Rappel du premier message :

Nous pouvons résumer notre vie sous forme d'épreuves continues, nous pouvons aussi la définir en une course ininterrompue jusqu'à la mort, qui constitue la fin d'une étape dans l'existence humaine!
Mais il reste d'autres étapes à surmonter, et lors de ces étapes à venir, on subit ce que nous avons récolté lors de notre vie, on ne pourra plus faire des actions, ni marche arrière, on n'aura qu'à nous résigner et accepter notre sort.
Heureux, celui qui dans la vie s'est posé les bonnes questions, et qui a su passer l'épreuve de la vie sans trop de dégâts!
En effet, avant de venir au monde nous étions morts, puis nous vivons la période qui nous a été prescrite de vivre, puis nous mourrons encore une fois, pour vivre une autre étape de notre existence, celle du "Barzakh" cad la période qui sépare la mort d'une personne à sa résurrection!
Lors de cette étape le bon musulman pieux et ayant accompli des bonnes actions sera bien traité, tandis que celui qui n'a fait que du grabuge, qui a été parmi les mécréants ou hypocrites, qui a été transgresseur et criminel, aura à subir un châtiment douloureux bien avant le jour de résurrection!
Notre vie doit être une course vers la foi et les bonnes actions.
C'est comme si nous vivons un examen qui dure plus ou moins 60 ans! Dans cet examen nous pouvons copier sur le voisin, mais copier sur le bon voisin sur celui qui est bien guidé et pieux, non pas celui qui est égaré, le mécréant, le transgresseur, le criminel et voyou car si on copie sur ce dernier, on risque les malheurs d'un châtiment douloureux.
La possibilité de repentir et rachat est toujours présente, mais elle se ferme si le très haut décide que c'est la fin du parcours, qu'il faut remettre la copie de l'examen!
Le saint coran nous prescrit la voie du salut, nous guide à fin de ne pas être parmi les égarés, et dans les versets cités en haut, nous décrit les personnes qui auront réussi la course au pardon, et qui auront mérité le paradis tant convoité!

Sourate 3 Al Imran/ La Famille d'Imran

133. Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,

134. qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants -

135. et pour ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Dieu), se souviennent de Dieu et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Dieu ? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait.

136. Ceux-là ont pour récompense le pardon de leur Seigneur, ainsi que les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Comme est beau le salaire de ceux qui font le bien !

Citation :

Attention à la charte, Lapelle. Merci.

  CHRISTOPHEG
   OK  J enleve le terme " physiquement " mais je garde "rhétoriquement  " J ai pas trouvé un synonyme pour le terme " combattre "  et pas le temps BONNE JOURNEE

Lapelle a écrit:

Citation :

Attention à la charte, Lapelle. Merci.

  CHRISTOPHEG
   OK  J enleve le terme " physiquement " mais je garde "rhétoriquement  " J ai pas trouvé un synonyme pour le terme " combattre "  et pas le temps BONNE JOURNEE

Les idées, oui. La personne, non.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

Et comment un bon chrétien accepte de se faire gouverner par des gens qui n'ont ni foi, ni loi??? Vraiment je ne comprend pas!

Cher abdemem,

Depuis la Révolution de 1789, les Chrétiens ne participent plus au pouvoir,
Et quoi qu'étant relativement nombreux, sont devenus minoritaires,
Face à des majorités soit ignorantes, soit indifférentes à DIEU, quand ce n'est pas Athées, C'est ainsi dans nos Pays !
Ce qui ne signifie pas que ceux qui gouvernent soient obligatoirement "sans foi ni loi", Et parmi eux, il y a souvent des personnes qui ont des valeurs morales, qui aiment leur Pays et qui recherchent le bien du peuple, Et qui peuvent même être quelquefois Chrétien ou non, au fil des élections, mais qui ne mettront pas cette identité en avant, Car il s'agit pour gouverner, de rassembler tout le monde, C'est le principe de la Démocratie, Et malgré des défauts inévitables, les humains n'ont encore jamais trouvé un meilleur moyen de gouvernance !
La preuve en est les réussites des Pays démocratiques en regard de ceux qui ne le sont pas,
Et le fait qu'il semblerait que par le biais de l'immigration, le monde entier semble vouloir nous rejoindre !
Le "Capitalisme" et ses excès sont encore une autre affaire, Et à ce sujet, je te signale que les Chrétiens avec le premier d'entre eux, le Pape,
Dénoncent régulièrement les conséquences négatives engendrés par ce dernier, Que ce soit sur les gens ou sur l'environnement,
Mais sans avoir aucun moyen d'action et de dénonciation autre que morale et spirituel !

Ton analyse est rationnelle! Enfin de compte c'est un choix qui fait vivre un dilemme à la population, on peut très bien dire que la démocratie est une bonne solution, mais quand c'est au prix de notre foi, nos croyances... C'est difficile à accepter

abdemem a écrit:

RAMOSI a écrit:

Cher abdemem,

Depuis la Révolution de 1789, les Chrétiens ne participent plus au pouvoir,
Et quoi qu'étant relativement nombreux, sont devenus minoritaires,
Face à des majorités soit ignorantes, soit indifférentes à DIEU, quand ce n'est pas Athées, C'est ainsi dans nos Pays !
Ce qui ne signifie pas que ceux qui gouvernent soient obligatoirement "sans foi ni loi", Et parmi eux, il y a souvent des personnes qui ont des valeurs morales, qui aiment leur Pays et qui recherchent le bien du peuple, Et qui peuvent même être quelquefois Chrétien ou non, au fil des élections, mais qui ne mettront pas cette identité en avant, Car il s'agit pour gouverner, de rassembler tout le monde, C'est le principe de la Démocratie, Et malgré des défauts inévitables, les humains n'ont encore jamais trouvé un meilleur moyen de gouvernance !
La preuve en est les réussites des Pays démocratiques en regard de ceux qui ne le sont pas,
Et le fait qu'il semblerait que par le biais de l'immigration, le monde entier semble vouloir nous rejoindre !
Le "Capitalisme" et ses excès sont encore une autre affaire, Et à ce sujet, je te signale que les Chrétiens avec le premier d'entre eux, le Pape,
Dénoncent régulièrement les conséquences négatives engendrés par ce dernier, Que ce soit sur les gens ou sur l'environnement,
Mais sans avoir aucun moyen d'action et de dénonciation autre que morale et spirituel !

Ton analyse est rationnelle! Enfin de compte c'est un choix qui fait vivre un dilemme à la population, on peut très bien dire que la démocratie est une bonne solution, mais quand c'est au prix de notre foi, nos croyances... C'est difficile à accepter  

Non ce n'est pas au prix de notre Foi,

Puisque toutes les Religions peuvent s'exercer librement, construire des lieux de culte, etc...,

Inclus l'Islam,

Ce qui n'est pas le cas du Christianisme en Pays Musulman, qui est même interdit en Arabie Saoudite !


Disons que nous cohabitons en gérant au mieux la Liberté de chacun,

C'est pas toujours facile, mais c'est possible.


Disons que le Christianisme a renoncé à imposer sa Foi par la force,

Contrairement à l'Islam,

Et ce qui finalement est conforme au Message de JESUS !


Pour vérifier que cela est conforme au Message de JESUS,

Il ne suffit que de relire les Evangiles !

Ramosi a écrit:

Disons que le Christianisme a renoncé à imposer sa Foi par la force,

... se consacrant à sa mission primordiale qu'est la participation à l'élévation spirituelle de ceux qui le souhaitent.

... laissant à d'autres domaines de compétences la gestion matérielle tout en leur proposant des sources d'inspiration.

Cela ne fonctionne pas toujours très bien mais c'est un bon équilibre.

CHRISTOPHEG a écrit:

Mizane a écrit:

Tu se serais musulman, tu serais radical

Je suis radical. Intégriste même. De l'amour inconditionnel de Dieu pour l'homme.

Mizane a écrit:

Il y a du bon et du mauvais en chaque chose.

Comme le disent toutes les philosophies du monde, oui.

Mizane a écrit:

Dans l'islam, les enseignements pour élever son âme sont détaillés et progressifs.

Enfin une dimension plus spirituelle.  J'espère que cela marche et qu'on en voit les résultats.

Mizane a écrit:

Exemple: Le PC est halal si l'utilise pour le bien, et vice versa.

C'est pas tellement ça.  C'est surtout que c'est une invention satanique de mécréant.  Haram.

Mizane a écrit:

Détrompes toi, l'islam nous ordonne de bien travailler jusqu'à dire que le travail est sacré.

Etonnant de constater sur le terrain que les plus "croyants" sont ceux qui travaillent le moins.  (Beaucoup d'exceptions bien sûr à cela).

1. Les inventions réalisées par l'occident ne sont pas une création du néant, elles sont une suite logique du développement scientifique réalisé par l'humanité toute entière, il serait injuste que l'occident s'approprie le travail des autres.
2. L'islam a pour principal objectif à terme l'instauration d'un climat favorable à l'épanouissement et à l'élévation de l'âme, et ce à travers des actions concrètes dans la communauté musulmane. Cet objectif a été perdu de vu et remplacer par des objectif à but lucratif ( si tu vois ce que je veux dire 😉).
Le fait de courir derrière cet objectif devient une sorte nage contre courant que ce soit dans les pays islamique où ailleurs. Et ça peut devenir très dangereux...et donc la majorité vont devenir par pure lâcheté 🙈🙉🙊, et ne vont chercher que leur intérêt personnel.

Mizane a écrit:

1. Les inventions réalisées par l'occident ne sont pas une création du néant, elles sont une suite logique du développement scientifique réalisé par l'humanité toute entière, il serait injuste que l'occident s'approprie le travail des autres.

Pas parlé de l'Occident, moi.  J'ai parlé des mécréants.  Soit le monde non-musulman.  Les pires inventions mais aussi les meilleures en viennent. Toutes.

Mizane a écrit:

2. L'islam a pour principal objectif à terme l'instauration d'un climat favorable à l'épanouissement et à l'élévation de l'âme, et ce à travers des actions concrètes dans la communauté musulmane. Cet objectif a été perdu de vu et remplacer par des objectif à but lucratif

Et la participation à la communauté internationale ?  Pas une valeur ?  Puisqu'il faut faire l'amalgame entre arabe et musulman, quelle est la contribution du groupe à l'humanité ?

Un prix Nobel ? Un vaccin ?  Un mode de locomotion alternatif ?

Pourquoi le peuple arabo-musulman est-il incapable de confectionner une boîte de conserve sans l'aide de mécréants ?  

Voilà pour le matériel.

Pour le spirituel.  Quand tu observes les comportements des gens qui fréquentent nos mosquées envers autrui (d'une manière générale,  exceptions non comprises), tu penses à tout sauf à l'élévation de l'âme.  Je peux t'assurer.

Je ne suis pas certain que l'islam remplisse chez nous une mission d'élévation quand par exemple nos prisons sont peuplées à 40% de détenus déclarés musulmans alors qu'ils ne représentent que 6% de la population du pays.  Bien guidés ?

Plus important encore.  Pourquoi les immigrés musulmans qui entretiennent une relation normale avec la religion s'intègrent-t-ils sans problèmes dans nos sociétés alors que les plus "pratiquants" sont complètement marginalisés ?

Pourtant, ils forment selon l'islam la "meilleure communauté" ?  Alors que nous sommes maudits et condamnés à l'enfer.

Etonnant, hein ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est Mizane qui parle

L'ami Lapelle boxe pour le titre dans la catégorie mécréant "super-lourd".

Santé avec modération !

Oui,alcool,femmes,ce n'est pas très catholique tout ca

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

L'ami Lapelle boxe pour le titre dans la catégorie mécréant "super-lourd".

Santé avec modération !

Oui,alcool,femmes,ce n'est pas très catholique tout ca

Christophe a écrit:

Je suis radical. Intégriste même. De l'amour inconditionnel de Dieu pour l'homme.

Je confirme!

HOSANNA a écrit:

Christophe a écrit:

Je suis radical. Intégriste même. De l'amour inconditionnel de Dieu pour l'homme.

Je confirme!

Coool !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je confirme!

Coool !

Dans le royaume terrestre,ca peux ètre pris pour une insulte,ils n'ont décidément pas tout compris

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Coool !

Dans le royaume terrestre,ca peux ètre pris pour une insulte,ils n'ont décidément pas tout compris

Très étonnant, oui. Il reste du chemin ... en effet.

RAMOSI a écrit:

Non ce n'est pas au prix de notre Foi,
Puisque toutes les Religions peuvent s'exercer librement, construire des lieux de culte, etc...,
Inclus l'Islam,

Ce qui n'est pas le cas du Christianisme en Pays Musulman, qui est même interdit en Arabie Saoudite !

On comprends bien lorsqu'il s'agit de l'Arabie Saoudite, c'est comme tu me dit on construit une mosquée près du Vatican!
Mais dans d'autres pays musulmans comme la Tunisie, on en trouve des églises!

RAMOSI a écrit:

Disons que nous cohabitons en gérant au mieux la Liberté de chacun,
C'est pas toujours facile, mais c'est possible.
Disons que le Christianisme a renoncé à imposer sa Foi par la force,

Mais il y a l'attrait de l'argent, l’appât des intérêts, comme ce qui est fait en Afrique et d'autres contrée pauvres!

RAMOSI a écrit:

Contrairement à l'Islam,

Tu vois partout les musulmans, partout dans le monde... Est ce par conquête? Par la violence????

RAMOSI a écrit:

Et ce qui finalement est conforme au Message de JESUS !
Pour vérifier que cela est conforme au Message de JESUS,
Il ne suffit que de relire les Evangiles !

Donc au début le Christianisme ne respectait pas les consignes de JESUS! Et après la révolution, une prise de conscience s'est instaurée, on commence à lire les évangiles et Hop on devient plus sage

abdemem a écrit:

Donc au début le Christianisme ne respectait pas les consignes de JESUS! Et après la révolution, une prise de conscience s'est instaurée, on commence à lire les évangiles et Hop on devient plus sage

L'homme n'a pas son pareil pour faire d'un chemin de Salut un chemin de perdition en tuant au Nom de Dieu,pour moi,entre "Dieu le veux" des croisés à "ce n'est pas vous qui tuez mais Allah par votre bras",c'est kif,kif,sinon,oui,quand les Evangiles sont à la porté de tous,les démons déguisés en moines apparaissent au grand jour.

Et tous,à différent niveaux nous accommodons les commandements de Christ à notre sauce,bien sur,il ne s'agit pas de tuer,mais un accès de colère,si c'est "justifié",ce n'est bien grave,puisque JESUS Lui dans sa Sainte Colère à fait sortir les marchands du Temple et paf,voilà notre colère Divine
Nous luttons tous,le tout étant d'en avoir conscience afin de ne pas se faire une gloire de ce qui fait notre honte.

CHRISTOPHEG a écrit:

Mizane a écrit:

1. Les inventions réalisées par l'occident ne sont pas une création du néant, elles sont une suite logique du développement scientifique réalisé par l'humanité toute entière, il serait injuste que l'occident s'approprie le travail des autres.

Pas parlé de l'Occident, moi.  J'ai parlé des mécréants.  Soit le monde non-musulman.  Les pires inventions mais aussi les meilleures en viennent. Toutes.

Mizane a écrit:

2. L'islam a pour principal objectif à terme l'instauration d'un climat favorable à l'épanouissement et à l'élévation de l'âme, et ce à travers des actions concrètes dans la communauté musulmane. Cet objectif a été perdu de vu et remplacer par des objectif à but lucratif

Et la participation à la communauté internationale ?  Pas une valeur ?  Puisqu'il faut faire l'amalgame entre arabe et musulman, quelle est la contribution du groupe à l'humanité ?

Un prix Nobel ? Un vaccin ?  Un mode de locomotion alternatif ?

Pourquoi le peuple arabo-musulman est-il incapable de confectionner une boîte de conserve sans l'aide de mécréants ?  

Voilà pour le matériel.

Pour le spirituel.  Quand tu observes les comportements des gens qui fréquentent nos mosquées envers autrui (d'une manière générale,  exceptions non comprises), tu penses à tout sauf à l'élévation de l'âme.  Je peux t'assurer.

Je ne suis pas certain que l'islam remplisse chez nous une mission d'élévation quand par exemple nos prisons sont peuplées à 40% de détenus déclarés musulmans alors qu'ils ne représentent que 6% de la population du pays.  Bien guidés ?

Plus important encore.  Pourquoi les immigrés musulmans qui entretiennent une relation normale avec la religion s'intègrent-t-ils sans problèmes dans nos sociétés alors que les plus "pratiquants" sont complètement marginalisés ?

Pourtant, ils forment selon l'islam la "meilleure communauté" ?  Alors que nous sommes maudits et condamnés à l'enfer.

Etonnant, hein ...

Je pense qu'il faut que tu lises ça avant d'enchaîner.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%82ge_d%27or_islamique
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Savant_musulman

Ça. Aussi
http://m.huffpost.com/mg/entry/7811842

Mizane a écrit:

Je pense qu'il faut que tu lises ça avant d'enchaîner.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%82ge_d%27or_islamique
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Savant_musulman

Ça. Aussi
http://m.huffpost.com/mg/entry/7811842

Je connais l'argument par cœur. Juste quelques réflexions :

- Faisons bien la distinction entre ce qui est arabe et ce qui est musulman. Or, les découvertes que tu évoques doivent être attribuées au peuple arabe avant tout.

- Bon nombre de ces savants avaient des relations très conflictuelles avec la hiérarchie islamique et se sont exilés. Je pense notamment à Averroes.

- Le marketing sur les califes a bien fonctionné, hormis quelques exceptions, dans le meilleur des cas, des chefs de guerre; dans le pire, des génocidaires. L'article évoque notamment Al-Mansur. Tu te souviens comment son père de calife était surnommé ?

- C'était il y a 500 ans voire plus. Depuis, le néant. Quand l'islam a été bien installé. Au revoir les lumières.

A décharge, les différentes invasion qui ont sans doute participé aussi au déclin.

Mais là où cela devient amusant, c'est ici.

Les pays maghrébins bénissent l'occupation ottomane parce que musulmane alors qu'ils sont les plus impliqués dans leur déclin et honnissent l'occupation française qui a duré cinq fois moins longtemps.

Je ne valide pas la colonisation mais l'exemple est frappant.

abdemem a écrit,

Citation :

Donc au début le Christianisme ne respectait pas les consignes de JESUS!

Les Chrétiens ont toujours respecté les Commandements de JESUS,

(Et beaucoup sont morts pour cela en Martyrs)

Sauf ceux qui ne les avaient pas bien assimilé,

Ou ceux qui ne les respectaient tout simplement pas,

Comme ça existe dans toute société ou religion, inclus l'Islam !

Citation :

Et après la révolution, une prise de conscience s'est instaurée, on commence à lire les évangiles et Hop on devient plus sage

Surprised


Non c'est pas ça,

Avant la Révolution, le clergé participait au pouvoir,

Et après la Révolution, n'y a plus participé.


Les croyants sincères respectant les Commandements ont toujours existés, que cela soit avant ou après !

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'homme n'a pas son pareil pour faire d'un chemin de Salut un chemin de perdition en tuant au Nom de Dieu,pour moi,entre "Dieu le veux" des croisés à "ce n'est pas vous qui tuez mais Allah par votre bras",c'est kif,kif,sinon,oui,quand les Evangiles sont à la porté de tous,les démons déguisés en moines apparaissent au grand jour.

Ne pas oublier que côté Chrétien, les Croisés, c'était il y a 1000 ans,

Et que les dernières guerres de Religions remontent au 17ème siècle...,
A des époques où l'Islam n'était pas en reste pour conquérir, coloniser les autres, tels les Berbères au Maghreb,
Et soumettre ou massacrer les récalcitrants,
D'ailleurs, une grande partie du Maghreb, l'Egypte, la Syrie, la Turquie,
Etait Chrétiens avant la conquête par les Musulmans,
L'épuration finale étant en cours actuellement en Syrie/Irak...!  

Il faut relire l'histoire! Et ce qui se passe maintenant en Irak et en Syrie, et maintenant en libye c'est le fruit d'une conspiration satanique de l'oncle Sam et ses alliés pour le pétrole et autres intérêt d'influence, à lire:

Dans ses mémoires, Hillary Clinton prend ses distances avec Barack Obama

http://www.20minutes.fr/monde/1394845-20140606-memoires-hillary-clinton-prend-distances-barack-obama

Donc soyez sincère dans vos avis SVP!

RAMOSI a écrit:

HOSANNA a écrit:

L'homme n'a pas son pareil pour faire d'un chemin de Salut un chemin de perdition en tuant au Nom de Dieu,pour moi,entre "Dieu le veux" des croisés à "ce n'est pas vous qui tuez mais Allah par votre bras",c'est kif,kif,sinon,oui,quand les Evangiles sont à la porté de tous,les démons déguisés en moines apparaissent au grand jour.

Ne pas oublier que côté Chrétien, les Croisés, c'était il y a 1000 ans,

Et que les dernières guerres de Religions remontent au 17ème siècle...,


A des époques où l'Islam n'était pas en reste pour conquérir, coloniser les autres, tels les Berbères au Maghreb,

Et soumettre ou massacrer les récalcitrants,

D'ailleurs, une grande partie du Maghreb, l'Egypte, la Syrie, la Turquie,

Etaient Chrétiens avant la conquête par les Musulmans,

L'épuration finale étant en cours actuellement en Syrie/Irak...!  

A noté au départ que les croisés protégeaient les chrétiens sur les routes dangereuses.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

Il faut relire l'histoire! Et ce qui se passe maintenant en Irak et en Syrie, et maintenant en libye c'est le fruit d'une conspiration satanique de l'oncle Sam et ses alliés pour le pétrole et autres intérêt d'influence, à lire:

Dans ses mémoires, Hillary Clinton prend ses distances avec Barack Obama

http://www.20minutes.fr/monde/1394845-20140606-memoires-hillary-clinton-prend-distances-barack-obama

Donc soyez sincère dans vos avis SVP!

Ce que tu nous dis, c'est de la Politique,

Et l'oncle sam n'est pas Chrétien,

Il n'agit pas au non du Christianisme, mais au nom d'intérêts géopolitiques,


Et ça ne peut en aucun cas justifier le sort actuel réservé aux Chrétiens en Irak/Syrie, par Daech,

Pas plus que le sort réservé aux Yazidies , aux Chiites, les massacres, etc...,

Si tu veux justifier cela, tu vas tomber dans une impasse !

Plein de sagesse, Ramosi.

Hosanna a écrit:

A noter au départ que les croisés protégeaient les chrétiens sur les routes dangereuses.

Oui mais sois prudent sur le sujet, si je peux me permettre.

Parce qu'il y a de quoi nous allumer sévère ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dans le royaume terrestre,ca peux ètre pris pour une insulte,ils n'ont décidément pas tout compris

Très étonnant, oui.  Il reste du chemin ... en effet.

«Je suis venu à vous par l’égorgement, a dit Allah» (Abu Ya’La, hadith n° 7285)

Après, tu regardes les infos ...

Daesh ? Egaré ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Hosanna a écrit:

A noter au départ que les croisés protégeaient les chrétiens sur les routes dangereuses.

Oui mais sois prudent sur le sujet, si je peux me permettre.

Parce qu'il y a de quoi nous allumer sévère ...

Tu m'étonnes J'arrète là.

CHRISTOPHEG a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Très étonnant, oui.  Il reste du chemin ... en effet.

«Je suis venu à vous par l’égorgement, a dit Allah» (Abu Ya’La, hadith n° 7285)

Après, tu regardes les infos ...

Daesh ?  Egaré ?

Comme dirait un homme politique que je ne cautionne pas spécialement,plutot l'inverse,"commencer à vouloir comprendre c'est commencer à excuser",ca se résume au débiles de dasch et autres du mème acabi t bien sur.
Excuser non pardonner car on peux pardonner sans excuser les actes c'est à dire les cautionner.
Après pardonner une connerie humaine à se niveau..il y a de l'entrainement.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

«Je suis venu à vous par l’égorgement, a dit Allah» (Abu Ya’La, hadith n° 7285)

Après, tu regardes les infos ...

Daesh ?  Egaré ?

Comme dirait un homme politique que je ne cautionne pas spécialement,plutot l'inverse,"commencer à vouloir comprendre c'est commencer à excuser",ca se résume au débiles de dasch et autres du mème acabi t bien sur.
Excuser non pardonner car on peux pardonner sans excuser les actes c'est à dire les cautionner.
Après pardonner une connerie humaine à se niveau..il y a de l'entrainement.

Daesh est tout à fait cohérent mais les musulmans pacifistes et tolérant aussi. Islamiquement.

Mais que veux-tu ... ils ne veulent pas réformer leurs textes ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Mizane a écrit:

Je pense qu'il faut que tu lises ça avant d'enchaîner.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%82ge_d%27or_islamique
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Savant_musulman

Ça. Aussi
http://m.huffpost.com/mg/entry/7811842

Je connais l'argument par cœur. Juste quelques réflexions :

- Faisons bien la distinction entre ce qui est arabe et ce qui est musulman. Or, les découvertes que tu évoques doivent être attribuées au peuple arabe avant tout.

- Bon nombre de ces savants avaient des relations très conflictuelles avec la hiérarchie islamique et se sont exilés. Je pense notamment à Averroes.

- Le marketing sur les califes a bien fonctionné, hormis quelques exceptions, dans le meilleur des cas, des chefs de guerre; dans le pire, des génocidaires. L'article évoque notamment Al-Mansur. Tu te souviens comment son père de calife était surnommé ?

- C'était il y a 500 ans voire plus. Depuis, le néant. Quand l'islam a été bien installé. Au revoir les lumières.

A décharge, les différentes invasion qui ont sans doute participé aussi au déclin.

Mais là où cela devient amusant, c'est ici.

Les pays maghrébins bénissent l'occupation ottomane parce que musulmane alors qu'ils sont les plus impliqués dans leur déclin et honnissent l'occupation française qui a duré cinq fois moins longtemps.

Je ne valide pas la colonisation mais l'exemple est frappant.

1. Ces hommes ne sont pas tous arabes, lis bien.
2. Je ne suis pas d'accord avec ta démonstration, l'islam a toujours été un point fort pour la communauté musulmane, s'en éloigner a été fatale. Telle est ma théorie.
Les arabes n'étaient que des tribus divisées barbares et sauvages (ils allaient même jusqu'à enterrer leurs bébés filles vivantes!!!!).
Ils s'entretuaient pour du bétails et les terres...etc
Nous serions envers cette religion si nous n'avouons pas qu'elle a été une illumination.

Nous serions ingrats envers l'islam si nous l'accusons au lieu de nous accuser nous-mêmes.
Des musulmans avec des niveaux de foi faibles, attirés par les attraits éphémères de la vie, faiblissant devant nos envies jusqu'à les laisser diriger nos misérables existences, une faiblesse provoquant une chute violente qui ne veut plus s'arrêter.

Petit cadeau.

En 628, une délégation de moines du monastère Sainte-Catherine se rendit auprès du prophète pour lui demander sa protection. Celui-ci leur octroya une charte leur garantissant des droits, que je vais reprendre ci-dessous dans son intégralité. Sainte-Catherine, le monastère le plus ancien au monde, est situé au pied du Mont Sinaï en Egypte. Doté d’une immense collection de manuscrits chrétiens, la plus grande après celle du Vatican, ce site figure sur la liste du Patrimoine mondial. Ses moines sont fiers d’y abriter également la plus ancienne collection d’icônes. Sainte-Catherine renferme les trésors de l’histoire chrétienne, ils y sont en sûreté depuis 1400 ans, grâce à la protection des musulmans

La Promesse à Ste Catherine :

« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »

Est-ce ces textes que vous voulez réformer????