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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19265
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 5:28 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Ramosi a écrit:
- La vie est certes une aventure glorieuse, ou se devrait de l'être,
Mais si l'Humanité continue sur sa lancée actuelle,
Sa fin peut être plus proche qu'elle ne le croit,
Et d'éventuels survivants auront peut être à vivre l'enfer sur terre,
Comme un grand nombre le vivent déjà présentement ailleurs qu'en France, mais même aussi chez nous,
Tout cela par la faute de "l'homme" et ses mauvaises actions et gouvernances. C'est vrai mais ce n'est pas très grave. Juste un ensemble d'opportunités que nous devons saisir et nous allons le faire.
Il est temps de se dépêcher ! |
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19265
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 5:37 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Ramosi a écrit:
- Seule une action Divine telle que le retour de JESUS,
Peut (pourrait) nous sortir de l'impasse dans laquelle nous sommes embourbés !
Simple constatation des réalités présentes sur notre terre ! L'action Divine est permanente. Pas de souci.
Nos impasses font partie du Plan.
Je n'en suis pas sûr, ça induirait un DIEU un peu machiavélique,
Ors je ne le pense pas être ainsi.
JESUS nous a donné toutes les clés et ne nous a jamais quitté. Que demander de plus !
Même Lui n'interviendra pas dans notre libre-arbitre. S'Il ne faisait, Il violerait la loi la plus sacrée de l'Univers. Pour le moins, il faudrait une infusion massive "d'Esprit-Saint" dans cette Humanité,
Seule possibilité de s'en sortir !
DIEU peut faire cela,
Aux Hommes de l'accepter ou non... |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 5:39 am | |
| - RAMOSI a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Ce monde se conduit comme un tout jeune enfant. Avec aussi toute la beauté et l'innocence de l'enfance.
Bin si ... tout le monde est gentil. Personne ne fait le mal DANS SA PROPRE CONCEPTION. Pas dans celle des autres, qui, plus évolués, hurlent de douleur.
Le simple fait de détruire la nature, c'est le mal,
Pour certains, non seulement c'est leur conception, mais ils aiment ça,
Alors, pour le reste...?!
Quant aux morts, tu sais bien qu'ils sont libérés de la difficulté de ce monde et rejoignent dans une joie indescriptible l'au-delà (sachant par ailleurs que leurs proches ne craignent rien même s'ils ne le savent pas).
Je ne suis pas certains que tous rejoignent l'au-delà dans une joie indescriptible,
Mais je le leur souhaite, et je nous le souhaite à tous !
Tu as raison. Tout dépend de leur état d'esprit au moment de la "mort". Mais ... Dans l'au-delà (comme ici d'ailleurs), la pensée est créatrice. La différence avec ici, c'est que le résultat est immédiat. Ainsi, si ton état d'esprit t'a conduit dans un endroit désagréable, pense à autre chose ou demande de l'aide. On apprend rapidement à surveiller très attentivement ses pensées ... ce que nous ne faisons pas ici. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 5:41 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- RAMOSI a écrit:
Je ne suis pas certains que tous rejoignent l'au-delà dans une joie indescriptible,
Mais je le leur souhaite, et je nous le souhaite à tous !
Tu as raison. Tout dépend de leur état d'esprit au moment de la "mort".
Mais ... Dans l'au-delà (comme ici d'ailleurs), la pensée est créatrice.
La différence avec ici, c'est que le résultat est immédiat.
Ainsi, si ton état d'esprit t'a conduit dans un endroit désagréable, pense à autre chose ou demande de l'aide.
On apprend rapidement à surveiller très attentivement ses pensées ... ce que nous ne faisons pas ici. C'est pourtant ce qui conditionne notre destiné. |
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19265 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 5:43 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Ramosi a écrit:
- Cela étant dit, je souscris à ta vision quand à l'aventure glorieuse de la vie,
Et la finalité de finir par se fondre dans le Divin après moult expérimentations,
C'est vers cela qu'il faut tendre,
Et c'est cela qu'il faut Prêcher ! Le seul problème de l'homme est son état d'esprit envers lui-même et envers son prochain.
Changeons cela et on règle le problème en quelques années. C'est là qu'interviennent les Religions,
Mais bien entendu, pas n'importe lesquelles.
Mais si l'Humanité continue, d'une part à apostasier,
Et par ailleurs, à tomber dans le fanatisme,
Il n'y a aucune chance de s'en sortir,
Je parle pour le collectif (l'Humanité) |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 5:52 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Tu as raison. Tout dépend de leur état d'esprit au moment de la "mort".
Mais ... Dans l'au-delà (comme ici d'ailleurs), la pensée est créatrice.
La différence avec ici, c'est que le résultat est immédiat.
Ainsi, si ton état d'esprit t'a conduit dans un endroit désagréable, pense à autre chose ou demande de l'aide.
On apprend rapidement à surveiller très attentivement ses pensées ... ce que nous ne faisons pas ici. C'est pourtant ce qui conditionne notre destiné. Disons que cela s'inscrit dans un processus évolutif infiniment plus large que les 80 pauvres années que nous passons ici. Mais je vois ce que tu veux dire, oui. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 5:55 am | |
| - RAMOSI a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Le seul problème de l'homme est son état d'esprit envers lui-même et envers son prochain.
Changeons cela et on règle le problème en quelques années.
C'est là qu'interviennent les Religions,
Mais bien entendu, pas n'importe lesquelles.
Mais si l'Humanité continue, d'une part à apostasier,
Et par ailleurs, à tomber dans le fanatisme,
Il n'y a aucune chance de s'en sortir,
Je parle pour le collectif (l'Humanité)
A condition de considérer la religion comme un chemin guidé, oui. L'homme a parfois tendance à idolâtrer sa religion. C'est particulièrement vrai pour l'islam dans cette époque. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 5:57 am | |
| - Ramosi a écrit:
- Le simple fait de détruire la nature, c'est le mal,
Pour certains, non seulement c'est leur conception, mais ils aiment ça,
Alors, pour le reste...?! Je pense qu'il s'agit bien plus d'ignorance que de désir de faire le mal. En effet, s'ils mesuraient pleinement les conséquences de la beauté qu'ils détruisent, ils ne le feraient pas. Nous avons tous en nous des parties blessées que nous devons soigner. Nous sommes là pour cela, ça tombe bien. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:00 am | |
| - Ramosi a écrit:
- Je n'en suis pas sûr, ça induirait un DIEU un peu machiavélique,
Or, je ne le pense pas être ainsi. Sa patience infinie et Son regard bienveillant sont sans limites. En outre, Il a prévu tous les cas de figure bien avant que même nous y pensions. L'homme Lui fait-Il encore confiance ? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:09 am | |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:16 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Ramosi a écrit:
- Le simple fait de détruire la nature, c'est le mal,
Pour certains, non seulement c'est leur conception, mais ils aiment ça,
Alors, pour le reste...?! Je pense qu'il s'agit bien plus d'ignorance que de désir de faire le mal.
En effet, s'ils mesuraient pleinement les conséquences de la beauté qu'ils détruisent, ils ne le feraient pas.
Nous avons tous en nous des parties blessées que nous devons soigner. Nous sommes là pour cela, ça tombe bien. Ca c'est tout toi Moi,un doute subsiste. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:17 am | |
| - Christophe a écrit:
- Tu as raison. Tout dépend de leur état d'esprit au moment de la "mort".
Mais ... Dans l'au-delà (comme ici d'ailleurs), la pensée est créatrice.
La différence avec ici, c'est que le résultat est immédiat.
Ainsi, si ton état d'esprit t'a conduit dans un endroit désagréable, pense à autre chose ou demande de l'aide.
On apprend rapidement à surveiller très attentivement ses pensées ... ce que nous ne faisons pas ici. L'histoire d'un homme qui se retrouve dans une salle d'attente et qui s'étonne de s'y trouver étant chrétien et un monsieur qui lui demande si il était vraiment sur de sa foi.. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:24 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Je pense qu'il s'agit bien plus d'ignorance que de désir de faire le mal.
En effet, s'ils mesuraient pleinement les conséquences de la beauté qu'ils détruisent, ils ne le feraient pas.
Nous avons tous en nous des parties blessées que nous devons soigner. Nous sommes là pour cela, ça tombe bien. Ca c'est tout toi Moi,un doute subsiste. Si tu as un doute, regarde un petit enfant qui détruit des fleurs ... |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:26 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Ca c'est tout toi Moi,un doute subsiste. Si tu as un doute, regarde un petit enfant qui détruit des fleurs ... L'instinct de mort. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:28 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Si tu as un doute, regarde un petit enfant qui détruit des fleurs ... L'instinct de mort. L'ignorance de la Vie. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9631 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:33 am | |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:39 am | |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 6:41 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Christophe a écrit:
- Tu as raison. Tout dépend de leur état d'esprit au moment de la "mort".
Mais ... Dans l'au-delà (comme ici d'ailleurs), la pensée est créatrice.
La différence avec ici, c'est que le résultat est immédiat.
Ainsi, si ton état d'esprit t'a conduit dans un endroit désagréable, pense à autre chose ou demande de l'aide.
On apprend rapidement à surveiller très attentivement ses pensées ... ce que nous ne faisons pas ici. L'histoire d'un homme qui se retrouve dans une salle d'attente et qui s'étonne de s'y trouver étant chrétien et un monsieur qui lui demande si il était vraiment sur de sa foi.. Un peu, oui ... |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 7:23 am | |
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19265 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 8:09 am | |
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Je ne voudrais pas jouer les "rabat joie",
Mais, lorsque l'on constate le degré de dégradation de nos Sociétés, ici et ailleurs,
Il y a lieu d'être très inquiet,
Et si l'on est Chrétien,
De comprendre la Dimension Salvatrice de JESUS-Christ,
Et que lui seul pourra nous sortir du chaos et du bourbier dans lequel nous sommes englués.
Je conseille à tous ceux qui le veulent,
De se tourner vers JESUS,
Car il est réellement le chemin, la vérité et la vie !
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 8:11 am | |
| - RAMOSI a écrit:
Je ne voudrais pas jouer les "rabat joie",
Mais, lorsque l'on constate le degré de dégradation de nos Sociétés, ici et ailleurs,
Il y a lieu d'être très inquiet,
Et si l'on est Chrétien,
De comprendre la Dimension Salvatrice de JESUS-Christ,
Et que lui seul pourra nous sortir du chaos et du bourbier dans lequel nous sommes englués.
Je conseille à tous ceux qui le veulent,
De se tourner vers JESUS,
Car il est réellement le chemin, la vérité et la vie !
Bien sûr. |
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RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19265 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 8:25 am | |
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Pourquoi il y a les guerres? le mal?
A mon sens,
C'est parce que le Message de JESUS-Christ a été de tout temps méprisé, oublié, combattu,
Et que aujourd'hui au 21ème siècle,
Ces attitudes redoublent plus que jamais !
Toutes les Philosophies, Gnoses et Esotérismes très élaborés,
Ne pourront rien expliquer face à cette simple et puérile vérité !
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 8:27 am | |
| - Ramosi a écrit:
- Toutes les Philosophies, Gnoses et Esotérismes très élaborés,
Ne pourront rien face à cette simple et puérile vérité !
Cherchons plutôt les complémentarités que les oppositions. |
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mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 10:21 am | |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 11:05 am | |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 11:27 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- HOSANNA a écrit:
L'instinct de mort. L'ignorance de la Vie. Tu ne penses pas que quelque part,le petit enfant découvre son pouvoir de destruction sur son environnement,il se rend bien compte qu'une fleur est vivante,pas le nourisson qui ne s'est pas ce qu'est une fleur et qui va la mettre en miette ne la distinguant pas dune feuille de papier mais avant l'age de raison,après 2 ans,je reste dans le doute sur le mal qui se découvre. Oui,je ne suis pas d'un grand optimiste sur la nature humaine en général. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 11:55 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
L'ignorance de la Vie. Tu ne penses pas que quelque part,le petit enfant découvre son pouvoir de destruction sur son environnement,il se rend bien compte qu'une fleur est vivante,pas le nourisson qui ne s'est pas ce qu'est une fleur et qui va la mettre en miette ne la distinguant pas dune feuille de papier mais avant l'age de raison,après 2 ans,je reste dans le doute sur le mal qui se découvre. Oui,je ne suis pas d'un grand optimiste sur la nature humaine en général. Je crois que le processus de l'incarnation est évolutif. Dans un premier temps, l'enfant prend conscience de son corps et cherche des activités qui font plaisir à son corps. Que cela ait du sens ou non. Détruire des fleurs, mettre sa main dans le feu, prendre un bon bain, ... Le deuxième temps est celui du développement de sa personnalité propre, de son égo. C'est à ce moment qu'il prend conscience que la vie existe en dehors de lui-même. Le caractère universel de la Vie et de son respect sous toutes ses formes ne vient que plus tard encore et chez certains ne vient jamais avec la découverte de la dimension spirituelle transcendantale. Je n'y vois pas une découverte et une expansion du mal mais plutôt un ensemble d'erreurs qui mènent à des prises de consciences. Si on discute avec un grand meurtrier, on se rend compte qu'il n'a pas compris bien plus que de penser qu'il est le mal incarné. Certains comprennent l'abomination qu'ils ont commises et leur rédemption est souvent impressionnante. ***************** Quant à la nature humaine. Justement, l'exemple du plus grand meurtrier : Devant une personne en grand danger, il n'hésitera pas à la sauver sans se préoccuper des conséquences pour lui-même. Il y a une condition essentielle pour que l'expérience réussisse, il faut que sa surprise soit absolument totale pour que son égo n'ait pas le temps de réfléchir. Cela fonctionne sans exception et cela montre la nature humaine véritable : l'amour de la Vie. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 11:58 am | |
| Je m'incline sur ce coup.. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 12:03 pm | |
| - Christophe a écrit:
- Le caractère universel de la Vie et de son respect sous toutes ses formes ne vient que plus tard encore et chez certains ne vient jamais avec la découverte de la dimension spirituelle transcendantale.
Juste là dessus,à l'age de 8 ans,je mettais des baffes a mes petits camarades qui écrasaient des escargots. Ah bah oui,beaucoup moins pédagogique que Notre Seigneur,forcément. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 12:15 pm | |
| Et maintenant,des amis végétariens me font la morale sur le respect de la vie,mauvais karma. Je répond que ce n'est pas moi qui tue,que moi,je suis un charognard et vas y que je me ment à moi mème,que j'encourage et soutiens ce que je hais,bref,la conscience du bien et du mal va dans ton sens Christophe ce qui pourrait bien rebondir sur une théorie du fruit de la connaissance comme étant de la viande en devenant omnivore,mais autre sujet. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 8:17 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Christophe a écrit:
- Le caractère universel de la Vie et de son respect sous toutes ses formes ne vient que plus tard encore et chez certains ne vient jamais avec la découverte de la dimension spirituelle transcendantale.
Juste là dessus,à l'age de 8 ans,je mettais des baffes a mes petits camarades qui écrasaient des escargots. Ah bah oui,beaucoup moins pédagogique que Notre Seigneur,forcément. Je suis pas vraiment étonné de cette précocité chez toi. (pour le respect de la vie, hein ... pas pour les baffes ) |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 8:26 pm | |
| - HOSANNA a écrit:
- Et maintenant,des amis végétariens me font la morale sur le respect de la vie,mauvais karma.
Je répond que ce n'est pas moi qui tue,que moi,je suis un charognard et vas y que je me ment à moi mème,que j'encourage et soutiens ce que je hais,bref,la conscience du bien et du mal va dans ton sens Christophe ce qui pourrait bien rebondir sur une théorie du fruit de la connaissance comme étant de la viande en devenant omnivore,mais autre sujet. Les végétariens sont en effet plus avancés dans leur compréhension. De nouveau, nous sommes omnivores par ignorance (de moins en moins ...) pas par volonté de faire le mal en co-tuant des animaux. Les végétariens invitent à visiter un abattoir. Ils ont raison ces gens ... |
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norhane13 .
Date d'inscription : 02/01/2016 Messages : 437 Pays : algerie R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? Mar 05 Jan 2016, 9:04 pm | |
| - RAMOSI a écrit:
- norhane13 a écrit:
bonsoir et bonne année 2016 c'est vrai tu as raison il faut lire le coran et le comprendre pour ce faire une bonne idée
@norhane13
Et toi norhane,
As tu lu le Coran ?
Et as tu lu les Evangiles ?
bonjour ramosi oui je lis presque tous les jours le coran et les evangiles des parties |
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| Sujet: Re: Pourquoi il y a les guerres? le mal? | |
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| Pourquoi il y a les guerres? le mal? | |
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