En 1799, Napoléon, alors jeune général en mission en Egypte pour le compte du gouvernement français de l'époque, dont sont frère faisait partie, avait réussi à s'implanter sur une portion importante de ce pays.

Mais suite aux comportements déplorables de certains de ses soldats, de purs fils athées de la révolution de 1789, à l'encontre des imams d'Alexandrie et du Caire, Napoléon eut la finesse de faire croire aux cadis et autres notables de la place qu'il allait se convertir à l'islam, afin de "calmer le jeu".

Cette politique habile lui permit :

1° de se rallier l'élite égyptienne,
2° de se concilier les grâces du peuple,
3° de recruter des soldats égyptiens plus adaptés au climat suffocant des champs de bataille,
4° de contrer la politique de la "Grande Porte", les turcs, anciens maîtres du pays
5° de résister efficacement au Anglais en les faisant passer pour des mécroyants et lancer un JiHad contre eux.

Évidemment il ne se convertit jamais et fit durer le suspens tant qu'il put.

Citation :

Si vous avez d'autres infos à ce sujet, merci de nous éclairer !

moi meme j'ai pris soin de ne pas croire a cette histoire dans l'autre post, mais sait-on jamais.

Et des musulmans d'aujourd'hui y croient à sa "conversion".

Moi j'y crois pas

otmanya a écrit:

Moi j'y crois pas

Tu as raison. Faudra, si j'ai le temps, retrouver celui qui y croyait fermement. A demain Otmanya si dernière intervention de ma part

bonne nuit mon ami.

Thank You Haver

Ve Leila Tov

Allahi sbahkom 3la kheir

azoul felawene

Ultimerevelation a écrit:

Nicodème a écrit:

En 1799, Napoléon, alors jeune général en mission en Egypte pour le compte du gouvernement français de l'époque, dont sont frère faisait partie, avait réussi à s'implanter sur une portion importante de ce pays.

Mais suite aux comportements déplorables de certains de ses soldats, de purs fils athées de la révolution de 1789, à l'encontre des imams d'Alexandrie et du Caire, Napoléon eut la finesse de faire croire aux cadis et autres notables de la place qu'il allait se convertir à l'islam, afin de "calmer le jeu".

Cette politique habile lui permit :

1° de se rallier l'élite égyptienne,
2° de se concilier les grâces du peuple,
3° de recruter des soldats égyptiens plus adaptés au climat suffocant des champs de bataille,
4° de contrer la politique de la "Grande Porte", les turcs, anciens maîtres du pays
5° de résister efficacement au Anglais en les faisant passer pour des mécroyants et lancer un JiHad contre eux.

Évidemment il ne se convertit jamais et fit durer le suspens tant qu'il put.

Citation :

Si vous avez d'autres infos à ce sujet, merci de nous éclairer !

Oui nicodème,panique pas.
Napoléon s'était éffectivement convertis,mais a des fins politique.Il n'était ni musulman,ni chrétien .
Cela ne l'empechait pas d'apprécier le prophète Muhamade pour ses qualités d'hommes,ainsi que certains aspects de l'islam.

tu as des preuves de sa convertion????

Napoleon c'est fais courronner empereur a Notre dame de Paris par le pape!!!
( le pape aurait il accepeter de couronner un musulman empereur d' un pays chretien dans une cathédrale?)
il c' est marier avec marie louise dans la chapelle du chateau de compiegne!!!

qu'a fait Napoleon pour l'islam??? rien!
un vrai musulman aurait il autant renié sa religion a des fins politique???

les muslim nous font le meme coup avec Kaka et cousteau !!!!

darkviking a écrit:

les muslim nous font le meme coup avec Kaka et cousteau !!!!

a tu bien lu les propos de notre ami?:

Citation :

Napoléon s'était éffectivement convertis,mais a des fins politique.Il n'était ni musulman,ni chrétien

.

lui meme il pense clairement qu'il n'etait pas musulmans, moi meme je le pense, et surment d'autre qui connaissent l'hisoire le pensent,

Nicodème a écrit:

Évidemment il ne se convertit jamais et fit durer le suspens tant qu'il put.

]

c'est lui le perdant,il est en enfer maintenant.

donc Dieu te la dit ahmedjebli que Napoléon est en enfer ?

ahmedjebli a écrit:

Nicodème a écrit:

Évidemment il ne se convertit jamais et fit durer le suspens tant qu'il put.

]

c'est lui le perdant,il est en enfer maintenant.

Ah oui? Et qui te l'a dit ?

arnica a écrit:

donc Dieu te la dit ahmedjebli que Napoléon est en enfer ?

oui cher arnica par le saint coran revelé a son prophéte Mohammad (pbsl)
en plus Napoléon et ses troupes n'étiant que des bandits qui sont venu en egypte pour voler les bijoux des pharaons en fouillant les pyramides.
amicalement

ahmedjebli a écrit:

arnica a écrit:

donc Dieu te la dit ahmedjebli que Napoléon est en enfer ?

oui cher arnica par le saint coran revelé a son prophéte Mohammad (pbsl)
en plus Napoléon et ses troupes n'étiant que des bandits qui sont venu en egypte pour voler les bijoux des pharaons en fouillant les pyramides.
amicalement

dommage pour Napoleon il auras pas de petite vierge a disposition ni de garcon etrenellement jeune!!!!

darkviking a écrit:

ahmedjebli a écrit:

arnica a écrit:

donc Dieu te la dit ahmedjebli que Napoléon est en enfer ?

oui cher arnica par le saint coran revelé a son prophéte Mohammad (pbsl)
en plus Napoléon et ses troupes n'étiant que des bandits qui sont venu en egypte pour voler les bijoux des pharaons en fouillant les pyramides.
amicalement

dommage pour Napoleon il auras pas de petite vierge a disposition ni de garcon etrenellement jeune!!!!

au paradis,les femmes des musulmans seront jeunes et vierges et pas petites ni des garçons comme tu pretend.

arnica a écrit:

donc Dieu te la dit ahmedjebli que Napoléon est en enfer ?

moi personnellement, bien que je ne croi a cette conversion, cemandant le coran nous interdit de tranché sur le jujement de etre precis,
evangile comme la thora et le coran, promettent le paradis a ceux qui les suivent d'une façon general, mais jamais on precise d'une façon particuliere qu'un homme precis verra le paradis ou l'enfer, on dit seulement que ceux qui ne suivent pas auront la gehenne.
pourquoi ne jamais tranché?
voici un hadith qui donne un aperçu
L'Envoyé de Dieu , le Trés véridique, le Trés digne de foi, nous a raconté ce qui suit :

« Certes, chacun de vous, lorsqu'il est créé dans le sein de sa mère est d'abord pendant quarante jours une gouttelette, puis devient du sang coagulé pendant une semblable durée de temps, puis enfin durant un même laps de temps, devient comme une bouchée de chair, là-dessus, l'ange lui est envoyé, qui insuffle l'âme, et il est ordonné à celui-ci d'accomplir quatre commandements, à savoir d'inscrire: les moyens de vivre (du nouvel être), le terme de son existence, ses actions, enfin, son infortune, ou son bonheur futur.

Par Allâh, en dehors de Qui il n'est pas d`autre Divinité, certes, chacun de vous aurait beau œuvrer comme l'ont fait ceux destinés au Paradis, en sorte qu'il s'en approcherait à la distance d'une coudée, alors ce qui a été écrit pour lui prévaudrait, et donc il accomplirait (quand même) les actions des damnés, et il entrerait en Enfer. Et certes, chacun de vous aurait beau œuvrer comme les damnés, au point de s'approcher de l'Enfer à la distance d'une coudée, alors ce qui a été écrit pour lui prévaudrait, en sorte qu'il accomplirait les actions des élus et qu'il entrerait (quand même) au Paradis»

un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.
je dirai aussi personne ne connais le coeur des autres, on peut etre croyant et ne pas le montré,et on peut montré qu'on est croyant alors qu'on est pervers.

donc on ne peut tranché sur le jujement d'un homme precis.

islampower a écrit:

[

donc on ne peut tranché sur le jujement d'un homme precis.

161. Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction de Dieu, des Anges et de tous les hommes.
162. Ils y demeureront éternellement; le châtiment ne leur sera pas allégé, et on ne leur accordera pas le répit.

tout à fait d'accord personne a part DIEU peut savoir qui va où !

islampower a écrit:

arnica a écrit:

donc Dieu te la dit ahmedjebli que Napoléon est en enfer ?

moi personnellement, bien que je ne croi a cette conversion, cemandant le coran nous interdit de tranché sur le jujement de etre precis,
evangile comme la thora et le coran, promettent le paradis a ceux qui les suivent d'une façon general, mais jamais on precise d'une façon particuliere qu'un homme precis verra le paradis ou l'enfer, on dit seulement que ceux qui ne suivent pas auront la gehenne.
pourquoi ne jamais tranché?
voici un hadith qui donne un aperçu
L'Envoyé de Dieu , le Trés véridique, le Trés digne de foi, nous a raconté ce qui suit :

« Certes, chacun de vous, lorsqu'il est créé dans le sein de sa mère est d'abord pendant quarante jours une gouttelette, puis devient du sang coagulé pendant une semblable durée de temps, puis enfin durant un même laps de temps, devient comme une bouchée de chair, là-dessus, l'ange lui est envoyé, qui insuffle l'âme, et il est ordonné à celui-ci d'accomplir quatre commandements, à savoir d'inscrire: les moyens de vivre (du nouvel être), le terme de son existence, ses actions, enfin, son infortune, ou son bonheur futur.

Par Allâh, en dehors de Qui il n'est pas d`autre Divinité, certes, chacun de vous aurait beau œuvrer comme l'ont fait ceux destinés au Paradis, en sorte qu'il s'en approcherait à la distance d'une coudée, alors ce qui a été écrit pour lui prévaudrait, et donc il accomplirait (quand même) les actions des damnés, et il entrerait en Enfer. Et certes, chacun de vous aurait beau œuvrer comme les damnés, au point de s'approcher de l'Enfer à la distance d'une coudée, alors ce qui a été écrit pour lui prévaudrait, en sorte qu'il accomplirait les actions des élus et qu'il entrerait (quand même) au Paradis»

un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.
je dirai aussi personne ne connais le coeur des autres, ont peut etre croyant et ne pas le montré, on peut montré qu'on est croyant alors qu'on est pervers.

donc on ne peut tranché sur le jujement d'un homme precis.

Ceci démontre bien que le Coran n'offre pas de certitude à ses "soumis". Alors que la Parole de Dieu est pleine d'assurance et de certitude: Il n'y a pas de balance qui peut pencher d'un côté ou de l'autres.
TOUTE LA DIFFERENCE EST LA

JESUS DONNE LA VIE

LE CORAN DONNE L'INCERTITUDE

BenJoseph a écrit:

LE CORAN DONNE L'INCERTITUDE

qui t'a dit ça?!!
saint coran:
97. Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne oeuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons, certes, en fonction des meilleures de leurs actions.

ahmedjebli a écrit:

BenJoseph a écrit:

LE CORAN DONNE L'INCERTITUDE

qui t'a dit ça?!!
saint coran:
97. Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne oeuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons, certes, en fonction des meilleures de leurs actions.

C'EST TOI-MEME, je te cite:

Citation :

un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.

Citation :

C'EST TOI-MEME,

Citation :

je te cite: un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.

non c'est moi qui a dit ceci, ou est le probleme? parceque l'evangile n'a pas cette notion?
imaginons qu'un chretien faisait de bonnes oeuvres toutes sa vie, a la fin il s'est egaré, et est devenu l'ennemi de dieu , alors dieu va t-il prendre en consideration les bonnes oeuvres qui les a commis, ou prendra t-il la fin?
ta reponse devra avoir une preuve.

islampower a écrit:

Citation :

C'EST TOI-MEME,

Citation :

je te cite: un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.

non c'est moi qui a dit ceci, ou est le probleme? parceque l'evangile n'a pas cette notion?
imaginons qu'un chretien faisait de bonnes oeuvres toutes sa vie, a la fin il s'est egaré, et est devenu l'ennemi de dieu , alors dieu va t-il prendre en consideration les bonnes oeuvres qui les a commis, ou prendra t-il la fin?
ta reponse devra avoir une preuve.

De deux choses l'une: ou il est véritablement enfant de Dieu et ne pourra pas devenir ennemi de Dieu ou alors il n'est pas enfant de Dieu, et peut dans ce cas être ennemi de Dieu; mais il lui reste cependant la possibilité de se tourner vers Christ.
"Si nous confessons nos péché, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur et sa parole n'est point en nous. Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point". Paroles de l'apôtre Jean
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le Juste"

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Citation :

C'EST TOI-MEME,

Citation :

je te cite: un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.

non c'est moi qui a dit ceci, ou est le probleme? parceque l'evangile n'a pas cette notion?
imaginons qu'un chretien faisait de bonnes oeuvres toutes sa vie, a la fin il s'est egaré, et est devenu l'ennemi de dieu , alors dieu va t-il prendre en consideration les bonnes oeuvres qui les a commis, ou prendra t-il la fin?
ta reponse devra avoir une preuve.

De deux choses l'une: ou il est véritablement enfant de Dieu et ne pourra pas devenir ennemi de Dieu ou alors il n'est pas enfant de Dieu, et peut dans ce cas être ennemi de Dieu; mais il lui reste cependant la possibilité de se tourner vers Christ.
"Si nous confessons nos péché, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur et sa parole n'est point en nous. Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point". Paroles de l'apôtre Jean
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le Juste"

on est pas entraine de parlé de la repentance, elle est offerte a tout le monde, on parle de nos actes, si on meurt en etant negateurs, alors notre demeure sera la gehenne, si on meurt en etant croyant, notre demeure sera le paradis.
cepandant le jujement revient a dieu, car il se peut qu'on verra qq'un comme un criyant, alors qu'il ne l'est pas en réalité, il fait juste semblant de l'etre, mais il ne pourra trompé dieu, donc personne ne pourra tranché avec certitude sur le jujement des humains

islampower a écrit:

BenJoseph a écrit:

islampower a écrit:

Citation :

C'EST TOI-MEME,

Citation :

je te cite: un homme pourra fair du bien toutes sa vie, puis lorsque sa fin sera proche, il pourra devenir l'ennemi jure de dieu, alors il entrera dans la gehenne,
un homme pourra fair du mal toutes sa vie, puis a la fin de sa vie, pourra repentir, alors dieu le faira entré dans le paradis.

non c'est moi qui a dit ceci, ou est le probleme? parceque l'evangile n'a pas cette notion?
imaginons qu'un chretien faisait de bonnes oeuvres toutes sa vie, a la fin il s'est egaré, et est devenu l'ennemi de dieu , alors dieu va t-il prendre en consideration les bonnes oeuvres qui les a commis, ou prendra t-il la fin?
ta reponse devra avoir une preuve.

De deux choses l'une: ou il est véritablement enfant de Dieu et ne pourra pas devenir ennemi de Dieu ou alors il n'est pas enfant de Dieu, et peut dans ce cas être ennemi de Dieu; mais il lui reste cependant la possibilité de se tourner vers Christ.
"Si nous confessons nos péché, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur et sa parole n'est point en nous. Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point". Paroles de l'apôtre Jean
Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le Juste"

on est pas entraine de parlé de la repentance, elle est offerte a tout le monde, on parle de nos actes, si on meurt en etant negateurs, alors notre demeure sera la gehenne, si on meurt en etant croyant, notre demeure sera le paradis.
cepandant le jujement revient a dieu, car il se peut qu'on verra qq'un comme un criyant, alors qu'il ne l'est pas en réalité, il fait juste semblant de l'etre, mais il ne pourra trompé dieu, donc personne ne pourra tranché avec certitude sur le jujement des humains

Tu te bases sur des « SI »
Et tu dis cela parce que la Coran ne dit rien sur la profondeur et la réalité du péché car il ne sait rien puisque son origine n'est pas divine; d'ou vos incertitudes et vos "peut-être".

La Bible est bien plus claire que cela. Vous vous poserez toujours ce genre de questions tant que vous n'aurez pas été affranchi du péché qui produit la mort: le salaire du péché c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu c'est la vie éternelle en son Fils Jésus.

Il est écrit :
C`est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu`ainsi la mort s`est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Ainsi donc, comme par une seule offense (celle d’Adam) la condamnation a atteint tous les hommes, de même par un seul acte de justice (Jésus-Christ) la justification qui donne la vie s`étend à tous les hommes.
19 Car, comme par la désobéissance d`un seul homme beaucoup ont été rendus pécheurs, de même par l`obéissance d`un seul beaucoup seront rendus justes.
20 Or, la loi est intervenue pour que l`offense abondât, mais là où le péché a abondé, la grâce a surabondé,
21 afin que, comme le péché a régné par la mort, ainsi la grâce régnât par la justice pour la vie éternelle, par Jésus Christ notre Seigneur.

Ceci peut résumer l’attitude positive ou négative que peut avoir un homme lorsqu’il entend la Bonne Nouvelle, celle de Jésus-Christ le Fils de Dieu :
Mathieu 13 :1- 23
Ce même jour, Jésus sortit de la maison, et s`assit au bord de la mer.
2 Une grande foule s`étant assemblée auprès de lui, il monta dans une barque, et il s`assit. Toute la foule se tenait sur le rivage.
3 Il leur parla en paraboles sur beaucoup de choses, et il dit:
4 Un semeur sortit pour semer. Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin: les oiseaux vinrent, et la mangèrent.
5 Une autre partie tomba dans les endroits pierreux, où elle n`avait pas beaucoup de terre: elle leva aussitôt, parce qu`elle ne trouva pas un sol profond;
6 mais, quand le soleil parut, elle fut brûlée et sécha, faute de racines.
7 Une autre partie tomba parmi les épines: les épines montèrent, et l`étouffèrent.
8 Une autre partie tomba dans la bonne terre: elle donna du fruit, un grain cent, un autre soixante, un autre trente.
9 Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
10 Les disciples s`approchèrent, et lui dirent: Pourquoi leur parles-tu en paraboles?
11 Jésus leur répondit: Parce qu`il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné.

12 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l`abondance, mais à celui qui n`a pas on ôtera même ce qu`il a.
13 C`est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu`en voyant ils ne voient point, et qu`en entendant ils n`entendent ni ne comprennent.

14 Et pour eux s`accomplit cette prophétie d`Ésaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu`ils ne voient de leurs yeux, qu`ils n`entendent de leurs oreilles, Qu`ils ne comprennent de leur coeur, Qu`ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.

16 Mais heureux sont vos yeux, parce qu`ils voient, et vos oreilles, parce qu`elles entendent!
17 Je vous le dis en vérité, beaucoup de prophètes et de justes ont désiré voir ce que vous voyez, et ne l`ont pas vu, entendre ce que vous entendez, et ne l`ont pas entendu.

18 Vous donc, écoutez ce que signifie la parabole du semeur.
19 Lorsqu`un homme écoute la parole du royaume et ne la comprend pas, le malin vient et enlève ce qui a été semé dans son coeur: cet homme est celui qui a reçu la semence le long du chemin.
20 Celui qui a reçu la semence dans les endroits pierreux, c`est celui qui entend la parole et la reçoit aussitôt avec joie;
21 mais il n`a pas de racines en lui-même, il manque de persistance, et, dès que survient une tribulation ou une persécution à cause de la parole, il y trouve une occasion de chute.

22 Celui qui a reçu la semence parmi les épines, c`est celui qui entend la parole, mais en qui les soucis du siècle et la séduction des richesses étouffent cette parole, et la rendent infructueuse.
23 Celui qui a reçu la semence dans la bonne terre, c`est celui qui entend la parole et la comprend; il porte du fruit, et un grain en donne cent, un autre soixante, un autre trente.

Alors, bonne méditation