Rappel du premier message :

Tous les Prophètes sont ils égaux?



Une foi abordé le sujet de Paix et tolérance, j'entends des fois mes amis chrétiens raconter que JESUS Paix sur Lui est un messager de Paix, alors que Mohamed Paix et Bénédictions soient sur Lui est un chef de guerre!!!
Tous les prophètes paix & bénédictions sur eux tous, ont eu le même message divin, ils s'accordent sur un objectif divin celui de l'appel à Dieu, la foi, la prière, la paix, la tolérance, la sagesse, les bonnes actions etc...
Mais tous les prophètes n'ont pas eu les même circonstances, la même époque, le même contexte historique, la même situation familiale ... Ils n'ont pas eu la même fin, il y a eu ceux qui ont eu une fin tragique, ils ont été tué par leur peuple, et d'autres, ont eu plus de chance et ont su triomphé avec l'aide de Dieu, Nous avons des prophètes, qui ont été roi, comme David et Souleyman, et là dans leur contexte et leur statut de dirigeant, la guerre est des fois inévitable! Est ce que nous pouvons affirmer pour autant, qu'ils sont guerriers! Est ce à nous de juger? Moise a tué quelqu'un et Dieu a accepté sa repentance, qui sommes nous pour juger et dire qu'il a du sang sur les mains??? Ou que tel prophète est meilleur que l'autre?
Et puis, il y a des prophètes qui ont eu des femmes et des enfants, d'autres non! JESUS Paix sur Lui avait une mère, mais pas de père biologique! Dieu ne lui a pas donner le privilège de gouverner... Il a été élevé à Dieu et reviendra, telle est la volonté de Dieu, Cela ne lui enlève en rien, son statut de grand prophète de paix de foi et de sagesse...
Mohamed Paix et bénédictions soient sur Lui a vécu orphelin, il été berger, puis il a eu la charge de diriger une nation, Il est l'Imam de tous les prophètes réunis, il est le messager pour l'humanité, il a triomphé sur tous ses adversaires jusqu'au grand jour ... Telle est la volonté de Dieu, nous ne pouvons en aucun cas interférer sur la volonté de Dieu, et raconter des sottises, comme quoi, mais pourquoi il a ordonné de tuer tel ou untel, que c'est un chef de guerre patati patata...
Et puis aussi, si la volonté de Dieu a permit à certains prophètes d'avoir des miracles, et certains n'ont pas eu cette opportunité! Ce qu'il faut retenir, c'est que ce privilège n'est accordé qu'avec la volonté divine, Dieu dans Son immense Sagesse, accorde et retient des privilèges aux Prophètes selon Sa volonté.
Nous ne pouvons que dire Gloire à Dieu tout puissant, Sa volonté prime sur tout qui vit, Sa promesse est vérité... Nous ne pouvons que croire à tous les prophètes, et les admirer pour leur patience et la lourde charge qu'ils ont eu à porter, pour convaincre leur peuple et répandre le message divin.
Tout est dans le coran qui nous relate et explique tout!
Et Dieu Allah le sait mieux!

abdemem a écrit:

karail38 a écrit:

Je ne vois pas trop ce que ça va apporter au sujet mais bon pourquoi pas.

Leurs points forts, Abraham, Moise et Jean Baptiste sont des prophétes, ils ont cru au Dieu unique, le Dieu d'Isaac, de Jacob et de Joseph. c'étaient des hommes pieux que Dieu a choisi.

Tous les prophètes sont des hommes pieux que Dieu a choisi et sélectionné, il faut bien étudier l'histoire de chacun et surtout les plus illustres comme Noé, Abraham, Moise, JESUS, Mohamed Paix et Bénédictions sur eux tous!

karail38 a écrit:

JESUS, c'est différent puisque au contraire des autres prophétes, lui c'est déclarer être le Fils Unique de Dieu, sorti de Dieu et descendu du ciel (c'est pas moi qui le dit)
Celui qui était, qui est et qui sera, le "JE SUIS" de l'ancien testament.
.

Lorsque tu entres dans ce genre d'explication, tu te coinces car tout cela est un montage diabolique que la raison ne peut accepter:
Dire que JESUS est fils de Dieu car il a été engendré par Marie la vierge n'est pas rationnelle, car Dieu est unique tt simplement Gloire à Dieu qui n'engendre pas et qui est Créateur des hommes et de tous l'univers.
Un fils de Dieu qui meurt et qui ne peut rien contre ses ennemis?
Et sa mère dans ce cas, elle doit être déesse? Non? Et qui est le père de marie?

Tout cela crée plutôt une polémique, que seul les chrétiens ont crée parmi les monothéistes! Ainsi les chrétiens se tournent plutôt à JESUS que Dieu, ils invoquent JESUS Dieu!
Le coran mentionne que le cas de JESUS est semblable à celui d'Adam alors cessez les mensonges à l'infini à Propos de JESUS, que tous les musulmans adore en tant que prophète décidé, l'un des plus grand et illustre, celui qui reviendra pour terminer son message incomplet jusque là!


Non, Non, JESUS n'est en aucun cas Dieu et ne peut l'être  Il va vous renier, il n'est pas content de vous! de ce que vous prétendez être comme par exp: pacifistes, doux comme des agneaux, pieux, alors que vous ne lisez même pas votre Bible, et même lorsque vous la lisez vous prenez ce qui vous arrange et vous balancez ce qui ne vous convient pas...

Abdemen,

Serais tu en train de me dire que JESUS ne s'est pas proclamé être LE Fils UNIQUE de Dieu, SORTI de Dieu et descendu du ciel ?



JESUS est venu ACCOMPLIR les prophéties et les parachever, "TOUT EST ACCOMPLI".

JESUS parachéve la loi et nous donne un nouveau commandement, l'amour du prochain, qui avec l'amour du Pére, définie TOUTE la LOI (c'est pas moi qui le dit, c'est JESUS)




Chaque Chrétien te dira que JESUS est 100% homme comme toi et moi mais ce qui "anime ce corps", c'est un esprit divin, le Fils UNIQUE de Dieu, SORTI de Dieu et descendu du ciel (c'est pas moi qui le dit, c'est JESUS)


JESUS nous dit que, avant même la création, il était déja auprés de son Pére (c'est pas moi qui le dit, c'est JESUS)



Méditons mes fréres.






.

karail38 a écrit:

Abdemen,

Serais tu en train de me dire que JESUS ne s'est pas proclamé être LE Fils UNIQUE de Dieu, SORTI de Dieu et descendu du ciel ?

S5
116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô JESUS, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : «Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.

118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage».

119. Dieu dira : «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.

120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent.

karail38 a écrit:

JESUS est venu ACCOMPLIR les prophéties et les parachever, "TOUT EST ACCOMPLI".

Synthèse de la vidéo de Ahmed Deedat:
JESUS a bien dit: "Il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous!
Pour un chrétien, Il est facile de dire que le consolateur est le Saint esprit!
Mais là nous avons un problème car cela suppose que le Saint Esprit n'existe pas, mais dans les évangiles il est dit qu'Elizabeth avait le le Saint Esprit
avant même que JESUS soit né! Ensuite il est dit que Jean le Baptiste a aussi le Saint Esprit du ventre de sa mère!
Et il est dit aussi que le Saint Esprit a aidé JESUS dans son ministère et a aidé les disciples dans des guérisons miraculeuses!
Avant que JESUS ne parte il a bien dit:"Recevez l'Esprit Saint" Jean 20/22

Tout cela prouve que le Saint Esprit existe avant même JC, et les chrétiens disent qu'il va venir en consolateur???

Dans la Bible Jean 16:

13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Ce qui veut dire que tout vos problèmes seront résolus!
Ici Mr Deedat dit voilà 2000 ans sont passés, et veut savoir de la bouche des gens qui revendiquent avoir le St Esprit: à savoir l'Eglise avec toute ses confessions! Qu'a dit le St Esprit à propos du racisme? Ou n'importe quel nouvelle chose dont le St esprit nous apprends?

1 Jean chapitre 4
1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

Donc un faux prophète est un faux esprit, et un vrai prophète est un vrai esprit!

Mais comment reconnaître un vrai prophète? Ici la Bible nous montre le signe et donne aux chrétiens un test à appliquer:

"Reconnaissez à ceci! L'esprit de Dieu: tout esprit qui confesse que JESUS Christ (Messie) venu en cher est de Dieu"

Quand le Prophète se montre, vous devez lui demander: JESUS est il le Christ? S'il vous dit non, vous devez le rejeter!

Voyons ce que le Coran nous annonce à ce sujet: Chapitre 3 V 45 page 134:
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .

Donc Mohamed PBSL atteste que JESUS est le christ, qu'il est né miraculeusement, qu'il a redonné vie aux morts avec la permission de Dieu... :

46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien".

47. - Elle dit : "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée? " - "C'est ainsi! " dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : "Sois"; et elle est aussitôt.

48. "Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,

49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!



Alors plaidons et discutons en:

Coran, chapitre 3 verset 98 : Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez-vous pas aux versets d'Allah (al-Quran), alors qu'Allah est témoin de ce que vous faites ?

karail38 a écrit:

JESUS parachéve la loi et nous donne un nouveau commandement, l'amour du prochain, qui avec l'amour du Pére, définie TOUTE la LOI (c'est pas moi qui le dit, c'est JESUS)

Chaque Chrétien te dira que JESUS est 100% homme comme toi et moi mais ce qui "anime ce corps", c'est un esprit divin, le Fils UNIQUE de Dieu, SORTI de Dieu et descendu du ciel (c'est pas moi qui le dit, c'est JESUS)
JESUS nous dit que, avant même la création, il était déja auprés de son Pére (c'est pas moi qui le dit, c'est JESUS)
Méditons mes fréres.

Revois les versets que je t'ai posté et lis ce verset:

S5-17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent. "Sourat almaida

karail38 a écrit:

abdemem a écrit:

Abdemen,

Je te pose une question simple, je crois en l'Evangile qui nous est parvenu, toi visiblement non mais ce n'est pas le sujet, JESUS se considère t'il comme le Fils Unique de Dieu, sorti de Dieu et Descendu du ciel, OUI ou NON (selon l'Evangile). tu me cites le Coran et avec tout mon respect, le Coran je m'en fiche, je voudrai que répondes à la lecture de l'Evangile en notre possession.

Tu cites sans cesse le Coran, mais à aucun moment je ne parle du Coran, je parle de l'Evangile.

Maintenant que l'Evangile soit authentique ou falsifié, c'est un autre débat, que nous pourrons avoir plus tard mais pour l'instant restons dans le débat.

.

quand JESUS dit de dieu mon pere ce n'est qu'une parabole , voici les autres Les fils de dieu dans la Bible

http://www.aimer-JESUS.com/autres_fils_bible.php

abdemem a écrit:

quand JESUS dit de dieu mon pere ce n'est qu'une parabole , voici les autres  Les fils de dieu dans la Bible

http://www.aimer-JESUS.com/autres_fils_bible.php

Karail te parles de celui qui est sortis de Dieu,l'Unique et donc pas les autres
Oui bien les autres sont aussi sortis de Dieu?