l'invisible. Il est le miséricordieux et le compatissant ". " En vérité, Dieu distribue  abondamment sa bonté à tous les hommes. " " Et, quand je suis malade, c'est lui qui me  guérit. " " Là où trois personnes au moins parlent ensemble, Dieu est présent comme une  quatrième ", car n'est-il pas " le premier et le dernier, et aussi le vu et le caché ? "

[Présenté par un Melchizédek de Nébadon.]

ca veux dire que l'islam était la premiere religion et qu'il y avait des prophetes avant JESUS et qu'ils demandaient a l'unicité de dieu.

nouni a écrit:

claudem_1 a écrit:

Ce que dit le livre d'Urantia sur l'islam entre autres. P. 1050

Les enseignements de Melchizédek sur le Dieu unique ne s'affermirent  dans le désert d'Arabie qu'à une date relativement récente. De même qu'en Grèce, les  missionnaires de Salem échouèrent en Arabie parce qu'ils avaient mal compris les  instructions de Machiventa au sujet de l'excès d'organisation. Mais ils ne furent pas gênés  par leur interprétation de son exhortation contre tous les efforts pour répandre l'évangile  par la force militaire ou la contrainte civile.

Nulle part, pas même en Chine ou à Rome, les enseignements de  Melchizédek n'échouèrent plus complètement que dans cette région désertique si proche  de Salem elle-même. Longtemps après que les peuples de l'Orient et de l'Occident furent  en majorité devenus respectivement bouddhistes et chrétiens, ceux du désert d'Arabie  continuaient à vivre comme ils l'avaient fait pendant des millénaires. Chaque tribu adorait  son ancien fétiche, et bien des familles avaient leurs dieux lares individuels. La lutte  continua longtemps entre l'Ishtar babylonienne, le Yahweh hébreu, l'Ahura iranien et le  Père chrétien du Seigneur JESUS-Christ. Jamais un concept unique ne réussit à remplacer  entièrement tous les autres.

Çà et là, à travers toute l'Arabie, certaines familles et certains clans  n'abandonnaient pas la vague idée du Dieu unique. Ces groupes chérissaient les traditions  de Melchizédek, d'Abraham, de Moïse et de Zoroastre. De nombreux centres auraient pu  répondre à l'évangile de JESUS, mais les missionnaires chrétiens des pays du désert  formaient un groupe austère et inflexible, contrastant avec les missionnaires innovateurs  des régions méditerranéennes, qui admettaient des compromis. Si les disciples de JESUS  avaient pris plus au sérieux son injonction " d'aller dans le monde entier pour y prêcher  l'évangile " et s'ils avaient été plus affables en le prêchant, moins stricts dans les  exigences sociales collatérales inventées par eux-mêmes, alors bien des pays, y compris  l'Arabie, auraient reçu avec joie le simple évangile du fils du charpentier.

Malgré le fait que les grands monothéismes du Levant n'aient pas réussi  à prendre racine en Arabie, cette terre désertique put donner naissance à une foi, sans  doute moins sévère dans ses exigences sociales, mais néanmoins monothéiste.

Les croyances primitives et inorganisées du désert ne comportaient  qu'un seul facteur commun de nature tribale, raciale ou nationale : c'était le respect  particulier et général que presque toutes les tribus arabes acceptaient de manifester  envers une certaine pierre noire fétiche dans un certain temple à la Mecque. Ce point  commun de contact et de vénération conduisit ultérieurement à l'établissement de la  religion islamique. La pierre de la Kaaba devint pour les Arabes l'équivalent de ce que  représentait Yahweh, l'esprit du volcan, pour leurs cousins les Juifs sémites.

La force de l'islam a résidé dans sa présentation bien nette et bien  précise d'Allah comme la seule et unique Déité. Sa faiblesse fut d'associer la force  militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes. Mais l'islam a fermement maintenu sa présentation de l'Unique Déité Universelle de tous " qui connaît le visible et  l'invisible. Il est le miséricordieux et le compatissant ". " En vérité, Dieu distribue  abondamment sa bonté à tous les hommes. " " Et, quand je suis malade, c'est lui qui me  guérit. " " Là où trois personnes au moins parlent ensemble, Dieu est présent comme une  quatrième ", car n'est-il pas " le premier et le dernier, et aussi le vu et le caché ? "

[Présenté par un Melchizédek de Nébadon.]

ca veux dire que l'islam était la premiere religion et qu'il y avait des prophetes avant JESUS et qu'ils demandaient a l'unicité de dieu.

L'ère postérieure à Melchizédek. Aménémopé et Ikhnaton enseignèrent tous deux au cours de cette période, mais le génie religieux le plus remarquable de l'ère postérieure à Melchizédek fut le chef d'un groupe de Bédouins levantins, le fondateur de la religion hébraïque ­ Moïse. Moïse enseigna le monothéisme. Il dit : " Écoute, O Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Dieu. " " Le Seigneur, c'est lui qui est Dieu, et il n'y en a point d'autre que lui. " Il chercha avec persistance à déraciner, chez son peuple, les vestiges du culte des fantômes, allant même jusqu'à prescrire la peine de mort pour ceux qui le pratiquaient. Le monothéisme de Moïse fut altéré par ses successeurs, mais plus tard ils revinrent bien à nombre de ses enseignements. La grandeur de Moïse réside dans sa sagesse et sa sagacité. D'autres hommes ont eu de plus grands concepts de Dieu, mais nul n'a jamais si bien réussi à faire adopter des croyances aussi avancées par un aussi grand nombre de personnes.

Les religions les plus évoluées de l'antiquité étaient le judaïsme et l'hindouisme, et les deux ont respectivement exercé une grande influence sur le cours du développement religieux en Occident et en Orient. Les Hindous et les Hébreux croyaient tous deux que leur religion était inspirée et révélée, et que toutes les autres étaient des formes décadentes de l'unique foi véritable. P.1011

claudem_1 a écrit:

nouni a écrit:

ca veux dire que l'islam était la premiere religion et qu'il y avait des prophetes avant JESUS et qu'ils demandaient a l'unicité de dieu.

L'ère postérieure à Melchizédek. Aménémopé et Ikhnaton  enseignèrent tous deux au cours de cette période, mais le génie religieux le plus  remarquable de l'ère postérieure à Melchizédek fut le chef d'un groupe de Bédouins  levantins, le fondateur de la religion hébraïque ­ Moïse. Moïse enseigna le  monothéisme. Il dit : " Écoute, O Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Dieu. " " Le  Seigneur, c'est lui qui est Dieu, et il n'y en a point d'autre que lui. " Il chercha avec  persistance à déraciner, chez son peuple, les vestiges du culte des fantômes, allant même  jusqu'à prescrire la peine de mort pour ceux qui le pratiquaient. Le monothéisme de  Moïse fut altéré par ses successeurs, mais plus tard ils revinrent bien à nombre de ses  enseignements. La grandeur de Moïse réside dans sa sagesse et sa sagacité. D'autres  hommes ont eu de plus grands concepts de Dieu, mais nul n'a jamais si bien réussi à faire  adopter des croyances aussi avancées par un aussi grand nombre de personnes.

Les religions les plus évoluées de l'antiquité étaient le judaïsme et  l'hindouisme, et les deux ont respectivement exercé une grande influence sur le cours du  développement religieux en Occident et en Orient. Les Hindous et les Hébreux croyaient  tous deux que leur religion était inspirée et révélée, et que toutes les autres étaient des  formes décadentes de l'unique foi véritable. P.1011

le judaïsme et l'hindouisme sont des philosophie humaine ils n'ont jamais été des religions célestes.
donc ils ont existé ou pas ce n'est pas important.
et toi que pense tu de tout ca?

nouni a écrit:

claudem_1 a écrit:

L'ère postérieure à Melchizédek. Aménémopé et Ikhnaton  enseignèrent tous deux au cours de cette période, mais le génie religieux le plus  remarquable de l'ère postérieure à Melchizédek fut le chef d'un groupe de Bédouins  levantins, le fondateur de la religion hébraïque ­ Moïse. Moïse enseigna le  monothéisme. Il dit : " Écoute, O Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Dieu. " " Le  Seigneur, c'est lui qui est Dieu, et il n'y en a point d'autre que lui. " Il chercha avec  persistance à déraciner, chez son peuple, les vestiges du culte des fantômes, allant même  jusqu'à prescrire la peine de mort pour ceux qui le pratiquaient. Le monothéisme de  Moïse fut altéré par ses successeurs, mais plus tard ils revinrent bien à nombre de ses  enseignements. La grandeur de Moïse réside dans sa sagesse et sa sagacité. D'autres  hommes ont eu de plus grands concepts de Dieu, mais nul n'a jamais si bien réussi à faire  adopter des croyances aussi avancées par un aussi grand nombre de personnes.

Les religions les plus évoluées de l'antiquité étaient le judaïsme et  l'hindouisme, et les deux ont respectivement exercé une grande influence sur le cours du  développement religieux en Occident et en Orient. Les Hindous et les Hébreux croyaient  tous deux que leur religion était inspirée et révélée, et que toutes les autres étaient des  formes décadentes de l'unique foi véritable. P.1011

le judaïsme et l'hindouisme sont des philosophie humaine ils n'ont jamais été des religions célestes.
donc ils ont existé ou pas ce n'est pas important.
et toi que pense tu de tout ca?  

Suivre ces enseignements:

Respectez toujours la personnalité de l'homme. Une cause juste ne doit jamais être promue par la force ; les victoires spirituelles se gagnent uniquement par le pouvoir spirituel. Cette injonction contre l'emploi d'influences matérielles s'applique aussi bien à la force psychique qu'à la force physique. On ne doit employer ni des arguments accablants ni la supériorité mentale pour contraindre des hommes et des femmes à entrer dans le royaume. Le mental humain ne doit ni être écrasé par le seul poids de la logique ni intimidé par une éloquence astucieuse. Bien que l'émotion, en tant que facteur dans les décisions humaines, ne puisse être entièrement éliminée, quiconque veut faire progresser la cause du royaume ne devrait pas y faire directement appel. Ayez directement recours à l'esprit divin qui habite le mental des hommes, et non à la peur, à la pitié ou au simple sentiment. En faisant appel aux hommes, soyez équitables ; contrôlez-vous et restez dument sur la réserve ; respectez comme il convient la personnalité de vos élèves. Rappelez-vous que j'ai dit : “ Voici, je me tiens à la porte et je frappe, et j'entrerai chez quiconque veut ouvrir. ”

En initiant les hommes au royaume, ne diminuez ou ne détruisez pas leur respect d'eux-mêmes. Le respect de soi poussé à l'excès peut détruire l'humilité appropriée et se transformer en orgueil, en vanité et en arrogance ; mais la perte du respect de soi aboutit souvent à la paralysie de la volonté. Cet évangile a pour but de rétablir le respect de soi chez ceux qui l'ont perdu et de le refréner chez ceux qui l'ont. Ne commettez pas l'erreur de simplement condamner ce qu'il y a de mauvais dans la vie de vos élèves ; n'omettez pas de reconnaître libéralement, dans leur vie, les choses les plus dignes de louanges. N'oubliez pas que rien ne m'arrêtera pour rétablir le respect de soi chez ceux qui l'ont perdu et qui désirent réellement le regagner.

Prenez garde de ne pas blesser le respect de soi des âmes timides et craintives. Ne vous permettez pas d'être sarcastiques aux dépens de mes frères candides, ni cyniques avec mes enfants apeurés. L'oisiveté détruit le respect de soi ; donc, recommandez à vos frères de s'occuper toujours activement des tâches qu'ils ont choisies et ne négligez aucun effort pour procurer du travail à ceux qui se trouvent sans emploi
.
N'ayez pas recours à des tactiques indignes comme celle d'effrayer des hommes et des femmes pour essayer de les faire entrer dans le royaume. Un père aimant n'effraie pas ses enfants pour les faire obtempérer à ses justes exigences.

REPLIQUE :

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est la théorie, ça.

T'as vu la pratique dernièrement ?

je ne veux rien voir je parle de ma religion je parle pas des gents  

1 - CITATION   : ( je ne veux rien voir je parle de ma religion je parle pas des gents  )

2 - Replique typique d`un soumis ....

3 - Je ne parle QUE de ma religion

4 - Ce que tu me dis entre dans une oreille et sort par l`autre

5 - Je suis ici pour renier tout ce qui se dit contre ma religion

6 - Meme en sachant que c`est la verite

7 - TON LIVRE je n`y crois pas parce que elle ne vient pas d'Allah

8 - Ton livre a été tellement trafique que l`on ne la reconnait plus

9 - MON LIVRE LE CORAN TRES SAINT CORRIGE TOUTES LES

10 - ERREURS de ton livre .... car il est COMPLET .

11 - Et si tu dis que je ment ... je m`en balance CAR TU ES UN

12 - INFIDELE ET UN MECREANT et que tu vas souffrir atrocement

13 - En enfer car mon dieu allah-lune l`a promis dans le coran tres saint .

14 - DE PLUS : Le tres saint coran veridique est veridque puisque JE

15 - L`AFFIRME MOI ALLAH .....

16 - ( ps : donc si allah lui-même CONFIRME  lui-même que son saint livre

17 - N`est QUE LA VERITE .... inutile de verifier ailleur puisque c`est ecrit

18 - Dans le coran tres saint et veridique .... le SEUL LIVRE OU IL N`Y A

19 - AUCUN DOUTE )

20 - Que celui qui a de l`intelligence s`en serve .... P O I N T .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est la théorie, ça.

T'as vu la pratique dernièrement ?

je ne veux rien voir je parle de ma religion je parle pas des gents  

C'est quoi une religion sans les gens ?

REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

je ne veux rien voir je parle de ma religion je parle pas des gents  

C'est quoi une religion sans les gens ?

1 - BENNNN C`EST L`ISLAM VOYONS DONC




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est quoi une religion sans les gens ?

1 - BENNNN C`EST L`ISLAM VOYONS DONC




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Bin oui ... C'est ce que je crois comprendre puisque dès qu'on évoque un sujet difficile ou scandaleux, on nous répond qu'il ne s'agit pas de musulmans. Qui reste-t-il à la fin ...

nouni a écrit:

claudem_1 a écrit:

L'ère postérieure à Melchizédek. Aménémopé et Ikhnaton  enseignèrent tous deux au cours de cette période, mais le génie religieux le plus  remarquable de l'ère postérieure à Melchizédek fut le chef d'un groupe de Bédouins  levantins, le fondateur de la religion hébraïque ­ Moïse. Moïse enseigna le  monothéisme. Il dit : " Écoute, O Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Dieu. " " Le  Seigneur, c'est lui qui est Dieu, et il n'y en a point d'autre que lui. " Il chercha avec  persistance à déraciner, chez son peuple, les vestiges du culte des fantômes, allant même  jusqu'à prescrire la peine de mort pour ceux qui le pratiquaient. Le monothéisme de  Moïse fut altéré par ses successeurs, mais plus tard ils revinrent bien à nombre de ses  enseignements. La grandeur de Moïse réside dans sa sagesse et sa sagacité. D'autres  hommes ont eu de plus grands concepts de Dieu, mais nul n'a jamais si bien réussi à faire  adopter des croyances aussi avancées par un aussi grand nombre de personnes.

Les religions les plus évoluées de l'antiquité étaient le judaïsme et  l'hindouisme, et les deux ont respectivement exercé une grande influence sur le cours du  développement religieux en Occident et en Orient. Les Hindous et les Hébreux croyaient  tous deux que leur religion était inspirée et révélée, et que toutes les autres étaient des  formes décadentes de l'unique foi véritable. P.1011

le judaïsme et l'hindouisme sont des philosophie humaine ils n'ont jamais été des religions célestes.
donc ils ont existé ou pas ce n'est pas important.
et toi que pense tu de tout ca?  

Quelle ignorance et quelle vision sectaire et partisane !

Et "on" affirme ensuite "croire en tous les prophètes", même ceux que le Coran "ignore" ....!!!???

Alors apprenez quand même que Moïse et Krishna, sont tous deux des "Personnages" d'une bien plus grande envergure que Mohammed qui était reste et restera - comme il est dit dans le Coran ! - un simple être humain comme vous et nous !

nouni a écrit:

Attila a écrit:

Dommage pour vous,  le progrès eusse été général et for profitable à la femme musulmane.

En tout cas bien plus qu'un mariage forcé atténué par un injurieux pot de vin

mariage forcé ?????????????????????

Ben oui l'Islam pratique le mariage forcé de jeunes enfants.

Sinon ne me dites pas que Aïcha à 9 ans été consentante pour se marier avec votre prophète

Attila a écrit:

nouni a écrit:

mariage forcé ?????????????????????

Ben oui l'Islam pratique le mariage forcé de jeunes enfants.

Sinon ne me dites pas que Aïcha à 9 ans été consentante pour se marier avec votre prophète  :..b

Pour le coup c'est à coté : la jeune épouse de Mohammed était en effet consentante et cela dans le cadre d'une guidance divine; guidance qui ne peut qu'échapper à ceux qui sont à l'écoute de leur intellect et totalement déconnectés de l'intuition .

Annie B. a écrit:

Attila a écrit:

Ben oui l'Islam pratique le mariage forcé de jeunes enfants.

Sinon ne me dites pas que Aïcha à 9 ans été consentante pour se marier avec votre prophète  :..b

Pour le coup c'est à coté :  la jeune épouse de Mohammed était en effet consentante et cela dans le cadre d'une guidance divine; guidance qui ne peut qu'échapper à ceux qui  sont à l'écoute de leur intellect et totalement déconnectés de l'intuition .

Vous y étiez ?

claudem_1 a écrit:

nouni a écrit:

le judaïsme et l'hindouisme sont des philosophie humaine ils n'ont jamais été des religions célestes.
donc ils ont existé ou pas ce n'est pas important.
et toi que pense tu de tout ca?  

Suivre ces enseignements:

Respectez toujours la personnalité de l'homme. Une cause juste ne doit jamais être promue par la force ; les victoires spirituelles se gagnent uniquement par le pouvoir spirituel. Cette injonction contre l'emploi d'influences matérielles s'applique aussi bien à la force psychique qu'à la force physique. On ne doit employer ni des arguments accablants ni la supériorité mentale pour contraindre des hommes et des femmes à entrer dans le royaume. Le mental humain ne doit ni être écrasé par le seul poids de la logique ni intimidé par une éloquence astucieuse. Bien que l'émotion, en tant que facteur dans les décisions humaines, ne puisse être entièrement éliminée, quiconque veut faire progresser la cause du royaume ne devrait pas y faire directement appel. Ayez directement recours à l'esprit divin qui habite le mental des hommes, et non à la peur, à la pitié ou au simple sentiment. En faisant appel aux hommes, soyez équitables ; contrôlez-vous et restez dument sur la réserve ; respectez comme il convient la personnalité de vos élèves. Rappelez-vous que j'ai dit : “ Voici, je me tiens à la porte et je frappe, et j'entrerai chez quiconque veut ouvrir. ”

En initiant les hommes au royaume, ne diminuez ou ne détruisez pas leur respect d'eux-mêmes. Le respect de soi poussé à l'excès peut détruire l'humilité appropriée et se transformer en orgueil, en vanité et en arrogance ; mais la perte du respect de soi aboutit souvent à la paralysie de la volonté. Cet évangile a pour but de rétablir le respect de soi chez ceux qui l'ont perdu et de le refréner chez ceux qui l'ont. Ne commettez pas l'erreur de simplement condamner ce qu'il y a de mauvais dans la vie de vos élèves ; n'omettez pas de reconnaître libéralement, dans leur vie, les choses les plus dignes de louanges. N'oubliez pas que rien ne m'arrêtera pour rétablir le respect de soi chez ceux qui l'ont perdu et qui désirent réellement le regagner.

Prenez garde de ne pas blesser le respect de soi des âmes timides et craintives. Ne vous permettez pas d'être sarcastiques aux dépens de mes frères candides, ni cyniques avec mes enfants apeurés. L'oisiveté détruit le respect de soi ; donc, recommandez à vos frères de s'occuper toujours activement des tâches qu'ils ont choisies et ne négligez aucun effort pour procurer du travail à ceux qui se trouvent sans emploi
.
N'ayez pas recours à des tactiques indignes comme celle d'effrayer des hommes et des femmes pour essayer de les faire entrer dans le royaume. Un père aimant n'effraie pas ses enfants pour les faire obtempérer à ses justes exigences.

effrayer ????? non
écoute claudem je veux juste que tu ouvre les yeux c'est tout et si tu trouve que je suis arrogante avec toi ou j'ai l’orgueil je demande pardon et en plus je ne surtout pas détruire ma religion parce que l'islam n'est ni l'orgueil ni l’arrogance ni autre chose :confused

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :

nouni a écrit:

je ne veux rien voir je parle de ma religion je parle pas des gents  

1 - CITATION   : ( je ne veux rien voir je parle de ma religion je parle pas des gents  )

2 - Replique typique d`un soumis ....

3 - Je ne parle QUE de ma religion

4 - Ce que tu me dis entre dans une oreille et sort par l`autre

5 - Je suis ici pour renier tout ce qui se dit contre ma religion

6 - Meme en sachant que c`est la verite

7 - TON LIVRE je n`y crois pas parce que elle ne vient pas d'Allah

8 - Ton livre a été tellement trafique que l`on ne la reconnait plus

9 - MON LIVRE LE CORAN TRES SAINT CORRIGE TOUTES LES

10 - ERREURS de ton livre .... car il est COMPLET .

11 - Et si tu dis que je ment ... je m`en balance CAR TU ES UN

12 - INFIDELE ET UN MECREANT et que tu vas souffrir atrocement

13 - En enfer car mon dieu allah-lune l`a promis dans le coran tres saint .

14 - DE PLUS : Le tres saint coran veridique est veridque puisque JE

15 - L`AFFIRME MOI ALLAH .....

16 - ( ps : donc si allah lui-même CONFIRME  lui-même que son saint livre

17 - N`est QUE LA VERITE .... inutile de verifier ailleur puisque c`est ecrit

18 - Dans le coran tres saint et veridique .... le SEUL LIVRE OU IL N`Y A

19 - AUCUN DOUTE )


20 - Que celui qui a de l`intelligence s`en serve .... P O I N T .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

oui je suis soumise a mon seigneur tu peux le redire et le redire et le redire.............
donc je te donne un conseil profite de ta vie au maximum parce que tu connais ta place dans l'au delà "enfer" trés bien cris tu fait des progrés
au moins maintenant tu as enlevé le paradis de ta tête

nouni a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :










1 - CITATION   : ( je ne veux rien voir je parle de ma religion je parle pas des gents  )

2 - Replique typique d`un soumis ....

3 - Je ne parle QUE de ma religion

4 - Ce que tu me dis entre dans une oreille et sort par l`autre

5 - Je suis ici pour renier tout ce qui se dit contre ma religion

6 - Meme en sachant que c`est la verite

7 - TON LIVRE je n`y crois pas parce que elle ne vient pas d'Allah

8 - Ton livre a été tellement trafique que l`on ne la reconnait plus

9 - MON LIVRE LE CORAN TRES SAINT CORRIGE TOUTES LES

10 - ERREURS de ton livre .... car il est COMPLET .

11 - Et si tu dis que je ment ... je m`en balance CAR TU ES UN

12 - INFIDELE ET UN MECREANT et que tu vas souffrir atrocement

13 - En enfer car mon dieu allah-lune l`a promis dans le coran tres saint .

14 - DE PLUS : Le tres saint coran veridique est veridque puisque JE

15 - L`AFFIRME MOI ALLAH .....

16 - ( ps : donc si allah lui-même CONFIRME  lui-même que son saint livre

17 - N`est QUE LA VERITE .... inutile de verifier ailleur puisque c`est ecrit

18 - Dans le coran tres saint et veridique .... le SEUL LIVRE OU IL N`Y A

19 - AUCUN DOUTE )


20 - Que celui qui a de l`intelligence s`en serve .... P O I N T .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

oui je suis soumise a mon seigneur tu peux le redire et le redire et le redire.............
donc je te donne un conseil profite de ta vie au maximum parce que tu connais ta place dans l'au delà   "enfer" trés bien cris tu fait des progrés
au moins maintenant tu as enlevé le paradis de ta tête    

oups j'ai fais une erreure c'est pas cris c'est spirit...

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est quoi une religion sans les gens ?

1 - BENNNN C`EST L`ISLAM VOYONS DONC




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

j'aime ta blague

CHRISTOPHEG a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :











1 - BENNNN C`EST L`ISLAM VOYONS DONC




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Bin oui ...  C'est ce que je crois comprendre puisque dès qu'on évoque un sujet difficile ou scandaleux, on nous répond qu'il ne s'agit pas de musulmans.  Qui reste-t-il à la fin ...

toi et ton raisonnement un peu .....

Attila a écrit:

nouni a écrit:

mariage forcé ?????????????????????

Ben oui l'Islam pratique le mariage forcé de jeunes enfants.

Sinon ne me dites pas que Aïcha à 9 ans été consentante pour se marier avec votre prophète    

quand vous ne savez pas quoi dire vous dite aicha "radia allah anha"
et je vous demande un peu de respect c'est la femme du prophete

Annie B. a écrit:

nouni a écrit:

le judaïsme et l'hindouisme sont des philosophie humaine ils n'ont jamais été des religions célestes.
donc ils ont existé ou pas ce n'est pas important.
et toi que pense tu de tout ca?  

Quelle ignorance et quelle vision sectaire et partisane !

Et "on" affirme ensuite "croire en tous les prophètes", même ceux que le Coran "ignore" ....!!!???

Alors apprenez quand même que Moïse et Krishna, sont tous deux des "Personnages" d'une bien plus grande envergure que Mohammed qui était reste et restera - comme il est dit dans le Coran ! -  un simple être humain comme vous et nous !

tu n'as aucune religion donc ne participe pas a cette conversation

claudem_1 a écrit:

nouni a écrit:

le judaïsme et l'hindouisme sont des philosophie humaine ils n'ont jamais été des religions célestes.
donc ils ont existé ou pas ce n'est pas important.
et toi que pense tu de tout ca?  

Suivre ces enseignements:

Respectez toujours la personnalité de l'homme. Une cause juste ne doit jamais être promue par la force ; les victoires spirituelles se gagnent uniquement par le pouvoir spirituel. Cette injonction contre l'emploi d'influences matérielles s'applique aussi bien à la force psychique qu'à la force physique. On ne doit employer ni des arguments accablants ni la supériorité mentale pour contraindre des hommes et des femmes à entrer dans le royaume. Le mental humain ne doit ni être écrasé par le seul poids de la logique ni intimidé par une éloquence astucieuse. Bien que l'émotion, en tant que facteur dans les décisions humaines, ne puisse être entièrement éliminée, quiconque veut faire progresser la cause du royaume ne devrait pas y faire directement appel. Ayez directement recours à l'esprit divin qui habite le mental des hommes, et non à la peur, à la pitié ou au simple sentiment. En faisant appel aux hommes, soyez équitables ; contrôlez-vous et restez dument sur la réserve ; respectez comme il convient la personnalité de vos élèves. Rappelez-vous que j'ai dit : “ Voici, je me tiens à la porte et je frappe, et j'entrerai chez quiconque veut ouvrir. ”

En initiant les hommes au royaume, ne diminuez ou ne détruisez pas leur respect d'eux-mêmes. Le respect de soi poussé à l'excès peut détruire l'humilité appropriée et se transformer en orgueil, en vanité et en arrogance ; mais la perte du respect de soi aboutit souvent à la paralysie de la volonté. Cet évangile a pour but de rétablir le respect de soi chez ceux qui l'ont perdu et de le refréner chez ceux qui l'ont. Ne commettez pas l'erreur de simplement condamner ce qu'il y a de mauvais dans la vie de vos élèves ; n'omettez pas de reconnaître libéralement, dans leur vie, les choses les plus dignes de louanges. N'oubliez pas que rien ne m'arrêtera pour rétablir le respect de soi chez ceux qui l'ont perdu et qui désirent réellement le regagner.

Prenez garde de ne pas blesser le respect de soi des âmes timides et craintives. Ne vous permettez pas d'être sarcastiques aux dépens de mes frères candides, ni cyniques avec mes enfants apeurés. L'oisiveté détruit le respect de soi ; donc, recommandez à vos frères de s'occuper toujours activement des tâches qu'ils ont choisies et ne négligez aucun effort pour procurer du travail à ceux qui se trouvent sans emploi
.
N'ayez pas recours à des tactiques indignes comme celle d'effrayer des hommes et des femmes pour essayer de les faire entrer dans le royaume. Un père aimant n'effraie pas ses enfants pour les faire obtempérer à ses justes exigences.

tu sais claudem la définition la plus simple de l'islam est:
L'islam, c'est accepter les enseignements de Dieu, qu'Il a révélés à Son dernier prophète, Mohammed , et s'y soumettre volontairement.

quelques preuves que l'islam est une religion véridique :
Dieu a envoyé Son dernier prophète (Mohammed ) avec plusieurs miracles et signes prouvant qu'il est un véritable prophète envoyé par Dieu. De la même façon, Dieu a fortifié Sa dernière révélation, le Coran, avec de nombreux miracles qui prouvent que ce Coran est la parole de Dieu, révélée par Lui, et qu'il n'a pas été rédigé par des hommes.

Les miracles scientifiques du Coran:
Le Coran est la parole de Dieu, qu'Il a révélée à Son prophète Mohammed par l'intermédiaire de l'ange Gabriel. Il a été Le Saint Coran mémorisé par Mohammed , qui l'a ensuite dicté à ses compagnons. Ces derniers l'ont à leur tour mémorisé, mis par écrit et révisé en compagnie du prophète Mohammed . De plus, une fois par année, le prophète Mohammed révisait tout le Coran avec l'ange Gabriel; la dernière année de sa vie, il l'a révisé deux fois. Depuis le moment où le Coran a été révélé jusqu'à nos jours, il y a toujours eu un très grand nombre de musulmans l'ayant mémorisé en entier, lettre par lettre. Certains d'entre eux ont même réussi à mémoriser tout le Coran avant l'âge de dix ans. Pas une seule lettre du Coran n'a été modifiée à travers les siècles.

Le Coran, qui a été révélé il y a plus de quatorze siècles, fait mention de faits qui n'ont été que récemment découverts ou prouvés par les scientifiques. Cela démontre, sans l'ombre d'un doute, que le Coran est la parole de Dieu, révélée par Lui au prophète Mohammed , et qu'il n'a pas été écrit par Mohammed , ni par aucun autre être humain. Cela prouve également que Mohammed est un véritable prophète envoyé par Dieu. Il serait déraisonnable de croire qu'une personne aurait pu avoir connaissance, il y a quatorze siècles, de faits qui n'ont été découverts ou prouvés que récemment à l'aide d'équipements de pointe et de méthodes scientifiques hautement perfectionnées. En voici quelques exemples.

bon je préfère que tu lis d'abord ca et si tu veux que je termine pas de problème