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| LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA | |
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Auteur | Message |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Dim 23 Aoû 2015, 10:00 pm | |
| Rappel du premier message :1 - QUESTION POUR LES TEMOINS DE JEHOVA 2 - POURQUOI AVEZ-VOUS ENLEVE DES VERSETS DE LA Bible ? 3 - EN VOICI UNE LISTE : 4 - MATHIEU 17.21 - 18.11 - 23.14 5 - MARC 7.16 - 9.44 - 9.46 - 11.26 - 15.28 - 6 - LUC 17.36 - 23.17 7 - JEAN 5.4 8 - ACTES 8.37 - 15.34 - 24.7 - 28.29 9 - ROMAINS 16.24 10 - CECI EST BIEN SPECIFIE DANS APOCELYPSE 22.19 11 - QUE QUICONQUE RETRANCHE QUELQUE CHOSE DES PAROLES 12 - DU LIVRE DE CETTE PROPHETIE , DIEU RETRANCHERA SA PART 13 - DE L`ARBRE DE LA VIE ET DE LA VILLE SAINTE DECRIT DANS CE LIVRE LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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Auteur | Message |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 3:07 am | |
| - Attila a écrit:
- mick a écrit:
- Bonjour
J'en ai perdue un bout, quand JESUS est descendu aux enfers ,
a-t-IL été obligé de réveiller les morts pour leurs parler ou
est-ce que ces gens du temps de Noé étaient déjà vivant "aux enfers" ?
Si tu veux mon avis, Mick, je pense que le Christ a prêcher la Bonne Nouvelle aux enfers selon laquelle tout est grâce, pardon, amour et vie... et qu'une expérience aussi négative de l'après-vis ne peut être que transitoire.
Pour moi ce message extraordinairement révolutionnaire sur l'enfer est donné à nous, les pseudo-vivants, et rien qu'à nous, qui nous croyons menacés par ce lieu, pour nous rassurer en nous déculpabilisant.
L'enfer est un état d'esprit comme nous en connaissons tous. Il suffit d'en changer comme nous le faisons tous. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 3:11 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Et en étant distinct c'est une seule et unique chose..Tu creuses,tu creuses.. Non, ça n'est pas une seule et unique chose. L'âme et l'esprit se séparent à la mort, et ça c'est concret. Et le corps,il devient quoi? Ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps,ca te dit quelque chose,tu connais? Après,c'est sur que l'épée de la Parole de Dieu étant la seule à pouvoir séparer l'ame et l'esprit ,la mort a elle seule suffit, à moins que l'épée de la Parole de Dieu soit là mort,selon ta logique,c'est ca? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 3:19 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Celui qui vit;ceux a qui JESUS parle sont ils mort? - Citation :
- Non, ils ne sont pas morts.
C'est donc étant vivant qu'il ne mourrons jamais en naissant de nouveau ce qui leur permettra d'avoir part à la Première résurrection des corps,la résurrection de Vie,dans la Bible.
- HOSANNA a écrit:
- Ne jamais mourir,veux donc dire déja mourir,pour ne plus jamais mourir,là encore c'est distinct mais c'est la mème chose,c'est ca?
Dans ton raisonnement tu mets sciemment de côté la résurrection. Or, JESUS dit d'abord : "Je suis la RESURRECTION et la vie". Et c'est donc une fois ressuscités que ceux qui croient en JESUS ne mourront jamais, et c'est parce qu'il y a la résurrection. D'ailleurs, que leur dit JESUS ? Il ne dit pas Celui qui croit en moi VIT, quand bien même il serait mort, mais "Celui qui croit en moi VIVRA, quand même il serait mort". Il ne vit pas, mais il VIVRA par la résurrection. Et donc ceux qui sont vivants doivent donc mourir en ne mourrant jamais en voulant que vivra soit après avoir vécu |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 3:25 am | |
| - HOSANNA a écrit:
Celui qui vit;ceux a qui JESUS parle sont ils mort? - Citation :
- Non, ils ne sont pas morts.
C'est donc étant vivant qu'il ne mourrons jamais en naissant de nouveau ce qui leur permettra d'avoir part à la Première résurrection des corps,la résurrection de Vie,dans la Bible. - HOSANNA a écrit:
- Ne jamais mourir,veux donc dire déja mourir,pour ne plus jamais mourir,là encore c'est distinct mais c'est la mème chose,c'est ca?
- Citation :
- Dans ton raisonnement tu mets sciemment de côté la résurrection.
Le corps réssucitera,oui,ce que toi tu met sciemment de coté que c'est grace à la nouvelle naissance de l'ame pour ne pas mourir dans l'étang de feu que le corps corruptible ayant revétu son immortalité,son corps de gloire ne mourra jamais,mais ca,c'est la Bible que toi tu nies disant que je met sciemment de coté ce que toi tu nies,ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps et qui ne peuvent tuer l'ame...oups,excuse,c'est cité déja 3 fois. - Citation :
- Or, JESUS dit d'abord : "Je suis la RESURRECTION et la vie". Et c'est donc une fois ressuscités que ceux qui croient en JESUS ne mourront jamais, et c'est parce qu'il y a la résurrection. D'ailleurs, que leur dit JESUS ? Il ne dit pas Celui qui croit en moi VIT, quand bien même il serait mort, mais "Celui qui croit en moi VIVRA, quand même il serait mort". Il ne vit pas, mais il VIVRA par la résurrection.
Et donc ceux qui sont vivants doivent donc mourir en ne mourrant jamais en voulant que vivra soit après avoir vécu |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 3:33 am | |
| - Attila a écrit:
- mick a écrit:
- Bonjour
J'en ai perdue un bout, quand JESUS est descendu aux enfers ,
a-t-IL été obligé de réveiller les morts pour leurs parler ou
est-ce que ces gens du temps de Noé étaient déjà vivant "aux enfers" ?
Si tu veux mon avis, Mick, je pense que le Christ a prêcher la Bonne Nouvelle aux enfers selon laquelle tout est grâce, pardon, amour et vie... et qu'une expérience aussi négative de l'après-vis ne peut être que transitoire.
Pour moi ce message extraordinairement révolutionnaire sur l'enfer est donné à nous, les pseudo-vivants, et rien qu'à nous, qui nous croyons menacés par ce lieu, pour nous rassurer en nous déculpabilisant.
Cela veux dire que la vie après la mort existait depuis le commencement et que Satan n'avait pas tord lorsqu'il a dit que nous ne mourrons pas "vraiment" 4Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point; . |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 3:35 am | |
| Tu es vivant,tu ne mourra jamais,mais tu dois déja mourir,voilà le résultat quand on nie en dépit de tout ce qui est Ecrit,que l'ame,l'esprit et le corps,sont distincts faisant ainsi Paul menteur disant que tout notre ètre est corps,ame,et esprit,ils sont distinct mais c'est une seule et unique chose chose,je m'étonnes toujours quel'on puisse se laisser prendre par un tel raisonnement |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 3:53 am | |
| Après on peux aussi dire que celui qui ne croit pas en JESUS ne vit pas puisqu'il ne vira pas non plus,que la tente que Paul préfère quitter pour rejoindre le Seigneur est une image puisque son corps n'est pas une tente et donc rejoindre JESUS c'est une façon de parler,que Seul Dieu peux faire périr le l'ame et le corps dans la géhenne,c'est aussi une image pour "symboliser" la Toute Puissance Divine,sans doute,tout ce qui ne colle pas à la doctrine de la non survie de l'ame à la mort du corps est une image,pour l'islam,c'est falsifié,chacun son truc pour nier la Parole de Dieu! On voudrait vous entendre si la Parole était en votre faveur dans l'autre sens,on n'aurait pas finis d'avoir des promesses d'enfer et de feu! |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 4:19 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Après on peux aussi dire que celui qui ne croit pas en JESUS ne vit pas puisqu'il ne vira pas non plus,que la tente que Paul préfère quitter pour rejoindre le Seigneur est une image puisque son corps n'est pas une tente et donc rejoindre JESUS c'est une façon de parler,que Seul Dieu peux faire périr le l'ame et le corps dans la géhenne,c'est aussi une image pour "symboliser" la Toute Puissance Divine,sans doute,tout ce qui ne colle pas à la doctrine de la non survie de l'ame à la mort du corps est une image,pour l'islam,c'est falsifié,chacun son truc pour nier la Parole de Dieu!
On voudrait vous entendre si la Parole était en votre faveur dans l'autre sens,on n'aurait pas finis d'avoir des promesses d'enfer et de feu! Faut sans doute choisir entre le dieu rotisseur et le dieu poussière ... Je préfère LE Dieu Amour mais c'est perso ... |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 4:25 am | |
| - Mick a écrit:
- Cela veux dire que la vie après la mort existait depuis le commencement
et que Satan n'avait pas tord lorsqu'il a dit que nous ne mourrons pas "vraiment" Hum... à moins que la mort ne se soit mise à exister dès lors que la réalité humaine ne soit devenue propice à une telle croyance. Et il en faut de la croyance pour penser que ce que nous sommes puisse être anéanti selon la loi de notre réalité... L'instinct de la vie est profondément ancré dans la conscience de l'homme, et même si la réalité interfère pour la contrarier par les sentiments de peur et de culpabilité ce n'est que pour un temps...celui au cours duquel la conscience évolue vers sa source première càd le suprême divin d'où nous venons. C'est cela la bonne nouvelle contenue dans l'esprit du Christ...c'est à cette bonne nouvelle que notre conscience s'abreuve parfois de manière mystérieuse et c'est cette Bonne Nouvelle qui résonne dans le cœur des morts insuffisamment rédemptée pour les rediriger dans les conditions idéales propres à restaurer leur être; Dieu est naturellement, éternellement, irrévocablement, injustement AMOUR. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 4:36 am | |
| - ChristopheG a écrit:
- Je préfère LE Dieu Amour mais c'est perso ... Laughing
On a le dieu qu'on mérite ! pouf pouf pouf A celui qui croit que Dieu compte les œuvres de chacun, il lui sera compté. A celui qui croit que Dieu aime sans compter, il sera quitte de tout compte. Car celui qui sort justifié ce n'est pas celui qui œuvre mais celui qui est conscient de son incurable misère, de son incurable déficience et de son incurable folie 13 Et le publicain, se tenant loin, ne voulait même pas lever les yeux vers le ciel, mais se frappait la poitrine, disant: O Dieu, sois apaisé envers moi, pécheur! 14 Je vous dis que celui-ci descendit en sa maison justifié plutôt que l'autre; car quiconque s'élève, sera abaissé; et celui qui s'abaisse sera élevé. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 4:39 am | |
| Très en forme Attila ...
La croyance en la mort vient de la perte du lien spirituel avec la Source.
Cette perte très progressive résulte de l'attrait exercé par un monde matériel assez extraordinaire il faut dire.
Une fois ce lien perdu, l'homme s'est imaginé avoir fait quelque chose de "mal" qui méritait punition de la part d'un créateur qu'il n'a jamais oublié. Forcément. Difficile de nier l'essence de l’Homme ...
Depuis lors, l’Homme cherche ... ce qui est en lui. Quelle dérision ...
Il cherche souvent n'importe comment comme nous le montre ce que nous lisons souvent. On peut aussi penser aux sacrifices dans les sociétés polythéistes.
(Pff ... pas évident avec un smartphone ...) |
| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 4:40 am | |
| - Attila a écrit:
- Mick a écrit:
- Cela veux dire que la vie après la mort existait depuis le commencement
et que Satan n'avait pas tord lorsqu'il a dit que nous ne mourrons pas "vraiment" Hum... à moins que la mort ne se soit mise à exister dès lors que la réalité humaine ne soit devenue propice à une telle croyance.
Et il en faut de la croyance pour penser que ce que nous sommes puisse être anéanti selon la loi de notre réalité...
L'instinct de la vie est profondément ancré dans la conscience de l'homme, et même si la réalité interfère pour la contrarier par les sentiments de peur et de culpabilité ce n'est que pour un temps...celui au cours duquel la conscience évolue vers sa source première càd le suprême divin d'où nous venons.
C'est cela la bonne nouvelle contenue dans l'esprit du Christ...c'est à cette bonne nouvelle que notre conscience s'abreuve parfois de manière mystérieuse et c'est cette Bonne Nouvelle qui résonne dans le cœur des morts insuffisamment rédemptée pour les rediriger dans les conditions idéales propres à restaurer leur être; Dieu est naturellement, éternellement, irrévocablement, injustement AMOUR. oui, c'est vrai, Les 2 avaient raison Dieu et Satan, nous mourrons physiquement dans cette vie et notre esprit retourne à notre créateur à la mort et elle survit avec Dieu. Que préférons-nous.....vivre ici, manger, sentir les roses, faire l'amour, avoir des enfants etc... notre vie physique ou corporelle est vraiment plaisante et agréable sur la terre , voulons -nous vraiment la quitter pour l'inconnue, cela nous inquiète-t-il un peu . |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 4:46 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Après on peux aussi dire que celui qui ne croit pas en JESUS ne vit pas puisqu'il ne vira pas non plus,que la tente que Paul préfère quitter pour rejoindre le Seigneur est une image puisque son corps n'est pas une tente et donc rejoindre JESUS c'est une façon de parler,que Seul Dieu peux faire périr le l'ame et le corps dans la géhenne,c'est aussi une image pour "symboliser" la Toute Puissance Divine,sans doute,tout ce qui ne colle pas à la doctrine de la non survie de l'ame à la mort du corps est une image,pour l'islam,c'est falsifié,chacun son truc pour nier la Parole de Dieu!
On voudrait vous entendre si la Parole était en votre faveur dans l'autre sens,on n'aurait pas finis d'avoir des promesses d'enfer et de feu! Faut sans doute choisir entre le dieu rotisseur et le dieu poussière ...
Je préfère LE Dieu Amour mais c'est perso ... Le Dieu rotisseur n'est que le feu ardent de son Amour,combi ignifugé obligatoire (corps de gloire),sinon,ca va piquer,mème pour un temps. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 4:56 am | |
| La chair et le sang ne peuvent hériter du Royaume de Dieu,la corruptibilité ne peux hériter de l'incorruptibilité,dans notre état de pécheurs nous ne sommes tout simplement pas compatible avec Dieu,personne ne peux voir Dieu qui est Esprit et vivre,Dieu ne souhaites pas la mort du méchant,IL souhaites qu'il se repente et qu'il vive afin qu'en demeurant en sa Présence,il puisse subsister sans ètre consumé avec le péché si son ame est vivante en étant né de nouveau durant sa vie terrestre. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 5:09 am | |
| 1 Corinthiens 3.15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu. Epuration de l'ame,le péché se consume dans la Présence Divine,l'ame souffre beaucoup,analogie avec la chimio.
Apocalypse 20.14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. L'ame est rongé par le péché,le péché la possède totalement,l'homme animal,les passions se consument et si Dieu dans son Amour infini ne supprime pas cet ètre qu'IL à créé alors on peux penser que cette ame qui n'est que péché souffrira éternellement.
L'Amour de Dieu pour le pécheur est terrifiant et c'est ca,le véritable problème. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 5:18 am | |
| - Attila a écrit:
- ChristopheG a écrit:
- Je préfère LE Dieu Amour mais c'est perso ... Laughing
On a le dieu qu'on mérite ! pouf pouf pouf
A celui qui croit que Dieu compte les œuvres de chacun, il lui sera compté.
A celui qui croit que Dieu aime sans compter, il sera quitte de tout compte.
Car celui qui sort justifié ce n'est pas celui qui œuvre mais celui qui est conscient de son incurable misère, de son incurable déficience et de son incurable folie
13 Et le publicain, se tenant loin, ne voulait même pas lever les yeux vers le ciel, mais se frappait la poitrine, disant: O Dieu, sois apaisé envers moi, pécheur! 14 Je vous dis que celui-ci descendit en sa maison justifié plutôt que l'autre; car quiconque s'élève, sera abaissé; et celui qui s'abaisse sera élevé. Je dirai celui qui a consience de l'incurable misère de ses oeuvres |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 5:28 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- 1 Corinthiens
3.15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu. Epuration de l'ame,le péché se consume dans la Présence Divine,l'ame souffre beaucoup,analogie avec la chimio.
Apocalypse 20.14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. L'ame est rongé par le péché,le péché la possède totalement,l'homme animal,les passions se consument et si Dieu dans son Amour infini ne supprime pas cet ètre qu'IL à créé alors on peux penser que cette ame qui n'est que péché souffrira éternellement.
L'Amour de Dieu pour le pécheur est terrifiant et c'est ca,le véritable problème. Ou alors on replonge dans le samsara,dans le mer... de l'existance,en souffrant encore une fois dans un corps en espérant ne pas se faire roussir encore une fois les poils à la prochaine comparution devant son Créateur Mais c'est pas Biblique,quoique Elie pour Jean le Baptiste.. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:10 am | |
| - Hosanna a écrit:
- L'Amour de Dieu pour le pécheur est terrifiant et c'est ca,le véritable problème.
Tout le monde est "pécheur" puisque la dualité est la définition même de notre monde. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:20 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- 1 Corinthiens
3.15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu. Epuration de l'ame,le péché se consume dans la Présence Divine,l'ame souffre beaucoup,analogie avec la chimio.
Apocalypse 20.14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. L'ame est rongé par le péché,le péché la possède totalement,l'homme animal,les passions se consument et si Dieu dans son Amour infini ne supprime pas cet ètre qu'IL à créé alors on peux penser que cette ame qui n'est que péché souffrira éternellement.
L'Amour de Dieu pour le pécheur est terrifiant et c'est ca,le véritable problème. C'est une façon acceptable de voir le problème; l'homme est loin de la face de Dieu ou l'homme ne peut concevoir les choses comme Dieu les conçoit. Mais l'homme est aussi et avant tout fils de Dieu au niveau spirituel càd l'homme est un esprit qui émane directement de Dieu pour en faire partie intégrante. L'homme peut recevoir la sublime divinité parce que l'homme est aussi une sublime divinité. ...et s'il est une chose qui crame un jour face à Lui ce ne peut-être que les impuretés que l'on accumule sur terre au fil de nos expériences de la Parole. 22 Ayant purifié vos âmes par l'obéissance à la vérité, pour que vous ayez une affection fraternelle sans hypocrisie, aimez-vous l'un l'autre ardemment, d'un coeur pur, 23 vous qui êtes régénérés, non par une semence corruptible, mais par une semence incorruptible, par la vivante et permanente parole de Dieu: 24 parce que "toute chair est comme l'herbe, et toute sa gloire comme la fleur de l'herbe: l'herbe a séché et sa fleur est tombée, 25 mais la parole du *Seigneur demeure éternellement". Or c'est cette parole qui vous a été annoncée. (1Pierre 1)Pourvu que nous nous laissons épurer par l'évangile en toute simplicité d'être, càd comme un enfant. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:21 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- La chair et le sang ne peuvent hériter du Royaume de Dieu,la corruptibilité ne peux hériter de l'incorruptibilité,dans notre état de pécheurs nous ne sommes tout simplement pas compatible avec Dieu,personne ne peux voir Dieu qui est Esprit et vivre,Dieu ne souhaites pas la mort du méchant,IL souhaites qu'il se repente et qu'il vive afin qu'en demeurant en sa Présence,il puisse subsister sans ètre consumé avec le péché si son ame est vivante en étant né de nouveau durant sa vie terrestre.
Je peux te rejoindre avec une lecture un peu différente. Nous emmenons avec nos peurs, nos manques, nos colères, nos frustrations, ... qui sont propres à notre incarnation dans ce monde après y avoir passé quelques temps (les enfants n'ont pas ce problème). Ces souffrances n'ont pas de sens dans l'au-delà; nous en sommes donc débarrassés rapidement pour ne conserver qu'une joie immense. Sauf ... pour ceux qui s'y accrochent et veulent les garder (temporairement). Nous nous retrouvons donc dans un autre monde dont le niveau de conscience correspond à nos acquis. Mais sans nos faiblesses. La porte d'entrée de ce monde correspond exactement à nos croyances conscientes et inconscientes pour nous rassurer après une longue absence de notre domicile. Bien des gens ont vu Dieu et peuvent jurer qu'il est un immense vieil homme avec une barbe blanche assis sur un trône. Ils en sont sûrs; ils l'ont vu. D'autres ont vu bien d'autres choses ... |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:27 am | |
| - Attila a écrit:
- l'homme est loin de la face de Dieu ou l'homme ne peut concevoir les choses comme Dieu les conçoit.
Dans Sa Plénitude, dans Son Essence la plus pure, évidemment. Mais Il a aussi des formes très très accessibles ... largement à notre portée. |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:33 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Attila a écrit:
- l'homme est loin de la face de Dieu ou l'homme ne peut concevoir les choses comme Dieu les conçoit.
Dans Sa Plénitude, dans Son Essence la plus pure, évidemment.
Mais Il a aussi des formes très très accessibles ... largement à notre portée. Exact l'homme peut aimer d'une manière absolue et scandaleusement injuste. Il peut découvrir que le propre de l'amour/agapée c'est l'amour sans mesure ( dixit St Augustin ) |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:35 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Faut sans doute choisir entre le dieu rotisseur et le dieu poussière ...
Je préfère LE Dieu Amour mais c'est perso ... Le Dieu rotisseur n'est que le feu ardent de son Amour,combi ignifugé obligatoire (corps de gloire),sinon,ca va piquer,mème pour un temps. Un exemple parmi beaucoup d'autres tiré des NDE. Une fille est entre la vie et la mort pendant plusieurs jours. Avec des moments de conscience et d'autres,non. Au cours de cette période, elle fait 3 NDE. Une au paradis, une en enfer et une dernière au paradis. En 3 jours. Dans son lit d'hôpital. Elle ne s'attendait pas à la première mais était visiblement dans un état d'esprit positif. Avant la deuxième, elle se dispute avec son ami pour des peccadilles. Avant la troisième, elle s'est réconciliée. Tu vois à quoi cela tient ... L'état d'esprit est l'essentiel. Dans notre monde aussi mais avec beaucoup de retard de sorte que nous ne faisons pas le lien de cause à effet. Après, la création est immédiate : ce que tu penses, tu le vis. En direct. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:37 am | |
| - Attila a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Dans Sa Plénitude, dans Son Essence la plus pure, évidemment.
Mais Il a aussi des formes très très accessibles ... largement à notre portée. Exact l'homme peut aimer d'une manière absolue et scandaleusement injuste.
Il peut découvrir que le propre de l'amour/agapée c'est l'amour sans mesure ( dixit St Augustin ) Pourquoi "scandaleusement injuste" ? La découverte que l'Amour ne se confine pas est un challenge pour notre race en effet. Conditionnée qu'elle est à l'amour conditionnel. |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:43 am | |
| Et c'est pas moi qui fait le lien entre ce qu'on raconte et le titre du sujet ! |
| | | Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:53 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Attila a écrit:
Exact l'homme peut aimer d'une manière absolue et scandaleusement injuste.
Il peut découvrir que le propre de l'amour/agapée c'est l'amour sans mesure ( dixit St Augustin ) Pourquoi "scandaleusement injuste" ?
La découverte que l'Amour ne se confine pas est un challenge pour notre race en effet. Conditionnée qu'elle est à l'amour conditionnel. Scandaleux parce que anticonformiste peut-être... D'ailleurs JESUS n'était-il pas coupable d'abord de porter la Loi de Moïse au rouge en l'accomplissant dans toutes ses conséquences mais tu le sais bien |
| | | CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Mer 03 Fév 2016, 6:57 am | |
| - Attila a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Pourquoi "scandaleusement injuste" ?
La découverte que l'Amour ne se confine pas est un challenge pour notre race en effet. Conditionnée qu'elle est à l'amour conditionnel. Scandaleux parce que anticonformiste peut-être...
D'ailleurs JESUS n'était-il pas coupable d'abord de porter la Loi de Moïse au rouge en l'accomplissant dans toutes ses conséquences mais tu le sais bien Oh oui ... |
| | | Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Ven 05 Fév 2016, 1:38 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Celui qui vit;ceux a qui JESUS parle sont ils mort? - Citation :
- Non, ils ne sont pas morts.
C'est donc étant vivant qu'il ne mourrons jamais en naissant de nouveau ce qui leur permettra d'avoir part à la Première résurrection des corps,la résurrection de Vie,dans la Bible. C'est toi qui le dis, moi je n'ai rien dit de tel. - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Ne jamais mourir,veux donc dire déja mourir,pour ne plus jamais mourir,là encore c'est distinct mais c'est la mème chose,c'est ca?
- Citation :
- Dans ton raisonnement tu mets sciemment de côté la résurrection.
Le corps réssucitera,oui,ce que toi tu met sciemment de coté que c'est grace à la nouvelle naissance de l'ame pour ne pas mourir dans l'étang de feu que le corps corruptible ayant revétu son immortalité,son corps de gloire ne mourra jamais,mais ca,c'est la Bible que toi tu nies disant que je met sciemment de coté ce que toi tu nies Moi je ne nie rien, à part ton raisonnement erroné. - HOSANNA a écrit:
- ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps et qui ne peuvent tuer l'ame...oups,excuse,c'est cité déja 3 fois.
Et tu peux le citer mille fois, ça n'empêche que tu n'as absolument rien compris à ce verset. C'est l'exemple type de ce que tu dis aux autres de faire mais que tu ne fais pas, à savoir : comprendre un verset en le considérant par rapport au sens général de la Bible. - HOSANNA a écrit:
-
- Citation :
- Or, JESUS dit d'abord : "Je suis la RESURRECTION et la vie". Et c'est donc une fois ressuscités que ceux qui croient en JESUS ne mourront jamais, et c'est parce qu'il y a la résurrection. D'ailleurs, que leur dit JESUS ? Il ne dit pas Celui qui croit en moi VIT, quand bien même il serait mort, mais "Celui qui croit en moi VIVRA, quand même il serait mort". Il ne vit pas, mais il VIVRA par la résurrection.
Et donc ceux qui sont vivants doivent donc mourir en ne mourrant jamais en voulant que vivra soit après avoir vécu Ne fais pas semblant de ne pas avoir compris, on sait bien que tu as compris ce que dit la Bible, mais tu préfères dire n'importe quoi pour essayer malgré tout de faire coller tant bien que mal ( plutôt mal que bien, d'ailleurs) le message biblique avec tes croyances non bibliques. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Ven 05 Fév 2016, 1:41 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Non, ça n'est pas une seule et unique chose. L'âme et l'esprit se séparent à la mort, et ça c'est concret. Et le corps,il devient quoi? Une âme morte qui retourne à la poussière. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Ven 05 Fév 2016, 1:50 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
C'est donc étant vivant qu'il ne mourrons jamais en naissant de nouveau ce qui leur permettra d'avoir part à la Première résurrection des corps,la résurrection de Vie,dans la Bible. C'est toi qui le dis, moi je n'ai rien dit de tel.
- HOSANNA a écrit:
Le corps réssucitera,oui,ce que toi tu met sciemment de coté que c'est grace à la nouvelle naissance de l'ame pour ne pas mourir dans l'étang de feu que le corps corruptible ayant revétu son immortalité,son corps de gloire ne mourra jamais,mais ca,c'est la Bible que toi tu nies disant que je met sciemment de coté ce que toi tu nies Moi je ne nie rien, à part ton raisonnement erroné.
- HOSANNA a écrit:
- ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps et qui ne peuvent tuer l'ame...oups,excuse,c'est cité déja 3 fois.
Et tu peux le citer mille fois, ça n'empêche que tu n'as absolument rien compris à ce verset. C'est l'exemple type de ce que tu dis aux autres de faire mais que tu ne fais pas, à savoir : comprendre un verset en le considérant par rapport au sens général de la Bible.
- HOSANNA a écrit:
Et donc ceux qui sont vivants doivent donc mourir en ne mourrant jamais en voulant que vivra soit après avoir vécu Ne fais pas semblant de ne pas avoir compris, on sait bien que tu as compris ce que dit la Bible, mais tu préfères dire n'importe quoi pour essayer malgré tout de faire coller tant bien que mal (plutôt mal que bien, d'ailleurs) le message biblique avec tes croyances non bibliques. Bla,bla,bla |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Ven 05 Fév 2016, 1:53 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Et le corps,il devient quoi? Une âme morte qui retourne à la poussière. Comme la veuve qui vit dans les plaisirs et qui est morte bien que vivante,une morte vivante? 1 Timothée 5.5 Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières. 5.6 Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante.Il te reste tes anathèmes en te rabattant sur mon cas plutot que sur le sujet |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Ven 05 Fév 2016, 1:57 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- C'est donc étant vivant qu'il ne mourrons jamais en naissant de nouveau ce qui leur permettra d'avoir part à la Première résurrection des corps,la résurrection de Vie,dans la Bible.
- Pégasus a écrit:
- C'est toi qui le dis, moi je n'ai rien dit de tel.
Oui,on a bien compris que la Bible,ce n'est pas vraiment ton truc |
| | | Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA Ven 05 Fév 2016, 2:23 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- C'est donc étant vivant qu'il ne mourrons jamais en naissant de nouveau ce qui leur permettra d'avoir part à la Première résurrection des corps,la résurrection de Vie,dans la Bible.
- Pégasus a écrit:
- C'est toi qui le dis, moi je n'ai rien dit de tel.
Oui,on a bien compris que la Bible,ce n'est pas vraiment ton truc Ce qui n'est pas mon truc c'est ton discours non biblique. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Contenu sponsorisé
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