Rappel du premier message :

bonjour tout le monde;
a votre vis est ce qu'il y a une similitude entre les deux religions et quelles sont les différences entre elles?

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tout le monde est châtié dans le monde d'Allah ...

non ca c'est pas vrai il y a les gents du paradis

Le paradis d'Allah est vide car aucun n'a respecté en permanence tous les versets du coran.

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

non ca c'est pas vrai il y a les gents du paradis

Le paradis d'Allah est vide car aucun n'a respecté en permanence tous les versets du coran.

tu as raison après tous on est des êtres humains et l’erreur est humain mais le dieu le miséricordieux il pardonne a qui il veux.

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le paradis d'Allah est vide car aucun n'a respecté en permanence tous les versets du coran.

tu as raison après tous on est des êtres humains et l’erreur est humain mais le dieu le miséricordieux il pardonne a qui il veux.

Il pardonne à qui Il veut mais ne pardonnera à personne. Ces règles étaient claires et nous ne les avons pas suivies. Pourquoi veux-tu qu'Il pardonne ...

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

tu as raison après tous on est des êtres humains et l’erreur est humain mais le dieu le miséricordieux il pardonne a qui il veux.

Il pardonne à qui Il veut mais ne pardonnera à personne.  Ces règles étaient claires et nous ne les avons pas suivies.  Pourquoi veux-tu qu'Il pardonne ...

il ne pardonne pas aux mécréants et aux infideles

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Il pardonne à qui Il veut mais ne pardonnera à personne.  Ces règles étaient claires et nous ne les avons pas suivies.  Pourquoi veux-tu qu'Il pardonne ...

il ne pardonne pas aux mécréants et aux infideles

C'est juste. Ainsi qu'aux musulmans qui n'ont pas suivi en permanence toutes les règles. C'est logique.

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

il ne pardonne pas aux mécréants et aux infideles

C'est juste.  Ainsi qu'aux musulmans qui n'ont pas suivi en permanence toutes les règles.  C'est logique.

on a 5 piliers si on ne les suis pas c'est vrai qu'on sera grillés comme les mécréants

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

il ne pardonne pas aux mécréants et aux infideles

C'est juste.  Ainsi qu'aux musulmans qui n'ont pas suivi en permanence toutes les règles.  C'est logique.

pourquoi tu n veux toujours pas répondre a ma question ca va nous faire un bon débat

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est juste.  Ainsi qu'aux musulmans qui n'ont pas suivi en permanence toutes les règles.  C'est logique.

pourquoi tu n veux toujours pas répondre a ma question ca va nous faire un bon débat

Il n'y a aucun problème. Remets juste le texte de départ et on commence.

Matthieu 23
…33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


Matthieu 3:7
Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

Luc 3:7
Il disait donc à ceux qui venaient en foule pour être baptisés par lui: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

Luc 19
…26Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Luc 20:16
Il viendra, fera périr ces vignerons, et il donnera la vigne à d'autres. Lorsqu'ils eurent entendu cela, ils dirent: A Dieu ne plaise!

Le nouveau testament confirme le sort des pêcheurs non repentant.

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est juste.  Ainsi qu'aux musulmans qui n'ont pas suivi en permanence toutes les règles.  C'est logique.

on a 5 piliers si on ne les suis pas c'est vrai qu'on sera grillés comme les mécréants

Personne n'a respecté en permanence les 5 piliers. Grillade pour tout le monde.

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

on a 5 piliers si on ne les suis pas c'est vrai qu'on sera grillés comme les mécréants

Personne n'a respecté en permanence les 5 piliers.  Grillade pour tout le monde.

si chris il y a des gents qui repectent

castor a écrit:

Matthieu 23
…33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


Matthieu 3:7
Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

Luc 3:7
Il disait donc à ceux qui venaient en foule pour être baptisés par lui: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

Luc 19
…26Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Luc 20:16
Il viendra, fera périr ces vignerons, et il donnera la vigne à d'autres. Lorsqu'ils eurent entendu cela, ils dirent: A Dieu ne plaise!

Le nouveau testament confirme le sort des pêcheurs non repentant.

JESUS dit de pardonner 70 X 7 fois.  Combien de fois pardonne Dieu ?  J'attends un chiffre précis.

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Personne n'a respecté en permanence les 5 piliers.  Grillade pour tout le monde.

si chris il y a des gents qui repectent

Les 5 piliers sont dans le coran.

Tu connais quelqu'un qui a respecté toujours tous les versets du coran ?

Christopheg, tu m'accusait de ne m'abreuver que dans l'AT, je te prouve que c'est toi qui a tord.

CHRISTOPHEG a écrit:

castor a écrit:

Matthieu 23
…33Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


Matthieu 3:7
Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

Luc 3:7
Il disait donc à ceux qui venaient en foule pour être baptisés par lui: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

Luc 19
…26Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a. 27Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Luc 20:16
Il viendra, fera périr ces vignerons, et il donnera la vigne à d'autres. Lorsqu'ils eurent entendu cela, ils dirent: A Dieu ne plaise!

Le nouveau testament confirme le sort des pêcheurs non repentant.

JESUS dit de pardonner 70 X 7 fois.  Combien de fois pardonne Dieu ?  J'attends un chiffre précis.

 c'est ca la difference entre un homme et un dieu nous on pardonne avec un chiffre bien precis mais le bon dieu paronne a qui il veux je ne peux te donner un chiffre

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

si chris il y a des gents qui repectent

Les 5 piliers sont dans le coran.

Tu connais quelqu'un qui a respecté toujours tous les versets du coran ?

JESUS a été envoyer pour les juifs ou pour l'humanité?

castor a écrit:

Christopheg, tu m'accusait de ne m'abreuver que dans l'AT, je te prouve que c'est toi qui a tord.

Je n'accuse personne.  Je constate.  Je peux être en conflit sur les idées, jamais avec les gens.

Mais tu n'as pas répondu à ma question.

Combien de fois Dieu pardonne-t-il ?  A moins que JESUS raconte n'importe quoi ... mais ça m'étonnerait ...

Un tout grand merci pour vos questions. J'y reviens dès demain matin. Promis ! Bonne soirée.

CHRISTOPHEG a écrit:

castor a écrit:

Christopheg, tu m'accusait de ne m'abreuver que dans l'AT, je te prouve que c'est toi qui a tord.

Je n'accuse personne.  Je constate.  Je peux être en conflit sur les idées, jamais avec les gens.

Mais tu n'as pas répondu à ma question.

Combien de fois Dieu pardonne-t-il ?  A moins que JESUS raconte n'importe quoi ... mais ça m'étonnerait ...

Toutes tes questions ne m'intéressent pas forcément Christopheg.

nouni a écrit:

Attila a écrit:

Là j'avoue que je suis impressionné

JESUS, grand prêtre du Très-Haut selon l'ordre de Melchisédek  ou selon la vraie manière de nous relier au divin...

d'apres vous le dieu a eu plusieurs fils c'est drole il n'y a pas que JESUS 

L’Incarnation de Machiventa

(1014.3) 93:1.1 La vérité révélée fut menacée de disparition durant les millénaires qui suivirent l’avortement de la mission d’Adam sur Urantia. Intellectuellement, les races humaines faisaient des progrès, mais, spirituellement, elles perdaient lentement du terrain. Vers l’an 3.000 avant l’ère chrétienne, le concept de Dieu était devenu très vague dans le mental des hommes.

Les Melchizédeks de l'univers de Nébadon ont été crée par le Fils Créateur de Nébadon (qui s'est aussi incarné sur terre il y a deux miles ans) et par l'Esprit-mère de Nébadon.

dame-blanche a écrit:

Salam nouni , l'Eternel Dieu fit une promesse à Abraham qu'il serait la patriarche d'un grand peuple , le problème est le suivant Abraham et son épouse Sara étaient déjà très âgés et ils ont doutés , donc Sara dit à Abraham son mari va vers ma servante Agar et elle accouchera sur mes genoux et sa sera ton fils , Abraham sur les conseilles alla vers Agar qui mit au monde un fils appelé Ismael qui n'est pas le fils de la promesse , Dieu a donné à Abraham et à son épouse Sara malgrés  leurs grands ages un fils , selon sa divine volonté et qu'ils ont appelés Isac l'Islam se réclame de l'héritage de Ismael .

Ce que révèle le livre d'urantia:

P.1023 - §5 Les récits hébraïques sur Isaac, Jacob et Joseph sont beaucoup plus dignes de foi que ceux concernant Abraham, bien qu'eux aussi s'écartent souvent des faits. Les altérations furent effectuées tantôt intentionnellement, tantôt sans dessein, à l'époque de la compilation de ces histoires par les prêtres hébreux durant la captivité à Babylone. Kétura n'était pas une femme d'Abraham ; elle était simplement une concubine comme Agar. Tous les biens d'Abraham furent dévolus à Isaac, fils de Sarah, sa femme statutaire. Abraham n'était pas aussi vieux que l'histoire le raconte, et sa femme était beaucoup plus jeune que lui. Leurs âges furent délibérément changés pour cadrer avec la prétendue naissance miraculeuse ultérieure d'Isaac.

nouni a écrit:

claudem_1 a écrit:

Je crois que la Bible qui date de très longtemps a été manipulé plusieurs fois par les scribes juifs et que c'est un mélange de vrai et de faux ou légendes ou mythes. Je connais bien la Bible l'ayant lu pendant plusieurs années et surtout médité. Je préfère de loin ce que j'ai lu dans le Livre d'Urantia au point de vue de révélation de la vérité.

alors la claudem tu as raison pour une fois on est d'accord sur un point

Le livre d'Urantia en dit beaucoup sur ça.

Voir mon topic Histoire sainte et histoire profane.

claudem_1 a écrit:

nouni a écrit:

d'apres vous le dieu a eu plusieurs fils c'est drole il n'y a pas que JESUS 

L’Incarnation de Machiventa

(1014.3) 93:1.1 La vérité révélée fut menacée de disparition durant les millénaires qui suivirent l’avortement de la mission d’Adam sur Urantia. Intellectuellement, les races humaines faisaient des progrès, mais, spirituellement, elles perdaient lentement du terrain. Vers l’an 3.000 avant l’ère chrétienne, le concept de Dieu était devenu très vague dans le mental des hommes.

Les Melchizédeks de l'univers de Nébadon ont été crée par le Fils Créateur de Nébadon (qui s'est aussi incarné sur terre il y a deux miles ans) et par l'Esprit-mère de Nébadon.

mais tu sais ce que tu raconte c'est fou je ne pourrai jamais croire a ca"incarnation"

claudem_1 a écrit:

dame-blanche a écrit:

Salam nouni , l'Eternel Dieu fit une promesse à Abraham qu'il serait la patriarche d'un grand peuple , le problème est le suivant Abraham et son épouse Sara étaient déjà très âgés et ils ont doutés , donc Sara dit à Abraham son mari va vers ma servante Agar et elle accouchera sur mes genoux et sa sera ton fils , Abraham sur les conseilles alla vers Agar qui mit au monde un fils appelé Ismael qui n'est pas le fils de la promesse , Dieu a donné à Abraham et à son épouse Sara malgrés  leurs grands ages un fils , selon sa divine volonté et qu'ils ont appelés Isac l'Islam se réclame de l'héritage de Ismael .

Ce que révèle le livre d'urantia:

P.1023 - §5 Les récits hébraïques sur Isaac, Jacob et Joseph sont beaucoup plus  dignes de foi que ceux concernant Abraham, bien qu'eux aussi s'écartent souvent des  faits. Les altérations furent effectuées tantôt intentionnellement, tantôt sans dessein, à  l'époque de la compilation de ces histoires par les prêtres hébreux durant la captivité à  Babylone. Kétura n'était pas une femme d'Abraham ; elle était simplement une concubine  comme Agar. Tous les biens d'Abraham furent dévolus à Isaac, fils de Sarah, sa femme  statutaire. Abraham n'était pas aussi vieux que l'histoire le raconte, et sa femme était  beaucoup plus jeune que lui. Leurs âges furent délibérément changés pour cadrer avec la  prétendue naissance miraculeuse ultérieure d'Isaac.

il y a les feuilles d’Abraham pas de Isaac et Jacob , et on sait très bien que se sont les fils d’Abraham donc ils suivent leurs père. mais si Abraham et Sara été vieux et elle été enceinte par miracle de dieu pour montrer a l'humanité qu'il peut tout faire il dis soit et elle est .

nouni a écrit:

claudem_1 a écrit:

L’Incarnation de Machiventa

(1014.3) 93:1.1 La vérité révélée fut menacée de disparition durant les millénaires qui suivirent l’avortement de la mission d’Adam sur Urantia. Intellectuellement, les races humaines faisaient des progrès, mais, spirituellement, elles perdaient lentement du terrain. Vers l’an 3.000 avant l’ère chrétienne, le concept de Dieu était devenu très vague dans le mental des hommes.

Les Melchizédeks de l'univers de Nébadon ont été crée par le Fils Créateur de Nébadon (qui s'est aussi incarné sur terre il y a deux miles ans) et par l'Esprit-mère de Nébadon.

mais tu sais ce que tu raconte c'est fou je ne pourrai jamais croire a ca"incarnation"

Pourtant il en est ainsi.

castor a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je n'accuse personne.  Je constate.  Je peux être en conflit sur les idées, jamais avec les gens.

Mais tu n'as pas répondu à ma question.

Combien de fois Dieu pardonne-t-il ?  A moins que JESUS raconte n'importe quoi ... mais ça m'étonnerait ...

Toutes tes questions ne m'intéressent pas forcément Christopheg.

Mes questions sont sans importance en soi par contre l'incommensurable et inconditionnel Amour et Pardon Divin, c'est autre chose.

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Les 5 piliers sont dans le coran.

Tu connais quelqu'un qui a respecté toujours tous les versets du coran ?

JESUS a été envoyer pour les juifs ou pour l'humanité?

Un Messie avait été promis à Israël. C'est donc premièrement à Israël que JESUS fut envoyé sans pour autant oublier le reste des nations :

1. "Il est venu aussi afin que les non-Juifs louent Dieu pour sa bonté, comme le déclare l'Écriture: «C'est pourquoi je te louerai parmi les nations, et je chanterai en ton honneur.» (Romains 15:9)"

2. "Maintenant a lieu le jugement de ce monde ; maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors. Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi. En parlant ainsi, il indiquait de quelle mort il devait mourir." (Jean 12.31-33)

3. "Cependant, nous savons que l'homme est reconnu juste par Dieu uniquement à cause de sa foi en JESUS-Christ et non parce qu'il obéit en tout à la loi de Moïse. C'est pourquoi, nous aussi, nous avons cru en JESUS-Christ afin d'être reconnus justes à cause de notre foi au Christ et non pour avoir obéi à cette loi. Car personne ne sera reconnu juste par Dieu pour avoir obéi en tout à la loi." (Galates 2:16)

4. "Mais l'Écriture a déclaré que le monde entier est soumis à la puissance du péché, afin que le don promis par Dieu soit accordé aux croyants, en raison de leur foi en JESUS-Christ." (Galates 3:22)

5. "Car vous êtes tous enfants de Dieu par la foi qui vous lie à JESUS-Christ." (Galates 3:26)

6. Il n'importe donc plus que l'on soit juif ou non juif, esclave ou libre, homme ou femme; en effet, vous êtes tous un dans la communion avec JESUS-Christ. (Galates 3:28)

7. "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle." (Jean 3.16)

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

JESUS dit de pardonner 70 X 7 fois.  Combien de fois pardonne Dieu ?  J'attends un chiffre précis.

 c'est ca la difference entre un homme et un dieu nous on pardonne avec un chiffre bien precis mais le bon dieu paronne a qui il veux je ne peux te donner un chiffre

Il n'y a évidemment pas de chiffre bien précis. 70X7 veut dire un nombre illimité de fois !

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

JESUS a été envoyer pour les juifs ou pour l'humanité?

Un Messie avait été promis à Israël. C'est donc premièrement à Israël que JESUS fut envoyé sans pour autant oublier le reste des nations :

1. "Il est venu aussi afin que les non-Juifs louent Dieu pour sa bonté, comme le déclare l'Écriture: «C'est pourquoi je te louerai parmi les nations, et je chanterai en ton honneur.» (Romains 15:9)"

2. "Maintenant a lieu le jugement de ce monde ; maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors. Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi. En parlant ainsi, il indiquait de quelle mort il devait mourir." (Jean 12.31-33)

3. "Cependant, nous savons que l'homme est reconnu juste par Dieu uniquement à cause de sa foi en JESUS-Christ et non parce qu'il obéit en tout à la loi de Moïse. C'est pourquoi, nous aussi, nous avons cru en JESUS-Christ afin d'être reconnus justes à cause de notre foi au Christ et non pour avoir obéi à cette loi. Car personne ne sera reconnu juste par Dieu pour avoir obéi en tout à la loi." (Galates 2:16)

4. "Mais l'Écriture a déclaré que le monde entier est soumis à la puissance du péché, afin que le don promis par Dieu soit accordé aux croyants, en raison de leur foi en JESUS-Christ." (Galates 3:22)

5. "Car vous êtes tous enfants de Dieu par la foi qui vous lie à JESUS-Christ." (Galates 3:26)

6. Il n'importe donc plus que l'on soit juif ou non juif, esclave ou libre, homme ou femme; en effet, vous êtes tous un dans la communion avec JESUS-Christ. (Galates 3:28)

7. "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle." (Jean 3.16)

vous etes tous enfants de dieu veux dire ici: esclaves de dieu .

nouni a écrit:

Attila a écrit:

Là j'avoue que je suis impressionné

JESUS, grand prêtre du Très-Haut selon l'ordre de Melchisédek  ou selon la vraie manière de nous relier au divin...

d'apres vous le dieu a eu plusieurs fils c'est drole il n'y a pas que JESUS 

C'est la façon chrétienne d'être soumis à dieu...par la filiation .

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

 c'est ca la difference entre un homme et un dieu nous on pardonne avec un chiffre bien precis mais le bon dieu paronne a qui il veux je ne peux te donner un chiffre

  Il n'y a évidemment pas de chiffre bien précis.  70X7 veut dire un nombre illimité de fois !

  70X7 ca veut dire illimité de fois c'est la nouvelle mathématique 

Attila a écrit:

nouni a écrit:

d'apres vous le dieu a eu plusieurs fils c'est drole il n'y a pas que JESUS 

C'est la façon chrétienne d'être soumis à dieu...par la filiation .

bonjour attila, vous croyez a l'incarnation mais vous ne croyez pas aux prophetes de dieu

nouni a écrit:

Attila a écrit:

C'est la façon chrétienne d'être soumis à dieu...par la filiation .

bonjour attila, vous croyez a l'incarnation mais vous ne croyez pas aux prophetes de dieu

Je ne croie à rien j'envisage des possibilités...

...et j'aime les prophètes et le prophètisme juif