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| | Qu`est-ce que le Spiritisme? |    |
| | Auteur | Message |
|---|
Samuel Jean
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Date d'inscription : 04/05/2015
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Pays : Canada
R E L I G I O N : Adventiste du Septième Jo
 |  Sujet: Qu`est-ce que le Spiritisme?  Mer 13 Mai 2015, 4:26 pm | |
| La croyance que les esprits des morts, de diverses manières, communiquent avec les hommes et leur manifestent leur présence, ordinairement, par l`intermédiaire d`une personne appelée ``médium``.
les morts peuvent-ils communiquer avec les vivants?
J'aimerais vous entendre sur ce sujet... |
|  | | HOSANNA
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Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN
| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mar 19 Mai 2015, 7:47 am | |
| Saul à fait évoqué Samuel et Dieu condamne de telles pratiques!
1 Samuel
28.8
Alors Saül se déguisa et prit d'autres vêtements, et il partit avec deux hommes. Ils arrivèrent de nuit chez la femme. Saül lui dit: Prédis-moi l'avenir en évoquant un mort, et fais-moi monter celui que je te dirai.
28.9
La femme lui répondit: Voici, tu sais ce que Saül a fait, comment il a retranché du pays ceux qui évoquent les morts et ceux qui prédisent l'avenir; pourquoi donc tends-tu un piège à ma vie pour me faire mourir?
28.10
Saül lui jura par l'Éternel, en disant: L'Éternel est vivant! il ne t'arrivera point de mal pour cela.
28.11
La femme dit: Qui veux-tu que je te fasse monter? Et il répondit: Fais moi monter Samuel.
28.12
Lorsque la femme vit Samuel, elle poussa un grand cri, et elle dit à Saül: Pourquoi m'as-tu trompée? Tu es Saül!
28.13
Le roi lui dit: Ne crains rien; mais que vois-tu? La femme dit à Saül: je vois un dieu qui monte de la terre.
28.14
Il lui dit: Quelle figure a-t-il? Et elle répondit: C'est un vieillard qui monte et il est enveloppé d'un manteau. Saül comprit que c'était Samuel, et il s'inclina le visage contre terre et se prosterna.
28.15
Samuel dit à Saül: Pourquoi m'as-tu troublé, en me faisant monter? Saül répondit: Je suis dans une grande détresse: les Philistins me font la guerre, et Dieu s'est retiré de moi; il ne m'a répondu ni par les prophètes ni par des songes. Et je t'ai appelé pour que tu me fasses connaître ce que je dois faire.
28.16
Samuel dit: Pourquoi donc me consultes-tu, puisque l'Éternel s'est retiré de toi et qu'il est devenu ton ennemi?
28.17
L'Éternel te traite comme je te l'avais annoncé de sa part; l'Éternel a déchiré la royauté d'entre tes mains, et l'a donnée à un autre, à David.
28.18
Tu n'as point obéi à la voix de l'Éternel, et tu n'as point fait sentir à Amalek l'ardeur de sa colère: voilà pourquoi l'Éternel te traite aujourd'hui de cette manière. |
| | | | Bernard Amyr
.
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R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mar 19 Mai 2015, 8:36 am | |
| - Samuel Jean a écrit:
- La croyance que les esprits des morts, de diverses manières, communiquent avec les hommes et leur manifestent leur présence, ordinairement, par l`intermédiaire d`une personne appelée ``médium``.
les morts peuvent-ils communiquer avec les vivants?
J'aimerais vous entendre sur ce sujet... Une approche rosicrucienne du sujet: - Spoiler:
"A propos du spiritisme
30 septembre 2013 by Serge Toussaint
Comme vous le savez certainement, le spiritisme est la pratique qui consiste à contacter les esprits des défunts, généralement à plusieurs, autour d’un guéridon ou d’une table ronde, au moyen d’incantations ou d’évocations. Certains s’adonnent à cette pratique pour se prouver que l’au-delà existe ; d’autres pour recevoir des messages d’un être cher qui les a quittés et acquérir ainsi la certitude qu’il n’est pas “mort“ ; d’autres encore dans le seul but de vivre des “sensations fortes“ et de “se faire peur“, sans parler des “voyants“ qui disent l’utiliser pour obtenir des visions sur l’avenir par esprit interposé… Si le spiritisme est une pratique aussi ancienne que le monde, il est devenu une “science occulte“ au XIXe siècle sous l’impulsion d’Allan Kardec (1804-1869). Celui-ci en fit le fondement d’un système de pensée prônant le contact avec les esprits pour recevoir par leur intermédiaire des révélations sur les mystères de la vie et de la mort. Auteur de plusieurs livres, il a encore des adeptes à travers le monde. Je me souviens les avoir lus lorsque j’étais adolescent, mais nombre de points évoqués me semblaient en contradiction avec l’idée que je me faisais de l’après-vie. Est-ce à dire que je ne crois pas à la possibilité de contacter les esprits des défunts ? En fait, je suis convaincu que cela est possible, mais de mon point de vue, le spiritisme n’est pas le meilleur moyen d’y parvenir. Je pense même que cela n’est pas fiable, car rien ne prouve que les esprits contactés sont ceux qu’ils disent être, d’autant plus qu’à les “entendre“, il s’agit toujours de personnalités célèbres. C’est à croire que les gens plus “ordinaires“ n’ont pas d’esprit ou refusent d’être contactés. Par ailleurs, si vous admettez le principe de la réincarnation, le spiritisme ne peut nous mettre en contact avec Cléopâtre, Jules César, Jeanne d’Arc, Napoléon, Victor Hugo, etc., car ils se sont réincarnés depuis. Par ailleurs, le spiritisme peut s’avérer dangereux, car parmi ceux qui s’y adonnent, certains sont trop sensibles, trop impressionnables ou trop vulnérables psychiquement. Dès lors, ils s’ouvrent à des énergies ou à des plans de conscience qu’ils ne maîtrisent pas et courent le risque d’en être affectés et perturbés durablement. Outre qu’il n’est pas fiable quant aux contacts établis, le spiritisme présente donc un danger réel si l’on manque d’équilibre ou de préparation. C’est pourquoi l’Ancien et Mystique Ordre de la Rose-Croix a toujours déconseillé de se livrer aux pratiques spirites, que ce soit individuellement ou collectivement. D’un point de vue rosicrucien, le meilleur moyen de contacter les âmes (plutôt que les esprits) des défunts consiste, non pas à les faire “descendre“ vers nous au moyen d’incantations ou d’évocations proférées à plusieurs, mais à s’élever seul en conscience vers elles, à l’aide de méditations effectuées dans ce but. Certes, une telle communion spirituelle est difficile à réaliser, mais elle est fiable et sans danger. C’est cette méthode que les Rosicruciens utilisent depuis des siècles pour tenter de contacter les êtres chers qui les ont précédés dans l’au-delà. Serge Toussaint Grand Maître de l’Ordre de la Rose-Croix"
Source:
http://www.blog-rose-croix.fr/20110318a-propos-du-spiritisme/
Autre article: "Que pense l’A.M.O.R.C. du spiritisme ? Avant de répondre à cette question, il faut d’abord préciser qu’il existe deux grands courants spirites :
— le premier nie la réincarnation et enseigne que l’“esprit” des défunts rejoint le monde spirituel après la mort et y demeure pour l’éternité. En vertu de ce principe, les partisans de ce courant spirite considèrent que l’on peut, par des évocations collectives ou par l’intermédiaire d’un médium, contacter l’“esprit” de personnes ayant vécu il y a plusieurs siècles. Si l’on croit à la réincarnation, cela n’est pas possible, car ces “esprits” se sont réincarnés depuis. Il ne peut donc s’agir de Jules César, Cléopâtre, Louis XVI, Marie-Antoinette, etc. Ajoutons qu’il est curieux de constater que les contacts ainsi établis le sont toujours avec des personnages très illustres. C’est à croire que les millions d’autres personnes n’ont pas d’“esprit” ou qu’elles se refusent à tout contact.
— le deuxième courant spirite admet la réincarnation et enseigne que les pratiques spirites permettent de contacter l’“esprit” de tous ceux qui sont dans l’attente de se réincarner. Dans le principe, une telle possibilité existe, mais la plupart du temps, les “esprits” contactés sont des entités peu évoluées qui restent très attachées à la Terre et qui occupent les plans les plus bas dans l’invisible. De ce fait, ils se prêtent volontiers à ce genre de pratiques, car cela leur permet de maintenir un certain contact avec le plan terrestre. Le problème, c’est que de tels “esprits”, en raison de leur manque d’évolution, n’hésitent pas à mentir, à tromper et à se faire passer pour des “esprits” beaucoup plus célèbres.
En règle générale, l’A.M.O.R.C. déconseille fortement le spiritisme. En dernière analyse, les pratiques spirites n’apportent rien d’authentique et peuvent même être dangereuses sur les plans psychique et psychologique. Cela dit, il est possible de communier avec les âmes qui ne sont plus incarnées, notamment avec celles des êtres chers que l’on a bien connus. Mais une telle communion ne peut se faire qu’en s’élevant en conscience vers elles, et non pas en les faisant descendre vers nous. De plus, elle doit être individuelle et non collective. "C'est aussi mon avis. Un petit aperçu du spiritisme à travers les époques et les civilisations: http://fr.wikipedia.org/wiki/Spiritisme A première vue, la démarche "scientifique" du spiritisme trouve son origine dans les travaux de Mesmer et de De Puységur (dont ce n'était pas la démarche initiale, mais seulement une démarche curative) mais c'est Allan Kardec qui la systématisera. Et puis il peut aussi y avoir des trucages grossiers qui font passer des tours de prestidigitation pour des manifestations spirites. En cette matière, il convient ni de s'y consacrer, ni d'y adhérer aveuglément. |
| | | | Samuel Jean
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| | Sujet: Le spiritisme Mar 19 Mai 2015, 1:54 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Saul à fait évoqué Samuel et Dieu condamne de telles pratiques!
1 Samuel
28.8
Alors Saül se déguisa et prit d'autres vêtements, et il partit avec deux hommes. Ils arrivèrent de nuit chez la femme. Saül lui dit: Prédis-moi l'avenir en évoquant un mort, et fais-moi monter celui que je te dirai.
28.9
La femme lui répondit: Voici, tu sais ce que Saül a fait, comment il a retranché du pays ceux qui évoquent les morts et ceux qui prédisent l'avenir; pourquoi donc tends-tu un piège à ma vie pour me faire mourir?
28.10
Saül lui jura par l'Éternel, en disant: L'Éternel est vivant! il ne t'arrivera point de mal pour cela.
28.11
La femme dit: Qui veux-tu que je te fasse monter? Et il répondit: Fais moi monter Samuel.
28.12
Lorsque la femme vit Samuel, elle poussa un grand cri, et elle dit à Saül: Pourquoi m'as-tu trompée? Tu es Saül!
28.13
Le roi lui dit: Ne crains rien; mais que vois-tu? La femme dit à Saül: je vois un dieu qui monte de la terre.
28.14
Il lui dit: Quelle figure a-t-il? Et elle répondit: C'est un vieillard qui monte et il est enveloppé d'un manteau. Saül comprit que c'était Samuel, et il s'inclina le visage contre terre et se prosterna.
28.15
Samuel dit à Saül: Pourquoi m'as-tu troublé, en me faisant monter? Saül répondit: Je suis dans une grande détresse: les Philistins me font la guerre, et Dieu s'est retiré de moi; il ne m'a répondu ni par les prophètes ni par des songes. Et je t'ai appelé pour que tu me fasses connaître ce que je dois faire.
28.16
Samuel dit: Pourquoi donc me consultes-tu, puisque l'Éternel s'est retiré de toi et qu'il est devenu ton ennemi?
28.17
L'Éternel te traite comme je te l'avais annoncé de sa part; l'Éternel a déchiré la royauté d'entre tes mains, et l'a donnée à un autre, à David.
28.18
Tu n'as point obéi à la voix de l'Éternel, et tu n'as point fait sentir à Amalek l'ardeur de sa colère: voilà pourquoi l'Éternel te traite aujourd'hui de cette manière. Merci pour ces références enrichissantes, De nos jours, beaucoup de personnes utilisent ses versets de la Bible pour dire qu’il y a effectivement une vie après la mort, or la Bible est très clair là-dessus. Dans Job 7 :9-10 il est dit : ``Comme la nuée se dissipe et s’en va, Celui qui descend au séjour des morts ne remontera pas; Il ne reviendra plus dans sa maison, et le lieu qu’il habitait ne le connaîtra plus``. Donc, dans 1 Samuel 28.15-18, on peut voir clairement que prophète Samuel étant mort a bel et bien communiqué avec Le roi Saül! Est-ce une contradiction avec Job 7 :9-10? Ou bien, s’agit-il de la pure supercherie? La réponse est simple, il s’agit d’un (CANULAR)! Il faut se poser la question, si Dieu n’a pas répondu à Saül lorsqu’il s’est adressé à Lui, pourquoi l’aurait-il fait par l’intermédiaire de quelqu’un qui était déjà mort? Les médiums ont des pouvoirs de divination. Quand un médium fait monter un mort; il ne s’agit pas de la vraie personne que vous connaissiez vraiment, mais plutôt d’un esprit, prenant la forme de la personne décédée, imitant sa voix, et dévoiler des secrets que seule cette personne connaissait. Rappelez-vous que Satan lui-même se déguise en ange de lumière! Samuel Cordialement, |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mar 19 Mai 2015, 8:09 pm | |
| Libre a chacun d'accepter la Bible ou de la refuser,si un tel passage peut ètre remis en cause par notre raison,alors TOUTE la Bible peut ètre remise en cause,ce n'est pas ma vision! |
| | | | CHRISTOPHEG
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mar 19 Mai 2015, 9:18 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Libre a chacun d'accepter la Bible ou de la refuser,si un tel passage peut ètre remis en cause par notre raison,alors TOUTE la Bible peut ètre remise en cause,ce n'est pas ma vision!
L'approche qu'évoque Bernard est aussi intéressante. |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mar 19 Mai 2015, 10:55 pm | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Libre a chacun d'accepter la Bible ou de la refuser,si un tel passage peut ètre remis en cause par notre raison,alors TOUTE la Bible peut ètre remise en cause,ce n'est pas ma vision!
L'approche qu'évoque Bernard est aussi intéressante. Clairement,rien à redire,il connait le sujet. |
| | | | HOSANNA
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mar 19 Mai 2015, 11:38 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Libre a chacun d'accepter la Bible ou de la refuser,si un tel passage peut ètre remis en cause par notre raison,alors TOUTE la Bible peut ètre remise en cause,ce n'est pas ma vision!
Je suis cependant daccord avec les fait qu'évoquer un mort ne fait pas monter la personne en question,le spiritisme étant une porte ouverte sur tout et n'importe quel plan spirit,cependant,je reste convaincu que Dieu n'aurait pas pu nous tromper au point de mettre en doute sa Parole disant que c'est Samuel qui répond à Saul nous faisant prendre un démon pour un homme de Dieu. Pour ce qui est de la survie de l'ame à la mort du corps,il y à bien d'autres exemples. |
| | | | CHRISTOPHEG
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mer 20 Mai 2015, 12:10 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Libre a chacun d'accepter la Bible ou de la refuser,si un tel passage peut ètre remis en cause par notre raison,alors TOUTE la Bible peut ètre remise en cause,ce n'est pas ma vision!
Je suis cependant daccord avec les fait qu'évoquer un mort ne fait pas monter la personne en question,le spiritisme étant une porte ouverte sur tout et n'importe quel plan spirit,cependant,je reste convaincu que Dieu n'aurait pas pu nous tromper au point de mettre en doute sa Parole disant que c'est Samuel qui répond à Saul nous faisant prendre un démon pour un homme de Dieu.
Pour ce qui est de la survie de l'ame à la mort du corps,il y à bien d'autres exemples. Juste quelques milliers ... |
| | | | claudem_1
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mer 20 Mai 2015, 12:18 am | |
| - Samuel Jean a écrit:
- La croyance que les esprits des morts, de diverses manières, communiquent avec les hommes et leur manifestent leur présence, ordinairement, par l`intermédiaire d`une personne appelée ``médium``.
les morts peuvent-ils communiquer avec les vivants?
J'aimerais vous entendre sur ce sujet... Du livre d'Urantia: P.1646 - §2 À Endor, JESUS échappa, pour quelques jours, aux clameurs des foules réclamant la guérison physique. Durant le séjour en ce lieu, le Maitre raconta, pour l'instruction des apôtres, l'histoire du roi Saül et de la sorcière d'Endor. JESUS exposa clairement à ses apôtres que les médians égarés et rebelles qui avaient si souvent personnifié les supposés esprits des morts, seraient bientôt maitrisés, de sorte qu'ils ne pourraient plus accomplir ces actes étranges. Il dit à ses disciples qu'après son retour auprès du Père, et après que le Père et lui auraient répandu leur esprit sur toute chair, ces êtres semi-spirituels — appelés esprits impurs — ne pourraient plus posséder les mortels ayant l'intelligence débile et tournée vers le mal. P.863 - §2 La majorité des médians primaires s'adonna au péché à l'époque de la rébellion de Lucifer. Quand on fit le compte des dégâts de la rébellion planétaire, on découvrit, parmi d'autres pertes, que 40.119 médians primaires sur les 50.000 originels s'étaient ralliés à la sécession de Caligastia. P.863 - §3 Le nombre initial de médians secondaires était de 1.984. Parmi eux, 873 ne se rangèrent pas sous la direction de Micaël et furent dument internés lors du jugement planétaire d'Urantia le jour de la Pentecôte. Nul ne peut prévoir l'avenir de ces créatures déchues. P.863 - §4 Les deux groupes de médians rebelles sont maintenant détenus en prison en attendant le jugement final des affaires de la rébellion systémique, mais ils accomplirent beaucoup d'actes étranges sur terre avant l'inauguration de la dispensation planétaire actuelle. P.863 - §5 Ces médians déloyaux étaient capables de se révéler aux yeux des mortels dans certaines circonstances, et c'était spécialement le cas pour les associés de Belzébuth, chef des médians secondaires apostats. Il ne faut cependant pas confondre ces créatures exceptionnelles avec certains chérubins et séraphins rebelles qui vécurent aussi sur terre jusqu'à l'époque de la mort et de la résurrection du Christ. Certains écrivains de l'antiquité désignaient les médians rebelles sous le nom de mauvais esprits et de démons, et les séraphins apostats sous celui de mauvais anges... Il est clairement dit dans le LU qu'après la mort on est inconscients et qu'on ne peut pas communiquer avec les vivants. Même après la résurrection sur les mondes des maisons on a pas le droit de communiquer avec les vivants. |
| | | | Samuel Jean
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mer 20 Mai 2015, 5:05 am | |
| - Bernard Amyr a écrit:
- Samuel Jean a écrit:
- La croyance que les esprits des morts, de diverses manières, communiquent avec les hommes et leur manifestent leur présence, ordinairement, par l`intermédiaire d`une personne appelée ``médium``.
les morts peuvent-ils communiquer avec les vivants?
J'aimerais vous entendre sur ce sujet... Une approche rosicrucienne du sujet:
- Spoiler:
"A propos du spiritisme
30 septembre 2013 by Serge Toussaint
Comme vous le savez certainement, le spiritisme est la pratique qui consiste à contacter les esprits des défunts, généralement à plusieurs, autour d’un guéridon ou d’une table ronde, au moyen d’incantations ou d’évocations. Certains s’adonnent à cette pratique pour se prouver que l’au-delà existe ; d’autres pour recevoir des messages d’un être cher qui les a quittés et acquérir ainsi la certitude qu’il n’est pas “mort“ ; d’autres encore dans le seul but de vivre des “sensations fortes“ et de “se faire peur“, sans parler des “voyants“ qui disent l’utiliser pour obtenir des visions sur l’avenir par esprit interposé… Si le spiritisme est une pratique aussi ancienne que le monde, il est devenu une “science occulte“ au XIXe siècle sous l’impulsion d’Allan Kardec (1804-1869). Celui-ci en fit le fondement d’un système de pensée prônant le contact avec les esprits pour recevoir par leur intermédiaire des révélations sur les mystères de la vie et de la mort. Auteur de plusieurs livres, il a encore des adeptes à travers le monde. Je me souviens les avoir lus lorsque j’étais adolescent, mais nombre de points évoqués me semblaient en contradiction avec l’idée que je me faisais de l’après-vie. Est-ce à dire que je ne crois pas à la possibilité de contacter les esprits des défunts ? En fait, je suis convaincu que cela est possible, mais de mon point de vue, le spiritisme n’est pas le meilleur moyen d’y parvenir. Je pense même que cela n’est pas fiable, car rien ne prouve que les esprits contactés sont ceux qu’ils disent être, d’autant plus qu’à les “entendre“, il s’agit toujours de personnalités célèbres. C’est à croire que les gens plus “ordinaires“ n’ont pas d’esprit ou refusent d’être contactés. Par ailleurs, si vous admettez le principe de la réincarnation, le spiritisme ne peut nous mettre en contact avec Cléopâtre, Jules César, Jeanne d’Arc, Napoléon, Victor Hugo, etc., car ils se sont réincarnés depuis. Par ailleurs, le spiritisme peut s’avérer dangereux, car parmi ceux qui s’y adonnent, certains sont trop sensibles, trop impressionnables ou trop vulnérables psychiquement. Dès lors, ils s’ouvrent à des énergies ou à des plans de conscience qu’ils ne maîtrisent pas et courent le risque d’en être affectés et perturbés durablement. Outre qu’il n’est pas fiable quant aux contacts établis, le spiritisme présente donc un danger réel si l’on manque d’équilibre ou de préparation. C’est pourquoi l’Ancien et Mystique Ordre de la Rose-Croix a toujours déconseillé de se livrer aux pratiques spirites, que ce soit individuellement ou collectivement. D’un point de vue rosicrucien, le meilleur moyen de contacter les âmes (plutôt que les esprits) des défunts consiste, non pas à les faire “descendre“ vers nous au moyen d’incantations ou d’évocations proférées à plusieurs, mais à s’élever seul en conscience vers elles, à l’aide de méditations effectuées dans ce but. Certes, une telle communion spirituelle est difficile à réaliser, mais elle est fiable et sans danger. C’est cette méthode que les Rosicruciens utilisent depuis des siècles pour tenter de contacter les êtres chers qui les ont précédés dans l’au-delà. Serge Toussaint Grand Maître de l’Ordre de la Rose-Croix"
Source:
http://www.blog-rose-croix.fr/20110318a-propos-du-spiritisme/
Autre article:
"Que pense l’A.M.O.R.C. du spiritisme ?
Avant de répondre à cette question, il faut d’abord préciser qu’il existe deux grands courants spirites :
— le premier nie la réincarnation et enseigne que l’“esprit” des défunts rejoint le monde spirituel après la mort et y demeure pour l’éternité. En vertu de ce principe, les partisans de ce courant spirite considèrent que l’on peut, par des évocations collectives ou par l’intermédiaire d’un médium, contacter l’“esprit” de personnes ayant vécu il y a plusieurs siècles. Si l’on croit à la réincarnation, cela n’est pas possible, car ces “esprits” se sont réincarnés depuis. Il ne peut donc s’agir de Jules César, Cléopâtre, Louis XVI, Marie-Antoinette, etc. Ajoutons qu’il est curieux de constater que les contacts ainsi établis le sont toujours avec des personnages très illustres. C’est à croire que les millions d’autres personnes n’ont pas d’“esprit” ou qu’elles se refusent à tout contact.
— le deuxième courant spirite admet la réincarnation et enseigne que les pratiques spirites permettent de contacter l’“esprit” de tous ceux qui sont dans l’attente de se réincarner. Dans le principe, une telle possibilité existe, mais la plupart du temps, les “esprits” contactés sont des entités peu évoluées qui restent très attachées à la Terre et qui occupent les plans les plus bas dans l’invisible. De ce fait, ils se prêtent volontiers à ce genre de pratiques, car cela leur permet de maintenir un certain contact avec le plan terrestre. Le problème, c’est que de tels “esprits”, en raison de leur manque d’évolution, n’hésitent pas à mentir, à tromper et à se faire passer pour des “esprits” beaucoup plus célèbres.
En règle générale, l’A.M.O.R.C. déconseille fortement le spiritisme. En dernière analyse, les pratiques spirites n’apportent rien d’authentique et peuvent même être dangereuses sur les plans psychique et psychologique. Cela dit, il est possible de communier avec les âmes qui ne sont plus incarnées, notamment avec celles des êtres chers que l’on a bien connus. Mais une telle communion ne peut se faire qu’en s’élevant en conscience vers elles, et non pas en les faisant descendre vers nous. De plus, elle doit être individuelle et non collective. "
C'est aussi mon avis.
Un petit aperçu du spiritisme à travers les époques et les civilisations:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Spiritisme
A première vue, la démarche "scientifique" du spiritisme trouve son origine dans les travaux de Mesmer et de De Puységur (dont ce n'était pas la démarche initiale, mais seulement une démarche curative) mais c'est Allan Kardec qui la systématisera.
Et puis il peut aussi y avoir des trucages grossiers qui font passer des tours de prestidigitation pour des manifestations spirites. En cette matière, il convient ni de s'y consacrer, ni d'y adhérer aveuglément. La mort est la raison finale de tout, c’est-à-dire, en d’autres mots, la cessation définitive de la vie. Quand on meurt notre âme retourne à son créateur qui est dans les cieux. Donc les morts ne savent rien, selon Ecclésiaste 9:5 Je comprends parfaitement ta conviction sur la possibilité de contacter les esprits des défunts, et je te remercie Bernard pour tes commentaires vraiment intéressants. Mais dans une réponse partisane, je te dirais que les esprits étant des anges, se divisent en deux classes : les bons et les mauvais. Ces deux classes communiquent-ils avec les hommes? Oui, les bons seulement Héb 1 :14; Juges 13 :3-21 Les mauvais : 2 Cor 11 :14; Mat 25 :41; 1 Pierre 5 :8 Dans Lévitique 19 :31; Deu 18 : 10-12 nous sommes en abomination à l’Éternel si nous consultons ceux qui évoquent les esprits des morts, qu’il s’agit de devin, astrologue, magicien etc. Cordialement, |
| | | | Gilles
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mer 20 Mai 2015, 6:18 am | |
| - Samuel Jean a écrit:
- Bernard Amyr a écrit:
Une approche rosicrucienne du sujet:
- Spoiler:
"A propos du spiritisme
30 septembre 2013 by Serge Toussaint
Comme vous le savez certainement, le spiritisme est la pratique qui consiste à contacter les esprits des défunts, généralement à plusieurs, autour d’un guéridon ou d’une table ronde, au moyen d’incantations ou d’évocations. Certains s’adonnent à cette pratique pour se prouver que l’au-delà existe ; d’autres pour recevoir des messages d’un être cher qui les a quittés et acquérir ainsi la certitude qu’il n’est pas “mort“ ; d’autres encore dans le seul but de vivre des “sensations fortes“ et de “se faire peur“, sans parler des “voyants“ qui disent l’utiliser pour obtenir des visions sur l’avenir par esprit interposé… Si le spiritisme est une pratique aussi ancienne que le monde, il est devenu une “science occulte“ au XIXe siècle sous l’impulsion d’Allan Kardec (1804-1869). Celui-ci en fit le fondement d’un système de pensée prônant le contact avec les esprits pour recevoir par leur intermédiaire des révélations sur les mystères de la vie et de la mort. Auteur de plusieurs livres, il a encore des adeptes à travers le monde. Je me souviens les avoir lus lorsque j’étais adolescent, mais nombre de points évoqués me semblaient en contradiction avec l’idée que je me faisais de l’après-vie. Est-ce à dire que je ne crois pas à la possibilité de contacter les esprits des défunts ? En fait, je suis convaincu que cela est possible, mais de mon point de vue, le spiritisme n’est pas le meilleur moyen d’y parvenir. Je pense même que cela n’est pas fiable, car rien ne prouve que les esprits contactés sont ceux qu’ils disent être, d’autant plus qu’à les “entendre“, il s’agit toujours de personnalités célèbres. C’est à croire que les gens plus “ordinaires“ n’ont pas d’esprit ou refusent d’être contactés. Par ailleurs, si vous admettez le principe de la réincarnation, le spiritisme ne peut nous mettre en contact avec Cléopâtre, Jules César, Jeanne d’Arc, Napoléon, Victor Hugo, etc., car ils se sont réincarnés depuis. Par ailleurs, le spiritisme peut s’avérer dangereux, car parmi ceux qui s’y adonnent, certains sont trop sensibles, trop impressionnables ou trop vulnérables psychiquement. Dès lors, ils s’ouvrent à des énergies ou à des plans de conscience qu’ils ne maîtrisent pas et courent le risque d’en être affectés et perturbés durablement. Outre qu’il n’est pas fiable quant aux contacts établis, le spiritisme présente donc un danger réel si l’on manque d’équilibre ou de préparation. C’est pourquoi l’Ancien et Mystique Ordre de la Rose-Croix a toujours déconseillé de se livrer aux pratiques spirites, que ce soit individuellement ou collectivement. D’un point de vue rosicrucien, le meilleur moyen de contacter les âmes (plutôt que les esprits) des défunts consiste, non pas à les faire “descendre“ vers nous au moyen d’incantations ou d’évocations proférées à plusieurs, mais à s’élever seul en conscience vers elles, à l’aide de méditations effectuées dans ce but. Certes, une telle communion spirituelle est difficile à réaliser, mais elle est fiable et sans danger. C’est cette méthode que les Rosicruciens utilisent depuis des siècles pour tenter de contacter les êtres chers qui les ont précédés dans l’au-delà. Serge Toussaint Grand Maître de l’Ordre de la Rose-Croix"
Source:
http://www.blog-rose-croix.fr/20110318a-propos-du-spiritisme/
Autre article:
"Que pense l’A.M.O.R.C. du spiritisme ?
Avant de répondre à cette question, il faut d’abord préciser qu’il existe deux grands courants spirites :
— le premier nie la réincarnation et enseigne que l’“esprit” des défunts rejoint le monde spirituel après la mort et y demeure pour l’éternité. En vertu de ce principe, les partisans de ce courant spirite considèrent que l’on peut, par des évocations collectives ou par l’intermédiaire d’un médium, contacter l’“esprit” de personnes ayant vécu il y a plusieurs siècles. Si l’on croit à la réincarnation, cela n’est pas possible, car ces “esprits” se sont réincarnés depuis. Il ne peut donc s’agir de Jules César, Cléopâtre, Louis XVI, Marie-Antoinette, etc. Ajoutons qu’il est curieux de constater que les contacts ainsi établis le sont toujours avec des personnages très illustres. C’est à croire que les millions d’autres personnes n’ont pas d’“esprit” ou qu’elles se refusent à tout contact.
— le deuxième courant spirite admet la réincarnation et enseigne que les pratiques spirites permettent de contacter l’“esprit” de tous ceux qui sont dans l’attente de se réincarner. Dans le principe, une telle possibilité existe, mais la plupart du temps, les “esprits” contactés sont des entités peu évoluées qui restent très attachées à la Terre et qui occupent les plans les plus bas dans l’invisible. De ce fait, ils se prêtent volontiers à ce genre de pratiques, car cela leur permet de maintenir un certain contact avec le plan terrestre. Le problème, c’est que de tels “esprits”, en raison de leur manque d’évolution, n’hésitent pas à mentir, à tromper et à se faire passer pour des “esprits” beaucoup plus célèbres.
En règle générale, l’A.M.O.R.C. déconseille fortement le spiritisme. En dernière analyse, les pratiques spirites n’apportent rien d’authentique et peuvent même être dangereuses sur les plans psychique et psychologique. Cela dit, il est possible de communier avec les âmes qui ne sont plus incarnées, notamment avec celles des êtres chers que l’on a bien connus. Mais une telle communion ne peut se faire qu’en s’élevant en conscience vers elles, et non pas en les faisant descendre vers nous. De plus, elle doit être individuelle et non collective. "
C'est aussi mon avis.
Un petit aperçu du spiritisme à travers les époques et les civilisations:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Spiritisme
A première vue, la démarche "scientifique" du spiritisme trouve son origine dans les travaux de Mesmer et de De Puységur (dont ce n'était pas la démarche initiale, mais seulement une démarche curative) mais c'est Allan Kardec qui la systématisera.
Et puis il peut aussi y avoir des trucages grossiers qui font passer des tours de prestidigitation pour des manifestations spirites. En cette matière, il convient ni de s'y consacrer, ni d'y adhérer aveuglément.
La mort est la raison finale de tout, c’est-à-dire, en d’autres mots, la cessation définitive de la vie. Quand on meurt notre âme retourne à son créateur qui est dans les cieux. Donc les morts ne savent rien, selon Ecclésiaste 9:5
Je comprends parfaitement ta conviction sur la possibilité de contacter les esprits des défunts, et je te remercie Bernard pour tes commentaires vraiment intéressants. Mais dans une réponse partisane, je te dirais que les esprits étant des anges, se divisent en deux classes : les bons et les mauvais.
Ces deux classes communiquent-ils avec les hommes? Oui, les bons seulement Héb 1 :14; Juges 13 :3-21
Les mauvais : 2 Cor 11 :14; Mat 25 :41; 1 Pierre 5 :8
Dans Lévitique 19 :31; Deu 18 : 10-12 nous sommes en abomination à l’Éternel si nous consultons ceux qui évoquent les esprits des morts, qu’il s’agit de devin, astrologue, magicien etc.
Cordialement,
peut être devrais tu ,te mettre à jour avec le N-T mais c'est toi qui y vois !!! |
| | | | CHRISTOPHEG
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mer 20 Mai 2015, 6:22 am | |
| La cessation définitive de la vie est un non-sens. Par définition. La vie se transforme; elle ne s'arrête jamais.
Le monde céleste est très semblable sous cet aspect au nôtre. Des bons et des moins bons.
Nous avons l'énorme chance d'avoir d'autres sources pour alimenter nos connaissances que la Bible.
Cela ne veut surtout pas dire qu'il faut la nier.
Nous avons tous un chemin à parcourir dans notre incarnation. Nous pouvons nous informer sur le monde céleste mais nous devons surtout bien rester concentré sur notre mission.
Ainsi, le monde céleste ne doit pas interférer dans notre libre-arbitre. Toutefois, nous pouvons savoir qu'il est joie, vérité et amour ... pour ceux qui le désirent tel quel.
Voici une réflexion fondamentale ouverte à tous : Si quelque chose était une réelle abomination pour le Tout-Puissant, elle n'existerait pas.
Sauf à considérer que :
- Il n'est pas Tout-Puissant;
- Il ne peut gérer nos libre-arbitres, délirants bien souvent.
Chacun voit ... |
| | | | Bernard Amyr
.
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mer 20 Mai 2015, 9:14 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- La cessation définitive de la vie est un non-sens. Par définition. La vie se transforme; elle ne s'arrête jamais.
Le monde céleste est très semblable sous cet aspect au nôtre. Des bons et des moins bons.
Nous avons l'énorme chance d'avoir d'autres sources pour alimenter nos connaissances que la Bible.
Cela ne veut surtout pas dire qu'il faut la nier.
Nous avons tous un chemin à parcourir dans notre incarnation. Nous pouvons nous informer sur le monde céleste mais nous devons surtout bien rester concentré sur notre mission.
Ainsi, le monde céleste ne doit pas interférer dans notre libre-arbitre. Toutefois, nous pouvons savoir qu'il est joie, vérité et amour ... pour ceux qui le désirent tel quel.
Voici une réflexion fondamentale ouverte à tous : Si quelque chose était une réelle abomination pour le Tout-Puissant, elle n'existerait pas.
Sauf à considérer que :
- Il n'est pas Tout-Puissant;
- Il ne peut gérer nos libre-arbitres, délirants bien souvent.
Chacun voit ... Pour continuer sur ce sujet, pour qui adhère à la survivance de l'âme, on peut évoquer les âmes rattachées à la terre, les âmes errantes (Arnaud Dumouch en parle dans ses vidéos, notamment). En général, ce sont soit des âmes "prisonnières", qui ne savent pas qu'elles sont décédées, ou qui le refusent et n'ont pas pu ou voulu quitter leur corps astral (intermédiaire entre le corps et l'âme qui se dissout progressivement). Souvent peu évoluées intérieurement, frustres, ou même perverses, elles peuvent mentir, truquer, se faire passer pour ce qu'elles ne sont pas pour les pires d'entre elles (il peut aussi arriver qu'elles soient simplement en souffrance et qu'elles réclament de l'aide et une "porte de sortie"). Quoi qu'il en soit, ce genre de pratiques est fortement à déconseiller et il vaut mieux s'adonner à la prière si on veut accomplir un service en faveur d'êtres tourmentés qui n'ont pas totalement "franchi le pont". D'ailleurs, je crois que cela existe au sein de la tradition catholique. En ce qui concerne les autres traditions, je ne sais pas. Maintenant, contacter les anges... Pas sûr que nous soyons assez dignes ni costauds pour cela. L'angéologie telle qu'elle est décrite actuellement (surtout dans les mouvement New-Age) ne me dit rien qui vaille (et je me suis déjà exprimé sur ce sujet il y a quelques temps ici), et il vaut mieux adresser directement ses prières d'intercession, de confession ou de remerciements au "grand patron" lui-même. |
| | | | CHRISTOPHEG
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| | Sujet: Re: Qu`est-ce que le Spiritisme? Mer 20 Mai 2015, 8:14 pm | |
| - Bernard Amyr a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
- La cessation définitive de la vie est un non-sens. Par définition. La vie se transforme; elle ne s'arrête jamais.
Le monde céleste est très semblable sous cet aspect au nôtre. Des bons et des moins bons.
Nous avons l'énorme chance d'avoir d'autres sources pour alimenter nos connaissances que la Bible.
Cela ne veut surtout pas dire qu'il faut la nier.
Nous avons tous un chemin à parcourir dans notre incarnation. Nous pouvons nous informer sur le monde céleste mais nous devons surtout bien rester concentré sur notre mission.
Ainsi, le monde céleste ne doit pas interférer dans notre libre-arbitre. Toutefois, nous pouvons savoir qu'il est joie, vérité et amour ... pour ceux qui le désirent tel quel.
Voici une réflexion fondamentale ouverte à tous : Si quelque chose était une réelle abomination pour le Tout-Puissant, elle n'existerait pas.
Sauf à considérer que :
- Il n'est pas Tout-Puissant;
- Il ne peut gérer nos libre-arbitres, délirants bien souvent.
Chacun voit ... Pour continuer sur ce sujet, pour qui adhère à la survivance de l'âme, on peut évoquer les âmes rattachées à la terre, les âmes errantes (Arnaud Dumouch en parle dans ses vidéos, notamment). En général, ce sont soit des âmes "prisonnières", qui ne savent pas qu'elles sont décédées, ou qui le refusent et n'ont pas pu ou voulu quitter leur corps astral (intermédiaire entre le corps et l'âme qui se dissout progressivement). Souvent peu évoluées intérieurement, frustres, ou même perverses, elles peuvent mentir, truquer, se faire passer pour ce qu'elles ne sont pas pour les pires d'entre elles (il peut aussi arriver qu'elles soient simplement en souffrance et qu'elles réclament de l'aide et une "porte de sortie"). Quoi qu'il en soit, ce genre de pratiques est fortement à déconseiller et il vaut mieux s'adonner à la prière si on veut accomplir un service en faveur d'êtres tourmentés qui n'ont pas totalement "franchi le pont". D'ailleurs, je crois que cela existe au sein de la tradition catholique. En ce qui concerne les autres traditions, je ne sais pas.
Maintenant, contacter les anges... Pas sûr que nous soyons assez dignes ni costauds pour cela. L'angéologie telle qu'elle est décrite actuellement (surtout dans les mouvement New-Age) ne me dit rien qui vaille (et je me suis déjà exprimé sur ce sujet il y a quelques temps ici), et il vaut mieux adresser directement ses prières d'intercession, de confession ou de remerciements au "grand patron" lui-même. Belle analyse à nouveau. J'ajouterai ceci. Certaines âmes éprouvent en effet certaines difficultés à quitter l'environnement matériel. Elles ne sont sans doute pas toutes peu évoluées mais elles ont parfois le sentiment d'un travail inaccompli souvent en rapport avec leurs proches. Le temps n'existant pas dans le monde céleste, les perturbations qu'elle créent chez les êtres encore incarnés peuvent durer un certain temps. Outre les traditions religieuses, il existe aussi des passeurs d'âmes qui, incarnés, maîtrisent pas mal de voyage astral et peuvent dialoguer avec ces âmes "perdues" pour faciliter leur passage ou aider des âmes qui se sont égarées dans le bas astral. Il me semble aussi important de signaler que l'état d'esprit de la personne incarnée attire autour d'elle une foule de consciences, négatives ou positives qui l'influence sans remettre en cause son libre-arbitre. La prière est en effet un moyen puissant qui favorise l'aide de consciences positives. Le débat reste ouvert sur l'entité à qui les prières peuvent s'adresser mais il convient d'être très prudent dans les contacts que nous souhaitons.  |
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