Rappel du premier message :

Je profite de la vidéo de Lapelle pour conseiller le livre de l'auteur de la vidéo, Majid Oukacha : "Il était une foi, l'Islam" Diviniser pour régner.

D'excellentes vidéos aussi sur YouTube à voir.

Citation :

S5

47. Que les gens de l'Évangile jugent d'après ce que Dieu y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Luc
1.28
L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
1.29
Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
1.30
L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
1.31
Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de JESUS.
1.32
Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
1.33
Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
1.34
Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
1.35
L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
1.36
Voici, Élisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois.
1.37
Car rien n'est impossible à Dieu.
1.38
Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta.

Citation :

48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.

Si il le confirme comment peut il se prévaloir dessus?

Citation :

Juge donc parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue.

L'habit ne fait pas le moine,oui.
Matthieu
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.
7.21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Citation :

A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Dieu qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Citation :

49. Juge alors parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce que Dieu t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache que Dieu veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers.

Oui,il ne suffit pas de se dire soumis à Dieu pour l'être et pour être soumis à Dieu il faut appliquer la Loi et les Prophètes,cité ci dessus en Matthieu 7:12.

Citation :

50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent ? Qu'y a-t-il de meilleur que Dieu, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ?
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Seul Dieu Juge,tout à fait.

Citation :

68. Dis : «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien,tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» .»

Citation :

Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

Disons juste que ce qui t'a été descendu nie ce que tu dis reconnaitre pour prévaloir dessus,tu comprends bien que ceux qui ont une foi ferme comme tu dis ne vont pas être daccord que leur foi soit ainsi niée.

Citation :

69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

C'est mieux.

Citation :

70. Certes, Nous avions déjà pris l'engagement des Enfants d'Israël, et Nous leur avions envoyé des messagers. Mais chaque fois qu'un Messager leur vient avec ce qu'ils ne désirent pas, ils en traitent certains de menteurs et ils en tuent d'autres.

Le Fils de Dieu Lui mème.
Jean
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
1.6
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
1.7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
1.12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
1.13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Citation :

71. Comptant qu'il n'y aurait pas de sanction contre eux, ils étaient devenus aveugles et sourds. Puis Dieu accueillit leur repentir. Ensuite, beaucoup d'entre eux redevinrent aveugles et sourds. Et Dieu voit parfaitement ce qu'ils font.

Dieu voit tout,oui,le coeur de chacun et la malice qu'il y renferme.
Matthieu
15.19
Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.

Citation :

72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : «En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie.»

Ils n'ont pas compris que Dieu EST Esprit et que JESUS,la chair EST un vrai homme,reste à savoir que Dieu était en Christ et que Dieu EST Amour.

Citation :

Alors que le Messie a dit : «Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !

JESUS ne dit ca nul part dans ce que tu dis reconnaitre pour te prévaloir dessus!
Mais JESUS était un homme,oui,bravo et comme tout homme était soumis à Dieu qui EST Esprit.

Citation :

73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.»

Ils n'ont visiblement rien compris de là à dire qu'ils ne croient pas en Dieu..

Citation :

Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.

Etre polythéiste c'est être mécréant?
Je crois surtout que le mécréant c'est celui qui n'est pas daccord avec toi.

Citation :

74. Ne vont-ils donc pas se repentir à Dieu et implorer Son pardon ? Car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.

Déja fait.

Citation :

75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager.

Tu nies ce que tu dis reconnaitre pour justement te prévaloir dessus,tu n'es pas daccord c'est pourtant ce qui est descendu de Dieu,tu ne le crois pas?

Citation :

Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent .

Oui,JESUS était un vrai homme

Citation :

76. Dis : «Adorez-vous, au lieu de Dieu, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien ? » Or c'est Dieu qui est l'Audient et l'Omniscient.

Faut lire le reste maintenant.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Et donc, Abdemem, tu me confirmes que l'esclavagisme existe toujours bien pour le mécréant injuste ?

Non ça n'existe pas! Car c'est banni par la loi, les versets concernant l'esclavagisme, sont une réalité pour une période défini, et heureusement que cette période est révolue!

Toutefois dans le monde l’esclavagisme existe tjrs mais sous des formes déguisés!

Banni par la loi civile, bien sûr. Pas par la loi islamique.

S70:30 : ... et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables".

Ce verset consacre l'existence des esclaves ainsi que leur possession.

Abrogé ? Par quelle verset du coran ?

Hosanna a écrit:

Quand les paiens qui n'ont pas de Loi..(Romains 2)

Eh oui ... La Voie Christique n'est pas une propriété privée.

CHRISTOPHEG a écrit:

Hosanna a écrit:

Quand les paiens qui n'ont pas de Loi..(Romains 2)

Eh oui ...  La Voie Christique n'est pas une propriété privée.

Ca ramène à l'argumentation islamique comme quoi JESUS ne serait venu que pour les Juifs en commençant par eux,l'Amour est Universel et bientot sera révélé à tous,alors viendra la fin

5:38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.

5:39. Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Mon enfant a trois ans.  Il a volé une sucette dans un magasin.  Je lui ai expliqué mais il ne s'est pas repenti.  Je lui ai donc coupé la main.

Logique.  Allah m'a fait juge.

Je peux toujours remporter la course même si j'ai coupé la main d'un enfant.

abdemem a écrit,

Citation :

Donc ne me dites pas Amour et on s’arrête! Il va falloir tout revoir, et la Bible en l'occurrence cite certains de ces attributs!

C'est parce que tout est dit dans les Commandements suivants,

"Aimer DIEU de tout son cœur, sa force, son âme et son esprit",

C'est apprendre à connaître toujours plus quels sont ses attributs,

Et "Aimer son Prochain comme soi-même",

C'est le résumé de tous les autres Commandements !


Bien évidemment, il convient de mettre tout cela en pratique !

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Eh oui ...  La Voie Christique n'est pas une propriété privée.

Ca ramène à l'argumentation islamique comme quoi JESUS ne serait venu que pour les Juifs en commençant par eux,l'Amour est Universel et bientot sera révélé à tous,alors viendra la fin

La fin de l'ignorance telle que veut dire "révélation". Souhaitons-le, oui. Beaucoup de monde y travaille.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

Donc ne me dites pas Amour et on s’arrête! Il va falloir tout revoir, et la Bible en l'occurrence cite certains de ces attributs!

C'est parce que tout est dit dans les Commandements suivants,

"Aimer DIEU de tout son cœur, sa force, son âme et son esprit",

C'est apprendre à connaître toujours plus quels sont ses attributs,

Et "Aimer son Prochain comme soi-même",

C'est le résumé de tous les autres Commandements !


Bien évidemment, il convient de mettre tout cela en pratique !

On épargne pas notre peine pour le faire comprendre, Ramosi. Par le texte et par l'exemple, avec toutes nos limites.

@Abdemem

Tu ne respectes pas l'islam ?

Regarde Ben Guerdan.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Non ça n'existe pas! Car c'est banni par la loi, les versets concernant l'esclavagisme, sont une réalité pour une période défini, et heureusement que cette période est révolue!

Toutefois dans le monde l’esclavagisme existe tjrs mais sous des formes déguisés!

Banni par la loi civile, bien sûr.  Pas par la loi islamique.

S70:30 : ... et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables".

Ce verset consacre l'existence des esclaves ainsi que leur possession.

Abrogé ?  Par quelle verset du coran ?

Le coran te demande de faire du bien, d'être équitable et juste, donc quiconque transgresse aura à rendre des comptes à Dieu! Et même au temps du prophète PBSL il y a eu plusieurs histoires concernant la libération des esclaves, ce qui a été tjrs encouragé: Revois l'histoire de Bilal:

Il s’appelle Bilâl Ibn Rabâh plus connu sous le nom de Bilâl Al-Habashî. Sa mère, Hamâmah, était une esclave éthiopienne. Il se convertit à l’Islam alors qu’il était l’esclave de Umayyah Ibn Khalaf. Ce dernier résolut de le torturer jusqu’à ce qu’il renie l’Islam ou qu’il meurt. Il le faisait coucher sur le dos sur le sable brûlant du désert mecquois et faisait poser un rocher énorme sur sa poitrine. Ensuite, Umayyah lui demandait de renier l’Islam et de revenir au polythéisme. Bilâl répondait : « ahadun ahad » c’est-à-dire « Dieu est Un, Dieu est Un. »

Un jour, Abû Bakr le compagnon du Prophète passa près de Bilâl au cours d’une séance de torture. Voyant son état, il alla voir Khalaf et lui dit : « Jusqu’à quand vas-tu torturer ce pauvre ? » Khalaf lui répondit : « C’est toi qui est à l’origine de sa souffrance, pourquoi ne le sors-tu pas de cette situation ? » Sur ce, Abû Bakr proposa d’acheter Bilâl. Umayyah accepta en demandant neuf pièces d’argent (ce qui est beaucoup trop pour un esclave). Abû Bakr accepta. Umayyah était étonné, puis se moqua en disant : « si tu avais insisté pour l’acheter à une seule pièce d’argent, je te l’aurais vendu ! ». Abû Bakr répondit : « Par Allah, Umayyah, si tu avais insisté pour le vendre à cent pièces d’argent, je l’aurais acheté ! » Puis, Abû Bakr affranchi Bilâl afin qu’il soit libre.



Premier mu’ezzin

Bilâl émigra à Médine avec le Prophète (qpssl). A Médine, après avoir bâti la première mosquée, on a voulu trouver un moyen afin d’appeler les gens à la prière. Puis arrive un compagnon nommé Abdullâh Ibn Zayd et dit :

« Ô Messager d’Allah, ô Messager d’Allah ! J’ai vu en rêve qu’une personne me conseillait de faire l’appel à la prière comme ceci ;


Allahou Akbar ! Allahou Akbar !(Allah est plus Grand ! Allah est plus Grand)


Ach-hadou an lâ ilaha illa lâh !(Je témoigne qu’il n’y a de divinité sinon Allah)


Ach-hadou anna Mouhammadan rasouloul-lâh (Je témoigne que Mohammed est le Messager d’Allah)


Hayya ‘alas-salâ (Venez à la prière)


Hayya ‘alal-falâh (Venez à la félicité)


Allahou Akbar ! Allahou Akbar ! (Allah est plus Grand ! Allah est plus Grand)


lâ ilaha illa lâh ! (il n’y a de divinité sinon Allah) »

Omar Ibn Al-Khattâb s’écria aussitôt affirmant avoir vu le même rêve ! Le Prophète demanda donc à Bilâl de faire cet appel car il avait une belle voix. Voilà donc notre permier mu’ezzin.



La bataille de Badr

Le jour de la bataille de Badr, les Musulmans sont opposés aux mécréants de la Mecque. Parmi ces mécréants, Umayya Ibn Khalaf, l’ancien maître injuste de Bilâl. Pendant la bataille, Bilâl aperçoit Umayya : « Umayyah ! Tête de la mécréance ! Je suis perdant s’il est sauvé ! ». Bilâl affronte Umayyah et le tue.



L’ouverture de la Mecque

Les Musulmans parviennent à la Mecque. Ils veulent prier. « Monte, ô Bilâl, sur la Ka’ba et fait l’appel à la prière ! » dit le Prophète (qpssl). Le Prophète demande à avoir les clés de la Ka’ba afin d’y entrer et prier. La seule personne qui entre avec lui, c’est Bilâl. Quel honneur pour lui !

Depuis ce jour, quand Omar ibn Al-Khattâb apercevait Bilâl, il lui disait : « Abû Bakr est notre maître… et il a affranchi notre maître ! »



Petite situation avec le Prophète

Un jour le Prophète vint auprès de Bilâl et lui dit : « ô Bilâl, raconte moi la meilleure chose que tu ais faites ; car j’ai entendu le bruit de ta démarche dans le Paradis ». Il répondit : « Par Allah, ô Messager d’Allah, la meilleure chose que je fais, c’est dès que je perds mes ablutions, je les refais ; et dès que je fais mes ablutions, je fais deux unités de prière ! » « C’est donc cela ! » dit le Prophète.



La mort du Prophète (qpssl)

Ce jour-là était le plus triste des jours qu’a vécu la ville de Médine. En effet, ‘A’icha, l’épouse du Prophète, sortit de sa chambre et ne sachant que dire elle prononça ces mots : « Le Messager d’Allah est mort ! ». La mosquée s’effondra subitement en pleures ; jamais les gens n’avaient pleuré de cette manière.

Vient le temps de la première prière après la mort du Prophète. Bilâl s’apprête à faire l’appel. Il commence donc : « Allahou Akbar ; Allahou Akbar. Ach-hadou an lâ ilaha illa lâh ; Ach-hadou an lâ ilaha illa lâh !…» Une fois arrivé à « Ach-hadou anna Mouhammadan rasouloul-lâh », à nouveau les gens de la mosquée se mirent à pleurer intensément. Quant à Bilâl, sa voix s’étouffa et il commença à pleurer aussi très fort. Il descendit donc. Il avait l’habitude de faire l’appel à la prière en la présence du Prophète ; mais cette fois-ci était la première en son absence. Il ne put résister et ceci, pendant trois jours.

Après trois jours en effet, il se présenta à Abû Bakr et lui dit :

– Dispense moi de l’appel à la prière, ô Abû Bakr !

– Pourquoi ?! lui demanda-t-il.

– Je ne peux rester à Médine après le décès du Messager d’Allah.

– J’insiste pour que tu restes, ô Bilâl !

– Ô Abû Bakr, si tu m’as affranchi pour toi ; prends-moi. Si tu m’as affranchi pour Allah ; laisse-moi donc à Celui pour qui tu m’as affranchi…

– Par Allah, je ne t’ai acheté que pour Allah, et je n’ai dépensé mon argent que pour Allah et je ne t’ai affranchi que pour Allah ! Va, ô Bilâl, et fais ce que tu désires.



L’ouverture de Jérusalem

Le problème de Bilâl, c’est qu’il ne pouvait rester à Médine parce qu’il était très sentimental. Il s’en alla dans l’armée dirigée par Omar Ibn Al-Khattâb pour l’ouverture de Jérusalem.

L’ouverture eut en effet lieu et ce fût un jour de victoire et de fierté pour les Musulmans. L’armée se rassembla sur le Golan. Omar demanda alors : « Où est Bilâl ? ». Bilâl apparut donc et Omar lui dit : « Fait l’appel à la prière, ô Bilâl ! ». « Je ne fais pas l’appel après le décès du Messager d’Allah » répliqua Bilâl, désolé. « Ô Bilâl, aujourd’hui est un jour de victoire, un jour de fierté ! Aujourd’hui est un jour qui plait au Messager d’Allah ! ». Bilâl, convaincu, monte alors sur le Golan et fait l’appel. Toute l’armée se met alors à pleurer ; des larmes d’amour et de nostalgie.



Le rêve

Bilâl s’était établi à Damas, en Syrie. Quelques mois avant de mourir, il fit un rêve. Il vit le Prophète (qpssl) lui disant : « Ô Bilâl, d’où te vient cette fermeté ? Ma visite ne te manque-t-elle pas ? ».

Il s’en alla aussitôt à Médine et se rendit à la maison du Prophète. « Que la Paix soit sur toi, Ô Messager d’Allah ! Que la Paix soit sur toi, Ô Bien-Aimé d’Allah ! » Dit-il. Chaque message de Paix que nous envoyons au Prophète (qpssl), un Ange est chargé d’aller lui transmettre ; et le Messager répond.

Al-Hassan et Al-Hussein (les petits-fils du Prophète) s’approchèrent de Bilâl ; ce dernier, énormément heureux, les serra dans ses bras, les larmes aux yeux. Les deux jeunes lui dirent : « Ton appel à la prière nous manque, ô Bilâl ! »

Afin de leur faire plaisir, il monta sur le minaret et fit l’appel. Cela faisait sept années qu’il ne l’avait plus fait à Médine. Les gens eurent un souvenir magnifique, surtout que l’appel à la prière de Bilâl était extraordinaire.



La mort de Bilâl

Bilâl mourut à Damas à soixante ans.

Voici les derniers instants de sa vie :

« Quelle catastrophe ! Quelle catastrophe ! » S’écriait son épouse le voyant en train de mourir. Bilâl lui répondit : « Ne dis pas ‘Quelle catastrophe !’, mais dis plutôt ‘Quelle joie ! Quelle joie !’ demain, je rencontre les Bien-Aimés ; Mohammed et ses compagnons ! »


fi amani lleh wa hefdeh

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L'abrogation n'a pas été explicite dans le coran, mais nous avons tjrs la faculté de discerner le bien du mal!

CHRISTOPHEG a écrit:

@Abdemem

Tu ne respectes pas l'islam ?

Regarde Ben Guerdan.

Tu connais bien ma position vis à vis du terrorisme, alimenté par les forces du mal! Le même scénario se répète à chaque fois: des pions manipulés qui se déclarent plus musulmans que les musulmans, bien armés, commettent des carnages, et se font tués en fin de compte!
Tout est un sale jeu politique! A chaque fois demande toi qui a crée ces groupes meurtriers? Et l'image devient plus claire!

Abdemem a écrit:

L'abrogation n'a pas été explicite dans le coran, mais nous avons tjrs la faculté de discerner le bien du mal!

Si l'abrogation n'est pas explicite, c'est que la sourate dont je parle est toujours d'application. Théologiquement valable.

Aucune histoire que tu cites n'est supérieure au coran, non ? Il est divin.

Et en effet, l'esclavagisme n'exclut pas le musulman de la course.

Il est d'ailleurs toujours pratiqué. On sait par qui.

(Les histoires arrangées a posteriori sur les califes, je connais ...)

J'ai ma réponse. Je te remercie.

Abdemem a écrit:

Tu connais bien ma position vis à vis du terrorisme, alimenté par les forces du mal! Le même scénario se répète à chaque fois: des pions manipulés qui se déclarent plus musulmans que les musulmans, bien armés, commettent des carnages, et se font tués en fin de compte!
Tout est un sale jeu politique! A chaque fois demande toi qui a crée ces groupes meurtriers? Et l'image devient plus claire!

On peut se demander qui organise ce genre d'attentats et en discutant un peu, on arrivera sans doute à un consensus.

Ma question n'est pas celle-là. Je parle de celui qui se sert de l'arme.

Soyons clairs.

Nous avons deux musulmans sunnite. Un pense que tu es égaré et il doit te tuer pour cela. Il doit te tuer pour remporter la course. Il y a une justification coranique à ce qu'il fait.

Toi, tu penses aussi qu'il est égaré et que sa justification coranique est fausse. Tu en donnes donc une autre.

A partir d'un même texte "divin".

On trouve ce qu'on veut dans le coran et si ce n'est pas dans le coran, c'est dans la sunna.

Tu me dis toujours que les textes ne doivent pas être réformés ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Tu connais bien ma position vis à vis du terrorisme, alimenté par les forces du mal! Le même scénario se répète à chaque fois: des pions manipulés qui se déclarent plus musulmans que les musulmans, bien armés, commettent des carnages, et se font tués en fin de compte!
Tout est un sale jeu politique! A chaque fois demande toi qui a crée ces groupes meurtriers? Et l'image devient plus claire!

On peut se demander qui organise ce genre d'attentats et en discutant un peu, on arrivera sans doute à un consensus.

Ma question n'est pas celle-là.  Je parle de celui qui se sert de l'arme.

Soyons clairs.

Nous avons deux musulmans sunnite.  Un pense que tu es égaré et il doit te tuer pour cela.  Il doit te tuer pour remporter la course.  Il y a une justification coranique à ce qu'il fait.

Toi, tu penses aussi qu'il est égaré et que sa justification coranique est fausse.  Tu en donnes donc une autre.

A partir d'un même texte "divin".

On trouve ce qu'on veut dans le coran et si ce n'est pas dans le coran, c'est dans la sunna.

Tu me dis toujours que les textes ne doivent pas être réformés ?

Les textes sont très clair, ce sont les têtes à réformer: je reviens tjrs à la manipulation, tu verras que les jeunes qui commettent des carnages, ont un niveau de connaissance en religion très limité, et ceux qui les manipulent savent très bien ce point faible qu'il exploitent pleinement!

Tu ne verra jamais un bon musulman commettre des atrocités, et les textes dans le coran concernant la transgression, paix, et guerre sont claires à ce sujet!
Il faut blâmer les êtres égarés, mais pas l'islam!

Sachant ce qui vient de se passer en Tunisie, je n'ai pas le cœur à débattre pour le moment.

Je souhaite bon courage au pays tout entier et plus particulièrement aux familles des victimes.

La Tunisie est un pays millénaire; elle saura trouver en elle les ressources pour sortir grandie de toutes ses épreuves.

CHRISTOPHEG a écrit:

5:38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.

5:39. Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Mon enfant a trois ans.  Il a volé une sucette dans un magasin.  Je lui ai expliqué mais il ne s'est pas repenti.  Je lui ai donc coupé la main.

Logique.  Allah m'a fait juge.

Je peux toujours remporter la course même si j'ai coupé la main d'un enfant.

Ce que tu avance là est très naif! Aucune personne sensé sur terre ne peut couper la main d'un enfant et ce n'est pas prescrit dans le coran de cette façon, donc diffamer et dire n'importe quoi démontre une haine et une forme de caricaturer et dénaturer le message divin.
D'abord en Arabie Saoudite, pays ou cette sentence est tjrs appliqué (par les autorités locales et pas par les parents ou quiconque), ce que je sais c'est que les voleurs adultes qui récidivent plusieurs fois et qui sont pris la main dans le sac (minimum 3 fois) encoure cette sentence dissuasive pour purifier la société! Dés que tu verra cela tu y pensera par mille fois avant de perpétrer l'acte de vol

Maintenant voyons un peu du côté de la Bible si de tels consignes sont à l'ordre du jour!

http://saintebible.com/matthew/5-30.htm
Se couper la main pour un péché ?

Abdemem a écrit:

Ce que tu avance là est très naif! Aucune personne sensé sur terre ne peut couper la main d'un enfant

Tous les jours dans l'actualité. Enfant ou adolescent. Tu as lu le cas du jeune pakistanais qui s'est coupé la main lui-même ?

Abdemem a écrit:

démontre une haine

N'oublie pas. Seul le musulman sunnite tue au nom de Dieu. Ceux qui tuent en Tunisie lisent les mêmes textes que toi. Qu'ils les interprètent mal n'est pas le problème des victimes.

Tu réformes quand l'islam ? Tu vas dire encore combien de temps que ce n'est pas l'islam et te laver les mains ? Confortable.

Abdemem a écrit:

D'abord en Arabie Saoudite, pays ou cette sentence est tjrs appliqué (par les autorités locales et pas par les parents ou quiconque), ce que je sais c'est que les voleurs adultes qui récidivent plusieurs fois et qui sont pris la main dans le sac (minimum 3 fois) encoure cette sentence dissuasive pour purifier la société! Dés que tu verra cela tu y pensera par mille fois avant de perpétrer l'acte de vol

Tu es déjà allé à une fête privée organisée par le pouvoir saoudien ? Tu devrais. Ces gens-là, comme tu le sais sont tes propriétaires. Ils ont acheté l'islam et tu leur appartiens.

Tout ce qu'ils te demandent de ne pas faire, ils le font en mille fois pire. Drogue, alcool, prostitution, vol, homosexualité, ...

Tu dois les défendre puisque tu t'es soumis.

Abdemem a écrit:

Maintenant voyons un peu du côté de la Bible si de tels consignes sont à l'ordre du jour!

Vois cela avec nos collègues chrétiens.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

5:38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.

5:39. Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Mon enfant a trois ans.  Il a volé une sucette dans un magasin.  Je lui ai expliqué mais il ne s'est pas repenti.  Je lui ai donc coupé la main.

Logique.  Allah m'a fait juge.

Je peux toujours remporter la course même si j'ai coupé la main d'un enfant.

Ce que tu avance là est très naif! Aucune personne sensé sur terre ne peut couper la main d'un enfant et ce n'est pas prescrit dans le coran de cette façon, donc diffamer et dire n'importe quoi démontre une haine et une forme de caricaturer et dénaturer le message divin.
D'abord en Arabie Saoudite, pays ou cette sentence est tjrs appliqué (par les autorités locales et pas par les parents ou quiconque), ce que je sais c'est que les voleurs adultes qui récidivent plusieurs fois et qui sont pris la main dans le sac (minimum 3 fois) encoure cette sentence dissuasive pour purifier la société! Dés que tu verra cela tu y pensera par mille fois avant de perpétrer l'acte de vol

Maintenant voyons un peu du côté de la Bible si de tels consignes sont à l'ordre du jour!

http://saintebible.com/matthew/5-30.htm
Se couper la main pour un péché ?
 

Bonjour abdemem,

Dans le cas de JESUS, il conseille au Pécheur, de plutôt se couper lui-même la main,

Ce qui est très différent...!

Je te joints le chapitre entier pour que tu assimiles le contexte et le Message.  

Citation :

Matthieu 5,

1 Voyant la foule, JESUS monta sur la montagne; et, après qu'il se fut assis, ses disciples s'approchèrent de lui.

2 Puis, ayant ouvert la bouche, il les enseigna, et dit:

3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux!

4 Heureux les affligés, car ils seront consolés!

5 Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre!

6 Heureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés!

7 Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde!

8 Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!

9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!

10 Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux!

11 Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi.

12 Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.

13 Vous êtes le sel de la terre. Mais si le sel perd sa saveur, avec quoi la lui rendra-t-on? Il ne sert plus qu'à être jeté dehors, et foulé aux pieds par les hommes.

14 Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée;

15 et on n'allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle éclaire tous ceux qui sont dans la maison.

16 Que votre lumière luise ainsi devant les hommes, afin qu'ils voient vos bonnes oeuvres, et qu'ils glorifient votre Père qui est dans les cieux.

17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

20 Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

21 Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens: Tu ne tueras point; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges.

22 Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.

23 Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi,

24 laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère; puis, viens présenter ton offrande.

25 Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au juge, que le juge ne te livre à l'officier de justice, et que tu ne sois mis en prison.

26 Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.

27 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère.

28 Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur.

29 Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.

30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.

31 Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce.

32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

33 Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens: Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment.

34 Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu;

35 ni par la terre, parce que c'est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi.

36 Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu.

37 Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin.

38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.

39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.

41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.

42 Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.

43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.

44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?

47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?

48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

[quote]

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

D'abord en Arabie Saoudite, pays ou cette sentence est tjrs appliqué (par les autorités locales et pas par les parents ou quiconque), ce que je sais c'est que les voleurs adultes qui récidivent plusieurs fois et qui sont pris la main dans le sac (minimum 3 fois) encoure cette sentence dissuasive pour purifier la société! Dés que tu verra cela tu y pensera par mille fois avant de perpétrer l'acte de vol

Tu es déjà allé à une fête privée organisée par le pouvoir saoudien ?  Tu devrais.  Ces gens-là, comme tu le sais sont tes propriétaires.  Ils ont acheté l'islam et tu leur appartiens.

Tout ce qu'ils te demandent de ne pas faire, ils le font en mille fois pire.  Drogue, alcool, prostitution, vol, homosexualité, ...

Tu dois les défendre puisque tu t'es soumis.

Les Saoudiens qui font tt genres d'excès & péchés, auront des comptes à Dieu pour tout le mal qu'ils auront fait à l'islam! Je les défend pas! Chaque âme est tributaire de ses actions! En ce qui me concerne je suis soumis à Dieu, je souhaite réussir mon examen, et que mes notes soient bonnes!

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu es déjà allé à une fête privée organisée par le pouvoir saoudien ?  Tu devrais.  Ces gens-là, comme tu le sais sont tes propriétaires.  Ils ont acheté l'islam et tu leur appartiens.

Tout ce qu'ils te demandent de ne pas faire, ils le font en mille fois pire.  Drogue, alcool, prostitution, vol, homosexualité, ...

Tu dois les défendre puisque tu t'es soumis.

Les Saoudiens qui font tt genres d'excès & péchés, auront des comptes à Dieu pour tout le mal qu'ils auront fait à l'islam! Je les défend pas! Chaque âme est tributaire de ses actions! En ce qui me concerne je suis soumis à Dieu, je souhaite réussir mon examen, et que mes notes soient bonnes!  

Ce sont eux qui t'on enseigné (en direct ou par personnes interposées) l'islam que tu pratiques, que tu le saches ou non. Tu risques d'être surpris des résultats de l'examen.

« Ce que je crains le plus pour ma communauté, ce sont les imâms qui égarent."

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Les Saoudiens qui font tt genres d'excès & péchés, auront des comptes à Dieu pour tout le mal qu'ils auront fait à l'islam! Je les défend pas! Chaque âme est tributaire de ses actions! En ce qui me concerne je suis soumis à Dieu, je souhaite réussir mon examen, et que mes notes soient bonnes!  

Ce sont eux qui t'on enseigné (en direct ou par personnes interposées) l'islam que tu pratiques, que tu le saches ou non.  Tu risques d'être surpris des résultats de l'examen.

« Ce que je crains le plus pour ma communauté, ce sont les imâms qui égarent."

T'inquiètes pas pour cela, car une fois que tu as la foi, que tu veut te repentir sincèrement et venir vers Dieu pour lui demander sa miséricorde et croire en son message, pour mieux comprendre l'histoire, il n'y aura que toi avec tes expériences vécus, avec ton rapport avec Dieu, avec ton sens de discernement comme guide! Le coran sera la principale lumière et guide, mais ce n'est pas un livre à lire comme n'importe quel livre, c'est un livre à lire et à relire, à chercher les explications pour mieux comprendre ....
Une fois que le chemin commence à être plus clair, que tu commences à avoir plus de connaissances et savoir, tu commenceras à connaitre les vrais imams de ceux qui cherchent à avoir le scoop, les charlatans, les fanatiques, les menteurs ...

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ce sont eux qui t'on enseigné (en direct ou par personnes interposées) l'islam que tu pratiques, que tu le saches ou non.  Tu risques d'être surpris des résultats de l'examen.

« Ce que je crains le plus pour ma communauté, ce sont les imâms qui égarent."

T'inquiètes pas pour cela, car une fois que tu as la foi, que tu veut te repentir sincèrement et venir vers Dieu pour lui demander sa miséricorde et croire en son message, pour mieux comprendre l'histoire, il n'y aura que toi avec tes expériences vécus, avec ton rapport avec Dieu, avec ton sens de discernement comme guide! Le coran sera la principale lumière et guide, mais ce n'est pas un livre à lire comme n'importe quel livre, c'est un livre à lire et à relire, à chercher les explications pour mieux comprendre ....
Une fois que le chemin commence à être plus clair, que tu commences à avoir plus de connaissances et savoir, tu commenceras à connaitre les vrais imams de ceux qui cherchent à avoir le scoop, les charlatans, les fanatiques, les menteurs ...

Tu as fait plus d'études de théologie qu'El Baghdadi ? "Il suit des études islamiques et obtient une maîtrise, puis un doctorat à l'université des sciences islamiques d'Adhamiyah, dans la banlieue de Bagdad."

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

T'inquiètes pas pour cela, car une fois que tu as la foi, que tu veut te repentir sincèrement et venir vers Dieu pour lui demander sa miséricorde et croire en son message, pour mieux comprendre l'histoire, il n'y aura que toi avec tes expériences vécus, avec ton rapport avec Dieu, avec ton sens de discernement comme guide! Le coran sera la principale lumière et guide, mais ce n'est pas un livre à lire comme n'importe quel livre, c'est un livre à lire et à relire, à chercher les explications pour mieux comprendre ....
Une fois que le chemin commence à être plus clair, que tu commences à avoir plus de connaissances et savoir, tu commenceras à connaitre les vrais imams de ceux qui cherchent à avoir le scoop, les charlatans, les fanatiques, les menteurs ...

Tu as fait plus d'études de théologie qu'El Baghdadi ? "Il suit des études islamiques et obtient une maîtrise, puis un doctorat à l'université des sciences islamiques d'Adhamiyah, dans la banlieue de Bagdad."

Et c'est un agent du mossad:

Tes vidéos, Abdemem ...

Quand nous utilisons les médias, tu dis que c'est manipulé mais toi, tu peux utiliser n'importe quelle vidéo de YouTube, trafiquée à mort et là ... on doit te croire, c'est authentique.

Pfffffffff ...

Sur le fond :

El-Bagadi (ce n'est qu'un exemple ...) peut dire qu'il a raison et qu'il représente le vrai islam.

Tu peux le dire aussi.

Comment décider ? La loi du plus fort.

Mais une chose est certaine.

Tu dois obéir au calife et le rejoindre car tu as prêté allégeance aux califes.

CHRISTOPHEG a écrit:

Sur le fond :

El-Bagadi (ce n'est qu'un exemple ...) peut dire qu'il a raison et qu'il représente le vrai islam.

Tu peux le dire aussi.

Comment décider ?  La loi du plus fort.

Mais une chose est certaine.  

Tu dois obéir au calife et le rejoindre car tu as prêté allégeance aux califes.

Tu ne connais même pas les califes, d'abord juste une petite parenthèse Khalid Ibn Al Walid n'a jamais été un calife!
Et puis je n'ai prêté allégeance à aucun calife, et je ne suis pas obligé de le faire à aucun!

CHRISTOPHEG a écrit:

Tes vidéos, Abdemem ...

Quand nous utilisons les médias, tu dis que c'est manipulé mais toi, tu peux utiliser n'importe quelle vidéo de YouTube, trafiquée à mort et là ... on doit te croire, c'est authentique.

Pfffffffff ...

Je te dis que tout est trafiqué par les grandes puissances pour mettre la main sur les richesses du monde!
Si tu ne lis pas les infos, moi si!
Hier ce fut le tour de l'Irak, maintenant c'est le tour de la Syrie, Libye et demain peut être c'est l'Algérie, mais Dieu existe, et celui qui veut du mal au monde islamique aura des conséquences désastreuses aux quelles il n'a jamais prévue de solution

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tes vidéos, Abdemem ...

Quand nous utilisons les médias, tu dis que c'est manipulé mais toi, tu peux utiliser n'importe quelle vidéo de YouTube, trafiquée à mort et là ... on doit te croire, c'est authentique.

Pfffffffff ...

Je te dis que tout est trafiqué par les grandes puissances pour mettre la main sur les richesses du monde!
Si tu ne lis pas les infos, moi si!
Hier ce fut le tour de l'Irak, maintenant c'est le tour de la Syrie, Libye et demain peut être c'est l'Algérie, mais Dieu existe, et celui qui veut du mal au monde islamique aura des conséquences désastreuses aux quelles il n'a jamais prévue de solution

Et Dieu est grand.
Nombre
24.8
Dieu l'a fait sortir d'Égypte, Il est pour lui comme la vigueur du buffle. Il dévore les nations qui s'élèvent contre lui, Il brise leurs os, et les abat de ses flèches.
24.9
Il ploie les genoux, il se couche comme un lion, comme une lionne: Qui le fera lever? Béni soit quiconque te bénira, Et maudit soit quiconque te maudira!

Zacharie
2.8
Car ainsi parle l'Éternel des armées: Après cela, viendra la gloire! Il m'a envoyé vers les nations qui vous ont dépouillés; Car celui qui vous touche touche la prunelle de son oeil.



Quitte à ne pas croire en Christ ne faut il pas mieux manger cachère que hallal?
Réfléchis y

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu as fait plus d'études de théologie qu'El Baghdadi ? "Il suit des études islamiques et obtient une maîtrise, puis un doctorat à l'université des sciences islamiques d'Adhamiyah, dans la banlieue de Bagdad."

Et c'est un agent du mossad:

dit donc la video du milieu elle n'encourage pas a la conversation c'est marrant mais les mimique de leur patron deteingnent sur eux

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tes vidéos, Abdemem ...

Quand nous utilisons les médias, tu dis que c'est manipulé mais toi, tu peux utiliser n'importe quelle vidéo de YouTube, trafiquée à mort et là ... on doit te croire, c'est authentique.

Pfffffffff ...

Je te dis que tout est trafiqué par les grandes puissances pour mettre la main sur les richesses du monde!
Si tu ne lis pas les infos, moi si!
Hier ce fut le tour de l'Irak, maintenant c'est le tour de la Syrie, Libye et demain peut être c'est l'Algérie, mais Dieu existe, et celui qui veut du mal au monde islamique aura des conséquences désastreuses aux quelles il n'a jamais prévue de solution

Chercher des coupables ailleurs n'arrêtera pas la longue descente aux enfers des pays arabo-musulmans.

Après 1400 ans d'échecs sociaux, politiques, économiques, technologiques, ... tu viens nous dire que l'islam est la solution ?  Non, c'est le problème.  Le monde entier hors islam pense cela.

Tu te plains des politiques occidentales ? Tu as raison.  Mais l'islam voudrait seulement prendre leur place. Sois rassuré, il n'y a rien de divin ou même de spirituel.

Tout est là.  L'islam est un système politique mélangé à un peu de religion pour faire peur aux gens.  Tu utilises Internet pour propager la bonne parole mais rends-toi compte que c'est l'outil de la fin de l'islam.

ChristopheG a écrit:

Tout est là. L'islam est un système politique mélangé à un peu de religion pour faire peur aux gens. Tu utilises Internet pour propager la bonne parole mais rends-toi compte que c'est l'outil de la fin de l'islam. Very Happy

Exact, comme c'est accessoirement aussi la fin de pas mal de trucs jusqu'ici enkystée dans la conscience collective mais qui vont disparaître à très brève échéance pour faire place à la Vérité.

Ne jubiles pas trop, car je t'ais déjà dit qu'Allah est omni-présent et que chacun des transgresseurs, comploteurs aura à payer des comptes dans la vie avant l'au delà! Et tout est prédit par Dieu, donc c'est spirituel, ce sont des épreuves et ceux qui se croient puissant car ils détiennent les armes, oublient vite la présence de Dieu, Sa justice, Sa sentence, Sa colère ...


S14

46. Ils ont certes comploté. Or leur complot est (inscrit) auprès de Dieu même si leur complot était assez puissant pour faire disparaître les montagnes...

47. Ne pense point que Dieu manque à Sa Promesse envers Ses messagers. Certes Dieu est Tout Puissant et Détenteur du pouvoir de punir,

48. au jour où la terre sera remplacée par une autre, de même que les cieux et où (les hommes) comparaîtront devant Dieu, l'Unique, Le Dominateur Suprême.

49. Et ce jour-là, tu verras les coupables, enchaînés les uns aux autres,

50. leurs tuniques seront de goudron et le feu couvrira leurs visages.

51. (Tout cela) afin que Dieu rétribue chaque âme de ce qu'elle aura acquis. Certes Dieu est prompt dans Ses comptes.

52. Ceci est un message (le Coran) pour les gens afin qu'ils soient avertis, qu'ils sachent qu'Ils n'est qu'un Dieu unique, et pour que les doués d'intelligence s'exhortent.

Abdemem a écrit:

Ne jubiles pas trop,

Je ne peux que me réjouir de voir des peuples sortir des ténèbres dans lesquelles les ont placés leurs chefs depuis des siècles.

C'est vrai que la Tunisie compte le plus fort contingent de djihadistes mais c'est vrai aussi qu'elle compte le plus grand nombre de sociétés civiles, fortes et organisées. Tous les espoirs sont permis. Il nous faut la soutenir.

Abdemem a écrit:

chacun des transgresseurs, comploteurs aura à payer des comptes dans la vie avant l'au delà!

Ils sont connus dans l'islam.

Abdemem a écrit:

Et tout est prédit par Dieu, donc c'est spirituel

Dieu ne punit personne, rassure-toi. Mais c'est ce qu'on te fait croire pour avoir du pouvoir sur toi.

Abdemem a écrit:

Sa justice, Sa sentence, Sa colère ...

Ce sont les hommes qui font cela. Dieu est un homme ?