Rappel du premier message :

Sourate 4 /AN-NISA' (LES FEMMES)

119. Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux; je leur commanderai, et ils altéreront la création de Dieu. Et quiconque prend le Diable pour allié au lieu de Dieu, sera, certes, voué à une perte évidente.

120. Il leur fait des promesses et leur donne de faux espoirs. Et le Diable ne leur fait que des promesses trompeuses.

121. Voilà ceux dont le refuge est l'Enfer. Et ils ne trouveront aucun moyen d'y échapper !



Cette vidéo explique ces promesses et leur réalisation sur l'homme telle qu'on les vois aujourd'hui:



Et le Grand Jour, tu verras le mécréyant se disputer avec le diable:

27. Son camarade (le Diable) dira : «Seigneur, ce n'est pas moi qui l'ai fait transgresser; mais il était déjà dans un profond égarement».

28. Alors [Dieu] dira : «Ne vous disputez pas devant moi ! Alors que Je vous ai déjà fait part de la menace.

29. Chez moi, la parole ne change pas; et Je n'opprime nullement les serviteurs».

30. Le jour où Nous dirons à l'Enfer; «Es-tu rempli ? » Il dira : «Y en a-t-il encore» ?

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Et Satan a très certainement rendu véridique sa conjecture à leur égard. Ils l'ont suivi donc, sauf un groupe parmi les croyants. Et pourtant il n'avait sur eux aucun pouvoir si ce n'est que Nous voulions distinguer celui qui croyait en l'au-delà et celui qui doutait. Ton Seigneur, cependant, assure la sauvegarde de toute chose. (Sourate Saba, 20-21)

L'absence d'influence de Satan fait partie de la volonté d’Allah. Satan murmure uniquement la méchanceté, la négation et l'immoralité. Mais il n'utilise pas la force pour convaincre les hommes. En cela ses pièges sont facilement perceptibles et faibles. Pour se libérer de son influence, peu d'énergie est nécessaire. Il suffit d'un minimum d'intelligence pour être clairvoyant. Satan peut, certes, montrer le monde ici-bas comme étant beau et attrayant. Il peut certes faire croire que la vie ici-bas n'aura pas de fin. Il peut certes enjoliver les passions. Mais si l'individu réfléchit, il sait qu'un jour tout le monde mourra. Il sait que tout ce que contient ce monde est transitoire. Il sait que ce que contient le paradis est de loin préférable aux choses de ce bas monde. Il déjoue ainsi le piège de Satan.

http://www.harunyahya.fr/fr/Livres/3980/lislam-la-religion-de-la/chapter/9866

Ou bien Dieu n'est pas Tout-Puissant en laissant agir un personnage appelé satan ou bien Dieu est cruel en laissant ce personnage égarer Ses créatures.

Tu choisis quoi ?

Pourtant tu es avisés!!!
Pendant ton enfance ton père t'as conseillé de ne pas faire ceci et d'éviter cela... Si tu ne suis pas ses conseils, tu ne vas pas dire qu'il est cruel!

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ou bien Dieu n'est pas Tout-Puissant en laissant agir un personnage appelé satan ou bien Dieu est cruel en laissant ce personnage égarer Ses créatures.

Tu choisis quoi ?

Pourtant tu es avisés!!!
Pendant ton enfance ton père t'as conseillé de ne pas faire ceci et d'éviter cela... Si tu ne suis pas ses conseils, tu ne vas pas dire qu'il est cruel!

Tu ne choisis pas, là ... Ta réponse n'a rien à voir avec ma question ...

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu ne choisis pas, là ...  Ta réponse n'a rien à voir avec ma question ...

Et l'on peut aussi considérer l'hypothèse où DIEU "laisserait" agir Satan,

L'action de ce dernier étant censé ouvrir les yeux des hommes, et plaçant ainsi l'homme devant la nécessité de devoir choisir qui il veut suivre,

Et ainsi conformer leurs vie en rapport avec le but choisi,

Et de préférence le bien, pour ainsi sauver le plus d'humains possible,

Mais à chacun son choix !

Satan devient alors un instrument qui au final sert les desseins de DIEU,

Et un instrument dont DIEU se débarrassera à la fin !


Dire que DIEU est cruel n'est pas correct,

Car ce que Satan suggère à l'homme, l'homme n'est aucunement obligé de le mettre en œuvre,

Et le mal sur cette terre, c'est l'homme lui-même qui finalement le produit !

Cette discussion peut être très différente en fonction de la croyance et du niveau de conscience des intervenants.

A l'image de Dieu, nous sommes créateurs. Nous avons décidé de personnifier ce que Dieu n'est pas et de l'appeler satan par exemple.

Ce personnage n'a pas d'existence sauf si nous lui en donnons une par nos pensées et nos actions.

Les desseins de Dieu sont les nôtres; c'est Sa promesse et Il l'a tient. A partir de là, nous définissons nous-mêmes ce qui est bien ou mal et nous changeons tout le temps d'avis.

Satan est donc un outil utile dont nous nous servons pour reconnaître Dieu et qui nous sommes; jusqu'à ce que nous n'en ayons plus besoin.

Ainsi, le mal est illusoire tout autant que le bien. Ce sont des notions temporaires.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Cette discussion peut être très différente en fonction de la croyance et du niveau de conscience des intervenants.

A l'image de Dieu, nous sommes créateurs.  Nous avons décidé de personnifier ce que Dieu n'est pas et de l'appeler satan par exemple.

Ce personnage n'a pas d'existence sauf si nous lui en donnons une par nos pensées et nos actions.  

Les desseins de Dieu sont les nôtres; c'est Sa promesse et Il l'a tient.  A partir de là, nous définissons nous-mêmes ce qui est bien ou mal et nous changeons tout le temps d'avis.

Satan est donc un outil utile dont nous nous servons pour reconnaître Dieu et qui nous sommes; jusqu'à ce que nous n'en ayons plus besoin.

Ainsi, le mal est illusoire tout autant que le bien.  Ce sont des notions temporaires.

Je respecte ton point de vue, qui est aussi à prendre en considération,

Mais nous Chrétiens, pensons que DIEU est une personnalité Spirituelle et Divine,

Il est le Suprême Créateur du tout,

Et qu'il a crée d'innombrables créatures Spirituelles ayant toutes une fonction dans le fonctionnement des Univers,

Dont certaines se seraient en quelque sorte révoltées en contestant sa suprématie,

Cela résultant d'un certain libre-arbitre qui n'est pas seulement réservé à l'être humain,

Et cela ayant censé avoir produit les anges déchus,

Qui depuis, s'amusent à chercher à entrainer les humains dans leur chute,

Probablement avec une attitude neutre de la part de DIEU,

Pour les raisons évoquées dans le post ci-dessus !

Tout est grâce, Ramosi. Même d'attribuer à Dieu des comportements et des scénarios humains. Cela rassure toujours de pouvoir mettre une étiquette sur ce qui nous dépasse.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tout est grâce, Ramosi.   Même d'attribuer à Dieu des comportements et des scénarios humains.  Cela rassure toujours de pouvoir mettre une étiquette sur ce qui nous dépasse.

Bien sûr que nous sommes dépassés,

Nous tentons seulement d'apporter quelques réponses issues de nos faibles compréhensions humaines !


Mais quand je disais que DIEU est neutre,

Il est neutre jusqu'à un certain point,

Car il s'est lui-même impliqué pour venir nous montrer la bonne voie,

La dernière en date étant l'Incarnation Christique !

Tout à fait. L'Incarnation Christique est bien la manifestation la plus grandiose de Son Amour pour nous.

Dans ma conception, aucun principe ni texte n'est supérieur à l'Amour de Dieu. Le dernier mot revient toujours à l'Amour.

L'embêtant dans cette affaire c'est que l'amour de Dieu nous tue dans la mesure ou nous sommes incapable d'en saisir ( et surtout d'en accepter ) les implications

Attila a écrit:

L'embêtant dans cette affaire c'est que l'amour de Dieu nous tue dans la mesure ou nous sommes incapable d'en saisir ( et surtout d'en accepter ) les implications  

D'où le principe de la révélation progressive. Un amour adapté. Le dieu rôtisseur ... non ... brûler par l'amour ou par les flammes, c'est toujours brûler et être détruit.

AMHA, ce genre de scénario serait la preuve qu'une erreur a été commise.

Une erreur ... anthropothéisme.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Bien sûr que si,

Les Chrétiens en saisissent et en acceptent les implications depuis longtemps, tu les connais très mal,

Mais es tu Chrétien ? !


D'où le principe de la révélation progressive.  Un amour adapté.  Le dieu rôtisseur ... non ... brûler par l'amour ou par les flammes, c'est toujours brûler et être détruit.


Mieux vaut brûler par l'Amour ou pour l'Amour, en connaissance de cause,

Que de brûler pour toute autre cause !


AMHA, ce genre de scénario serait la preuve qu'une erreur a été commise.


Une erreur ... anthropothéisme.

"Anthropothéisme" pour certains, peut-être,

Mais pas du tout pour une infinité d'autres !

Rappelles toi ce que JESUS nous à dit il y a déjà longtemps,


"vient le jour, et il est déjà là, où vous adorerez (le Père) en Esprit et en Vérité !"

L'Amour guérit, réconforte, accompagne et ... et ... est perfection. Ce qui est moins que cela n'est à mon sens qu'une promesse Divine abaissée.

Rien à voir avec "brûler" si on conçoit ce mot dans le sens d'une destruction.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

L'Amour guérit, réconforte, accompagne et ... et  ... est perfection.  Ce qui est moins que cela n'est à mon sens qu'une promesse Divine abaissée.

Rien à voir avec "brûler" si on conçoit ce mot dans le sens d'une destruction.

DIEU est Lumière, Energie et Amour, ainsi que bien plus encore,

Une Lumière consciente d'elle-même et de sa Création,

De lui, tout émane,

Et tout, absolument tout, retournera à lui à la fin !


Dans ce scénario et au final,

L'on prend alors conscience de l'insignifiance de Satan !

Satan nous embelli les choses, nous dicte des actes ... Que nous regretterons à la fin car il nous reniera devant Dieu et dira...

S14 Abraham

22. Et quand tout sera accompli, le Diable dira : «Certes, Dieu vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous même. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Dieu]». Certes, un châtiment douloureux attend les injustes [les associateurs].

Le discours d'Iblis aux gens de l'Enfer
Parmi les plus étranges faits que connaissent les habitants du Feu figure le discours éloquent que prononcera Iblis et qui renforcera encore plus le remord, le chagrin et les malheurs des gens du Feu. Le Coran comprend dans ses feuilles le discours d'Iblis:

"Et quand tout sera accompli, le Diable dira: « Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité;
tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n’ai pas tenue. Je n’avais aucune autorité sur
vous si ce n’est que je vous ai appelés, et que vous m’avez répondu. Ne me faites donc pas de
reproches; mais faites-en à vous-mêmes. Je ne vous suis d’aucun secours et vous ne
m’êtes d’aucun secours. Je vous renie de m’avoir jadis associé (à Allah)».
Certes, un châtiment douloureux attend les injustes."
[ Sourate 14 - Verset 22 ]

Si j'étais l'Archonte j'aurais surement inspiré un Coran à des Bédouins du désert...

Attila a écrit:

Si j'étais l'Archonte j'aurais surement inspiré un Coran à des Bédouins du désert...  

Le coran est divin, sublime, miraculeux ... personne sur terre ne peut égaler sa force, son éloquence, écoute au lieu de dire des bêtises:

Citation :

Le coran est divin, sublime, miraculeux ... personne sur terre ne peut égaler sa force, son éloquence, écoute au lieu de dire des bêtises:

Ben désolé mais plus tu me le cites et plus je suis convaincu du contraire

Ses récurrences continuelles sur les souffrances éternelles qui seront endurées par ceux qui refusent de s'y soumettre... le chantage permanent d'un Allah rancunier et revanchard envers des "fourmis" de créatures...tout cela ne peut avoir d'effet que sur des esprits primitifs et incultes qui ne réfléchissent pas. ( D'ailleurs Allah défend au soumis de réfléchir )

Attila a écrit:

Citation :

Le coran est divin, sublime, miraculeux ... personne sur terre ne peut égaler sa force, son éloquence, écoute au lieu de dire des bêtises:

Ben désolé mais plus tu me le cites et plus je suis convaincu du contraire

Ses récurrences continuelles sur les souffrances éternelles qui seront endurées par ceux qui refusent de s'y soumettre... le chantage permanent d'un Allah rancunier et revanchard envers des "fourmis" de créatures...tout cela ne peut avoir d'effet que sur des esprits primitifs et incultes  qui ne réfléchissent pas. ( D'ailleurs Allah défend au soumis de réfléchir )  

L'enjeu est de taille, il s'agit du paradis ou de l'enfer à chacun de choisir, en tout cas je te conseille de ne pas être parmi les insouciants car....

S7

179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.

Attila a écrit:

Citation :

Le coran est divin, sublime, miraculeux ... personne sur terre ne peut égaler sa force, son éloquence, écoute au lieu de dire des bêtises:

Ben désolé mais plus tu me le cites et plus je suis convaincu du contraire

Ses récurrences continuelles sur les souffrances éternelles qui seront endurées par ceux qui refusent de s'y soumettre... le chantage permanent d'un Allah rancunier et revanchard envers des "fourmis" de créatures...tout cela ne peut avoir d'effet que sur des esprits primitifs et incultes  qui ne réfléchissent pas. ( D'ailleurs Allah défend au soumis de réfléchir )  

Ouiiiiiiiii ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Ben désolé mais plus tu me le cites et plus je suis convaincu du contraire

Ses récurrences continuelles sur les souffrances éternelles qui seront endurées par ceux qui refusent de s'y soumettre... le chantage permanent d'un Allah rancunier et revanchard envers des "fourmis" de créatures...tout cela ne peut avoir d'effet que sur des esprits primitifs et incultes  qui ne réfléchissent pas. ( D'ailleurs Allah défend au soumis de réfléchir )  

Ouiiiiiiiii ...

Et ceux qui n'ont pas cru sont alliés les uns des autres

S8

73. Et ceux qui n'ont pas cru sont alliés les uns des autres. Si vous n'agissez pas ainsi [en rompant les liens avec les infidèles], il y aura discorde sur terre et grand désordre.

74. Et ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier de Dieu, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et porté secours, ceux-là sont les vrais croyants : à eux, le pardon et une récompense généreuse.

75. Et ceux qui après cela ont cru et émigré et lutté en votre compagnie, ceux-là sont des vôtres. Cependant ceux qui sont liés par la parenté ont priorité les uns envers les autres, d'après le Livre de Dieu. Certes, Dieu est Omniscient .

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Ben désolé mais plus tu me le cites et plus je suis convaincu du contraire

Ses récurrences continuelles sur les souffrances éternelles qui seront endurées par ceux qui refusent de s'y soumettre... le chantage permanent d'un Allah rancunier et revanchard envers des "fourmis" de créatures...tout cela ne peut avoir d'effet que sur des esprits primitifs et incultes  qui ne réfléchissent pas. ( D'ailleurs Allah défend au soumis de réfléchir )  

L'enjeu est de taille, il s'agit du paradis ou de l'enfer à chacun de choisir, en tout cas je te conseille de ne pas être parmi les insouciants car....

S7

179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.

Copieur !

Jérémie 5

20 Annoncez ceci à la maison de Jacob, Publiez-le en Juda, et dites:
21 Ecoutez ceci, peuple insensé, et qui n'as point de coeur! Ils ont des yeux et ne voient point, Ils ont des oreilles et n'entendent point.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

L'enjeu est de taille, il s'agit du paradis ou de l'enfer à chacun de choisir, en tout cas je te conseille de ne pas être parmi les insouciants car....

S7

179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.

Copieur !

Jérémie 5

20 Annoncez ceci à la maison de Jacob, Publiez-le en Juda, et dites:
21 Ecoutez ceci, peuple insensé, et qui n'as point de coeur! Ils ont des yeux et ne voient point, Ils ont des oreilles et n'entendent point.

S41

43. Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi. Ton Seigneur est certes, Détenteur du pardon et Détenteur aussi d'une punition douloureuse.

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Ben désolé mais plus tu me le cites et plus je suis convaincu du contraire

Ses récurrences continuelles sur les souffrances éternelles qui seront endurées par ceux qui refusent de s'y soumettre... le chantage permanent d'un Allah rancunier et revanchard envers des "fourmis" de créatures...tout cela ne peut avoir d'effet que sur des esprits primitifs et incultes  qui ne réfléchissent pas. ( D'ailleurs Allah défend au soumis de réfléchir )  

L'enjeu est de taille, il s'agit du paradis ou de l'enfer à chacun de choisir, en tout cas je te conseille de ne pas être parmi les insouciants car....

S7

179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.

Les Musulmans ont conscience d'un Dieu cruel et revanchard.

D'autres hommes ont conscience d'une divinité éminemment bonne.

En ce qui les concerne ceci n'est pas le résultat d'une quelconque insouciance existentielle, comme se plait à le marteler l'Islam, mais d'une vraie réflexion...ET D'UNE VRAIE FOI !

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Copieur !

Jérémie 5

20 Annoncez ceci à la maison de Jacob, Publiez-le en Juda, et dites:
21 Ecoutez ceci, peuple insensé, et qui n'as point de coeur! Ils ont des yeux et ne voient point, Ils ont des oreilles et n'entendent point.

S41

43. Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi. Ton Seigneur est certes, Détenteur du pardon et Détenteur aussi d'une punition douloureuse.

En ce cas Mahommet qui se prétendait dépositaire de l'Ancien Testament pour en exprimer le vrai sens devait souffrir d'une vue et d'une mémoire très sélective car il aurait du comprendre que le dieu des Juifs n'envisager pas l'enfer pour en nier carrément le principe par le biais de ses prophètes .

Jérémie 7:31

Et ils ont bâti les hauts lieux de Topheth, qui est dans la vallée du fils de Hinnom, pour brûler au feu leurs fils et leurs filles, ce que je n'ai point commandé et qui ne m'est point monté au coeur.


Ca va maintenant tu peux calter ou bien ignorer ce que l'on te dit comme à ton habitude et celle de tes congénères qui contredit formellement ta vision de dieu pour en donner une image idolâtre et trompeuse .

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Copieur !

Jérémie 5

20 Annoncez ceci à la maison de Jacob, Publiez-le en Juda, et dites:
21 Ecoutez ceci, peuple insensé, et qui n'as point de coeur! Ils ont des yeux et ne voient point, Ils ont des oreilles et n'entendent point.

S41

43. Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux Messagers avant toi. Ton Seigneur est certes, Détenteur du pardon et Détenteur aussi d'une punition douloureuse.

En laissant tomber certains passages et en en modifiant d'autres selon la politique mahométane. On sait, oui.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ouiiiiiiiii ...

Et ceux qui n'ont pas cru sont alliés les uns des autres

S8

73. Et ceux qui n'ont pas cru sont alliés les uns des autres. Si vous n'agissez pas ainsi [en rompant les liens avec les infidèles], il y aura discorde sur terre et grand désordre.

74. Et ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier de Dieu, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et porté secours, ceux-là sont les vrais croyants : à eux, le pardon et une récompense généreuse.

75. Et ceux qui après cela ont cru et émigré et lutté en votre compagnie, ceux-là sont des vôtres. Cependant ceux qui sont liés par la parenté ont priorité les uns envers les autres, d'après le Livre de Dieu. Certes, Dieu est Omniscient .

Tu peux être rassuré. Je crois profondément. Mais pas un mot de ce que tu cites toutefois. Je n'ai aucune crainte de Dieu mais j'ai très peur des hommes par contre.

ChristopheG a écrit:

Je n'ai aucune crainte de Dieu mais j'ai très peur des hommes par contre.

Faut pas

Cadeau

4 Je vous dis, à vous qui êtes mes amis : Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, après cela, ne peuvent rien faire de plus. 5 Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne***; oui, je vous le dis, c'est lui que vous devez craindre. 6 Ne vend-on pas cinq passereaux pour deux sous ? Cependant, aucun d'eux n'est oublié devant Dieu. 7 Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés. Ne craignez donc point : vous valez plus que beaucoup de passereaux.
(Luc 12)

*** La Géhenne en tant que destruction complète de l'individu/personnalité selon l'idée de ce que la vallée du Hinnom symbolisera.

Jérémie 19:6

C'est pourquoi, voici, des jours viennent, dit l'Éternel, où ce lieu-ci ne sera plus appelé Topheth, ni la vallée du fils de Hinnom, mais la vallée de la tuerie.

Attila a écrit:

ChristopheG a écrit:

Je n'ai aucune crainte de Dieu mais j'ai très peur des hommes par contre.

Faut pas  

Cadeau

4 Je vous dis, à vous qui êtes mes amis : Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, après cela, ne peuvent rien faire de plus.  5 Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne***; oui, je vous le dis, c'est lui que vous devez craindre.  6 Ne vend-on pas cinq passereaux pour deux sous ? Cependant, aucun d'eux n'est oublié devant Dieu.  7 Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés. Ne craignez donc point : vous valez plus que beaucoup de passereaux.
(Luc 12)

*** La Géhenne en tant que destruction complète de l'individu/personnalité selon l'idée de ce que la vallée du  Hinnom symbolisera.

Jérémie 19:6

C'est pourquoi, voici, des jours viennent, dit l'Éternel, où ce lieu-ci ne sera plus appelé Topheth, ni la vallée du fils de Hinnom, mais la vallée de la tuerie.

Merci !

Ceux qui occultent leur spiritualité et plus grave celle des autres tentent bien de jeter dans la géhenne. L'obscurantisme de certains propos me laisse sans voix.

Le sens de l'humour de l'Eternel n'a décidément pas de limite ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu peux être rassuré.  Je crois profondément.  Mais pas un mot de ce que tu cites toutefois.  Je n'ai aucune crainte de Dieu mais j'ai très peur des hommes par contre.

Ceux qui croient profondément savent que Dieu suffit; Il est meilleur garant:
S3

173. Certes ceux auxquels l'on disait : «Les gens se sont rassemblés contre vous; craignez-les» - cela accrut leur foi - et ils dirent : «Dieu nous suffit; Il est notre meilleur garant».

La croyance en un Dieu institutionnel inspire la suffisance aux hommes.

Attila a écrit:

La croyance en un Dieu institutionnel inspire la suffisance aux hommes.

Je vois bien que Satan t'a bel et bien séduit:

S38

82. «Par Ta puissance ! dit [Satan]. Je les séduirai assurément tous,

83. sauf Tes serviteurs élus parmi eux».

84. (Dieu) dit : «En vérité, et c'est la vérité que je dis,

85. J'emplirai certainement l'Enfer de toi et de tous ceux d'entre eux qui te suivront».

86. Dis : «Pour cela, je ne vous demande aucun salaire; et je ne suis pas un imposteur.

87. Ceci [le Coran] n'est qu'un rappel à l'univers.

88. Et certainement vous en aurez des nouvelles bientôt ! ».