Rappel du premier message :

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je crois que là,j'ai moyen de marquer un point.. Un chien qui donne sa vie pour son maitre est ce que c'est parce qu'il le craint?

Il le fait par amour.  

Mais il n'y a pas de soumission dans l'amour.  Le maître n'a donné aucun ordre.

Mais il n'y a pas de crainte dans l'amour.  Le maître n'a pas menacé.

Alors,je peux dire sans manquer de respect qu'il en ai de même pour le Fils avec le Père par Amour pour nous.

HOSANNA a écrit:

Alors tente de cracher du feu avec la bouche comme les 2 témoins!

non, d'ou tu sors que les deux témoins crachent le feu??

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

Alors tente de cracher du feu avec la bouche comme les 2 témoins!

non, d'ou tu sors que les deux témoins crachent le feu??

Ce dont tu parlais!

Apocalypse
11.3
Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
11.4
Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.
11.5
Si quelqu'un veut leur faire du mal, du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis; et si quelqu'un veut leur faire du mal, il faut qu'il soit tué de cette manière.
11.6
Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront

Je te conseil de le lire!

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

non, d'ou tu sors que les deux témoins crachent le feu??

Ce dont tu parlais!

Apocalypse
11.3
Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
11.4
Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.
11.5
Si quelqu'un veut leur faire du mal, du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis; et si quelqu'un veut leur faire du mal, il faut qu'il soit tué de cette manière.
11.6
Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront

Je te conseil de le lire!

Il faut qu il soit tué ! !!!! Par le feu (arme à feu)

T'as fait attention à cette phrase.
Je te conseil de le relire d un oeil profond.

du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis; et si quelqu'un veut leur faire du mal,il faut qu'il soit tué de cette manière.
Celui qui veux leur faire du mal,au singulier,un oeil profond,coranique!

Ketabd a écrit:

Il faut qu il soit tué ! !!!! Par le feu (arme à feu)

Oui. Le paradis d'Allah t'est ouvert si tu tues pour lui.

Ramosi a écrit:

J'ai choisi librement de me soumettre

Cette phrase veut dire que tu as choisi librement de renoncer à ta liberté.

Tu maintiens cette formulation ?

J'ai vu un type dans le train qui lisait "Muhammad le joyau de la prophétie"j'ai pas osé lui poser de questions,j'ai pas voulu me prendre la tête,lol,il y a d'autres livres que le Coran et la Sunna?

HOSANNA a écrit:

J'ai vu un type dans le train qui lisait "Muhammad le joyau de la prophétie"j'ai pas osé lui poser de questions,j'ai pas voulu me prendre la tête,lol,il y a d'autres livres que le Coran et la Sunna?

Si tu ne veux pas brûler en enfer pour l'éternité, non, il n'y a pas d'autres livres.

Les chrétiens ne disent finalement pas grand chose de l'enfer. L'islam est beaucoup plus explicite.

Tu sera brûlé et consumé dans d'atroces souffrances et ensuite ton corps sera reconstitué pour recommencer. Et ainsi de suite. J'ai les détails si tu veux.

N'importe quel crime pourrait à la rigueur t'être pardonné. Mais l'association, non.

On se verra là-bas ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'ai vu un type dans le train qui lisait "Muhammad le joyau de la prophétie"j'ai pas osé lui poser de questions,j'ai pas voulu me prendre la tête,lol,il y a d'autres livres que le Coran et la Sunna?

Si tu ne veux pas brûler en enfer pour l'éternité, non, il n'y a pas d'autres livres.

Les chrétiens ne disent finalement pas grand chose de l'enfer.  L'islam est beaucoup plus explicite.

Tu sera brûlé et consumé dans d'atroces souffrances et ensuite ton corps sera reconstitué pour recommencer.  Et ainsi de suite.  J'ai les détails si tu veux.

N'importe quel crime pourrait à la rigueur t'être pardonné.  Mais l'association, non.

On se verra là-bas ...

Ah bah moi clairement aussi,oui,un brasier ardent nous attend,ca tombe bien suis un peu frileux.

HOSANNA a écrit:

J'ai vu un type dans le train qui lisait "Muhammad le joyau de la prophétie"j'ai pas osé lui poser de questions,j'ai pas voulu me prendre la tête,lol,il y a d'autres livres que le Coran et la Sunna?

La culture islamique est une mer sans fin.
T'aurais du ouvrir la conversation. Peut être cété un signe pour toi?

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Si tu ne veux pas brûler en enfer pour l'éternité, non, il n'y a pas d'autres livres.

Les chrétiens ne disent finalement pas grand chose de l'enfer.  L'islam est beaucoup plus explicite.

Tu sera brûlé et consumé dans d'atroces souffrances et ensuite ton corps sera reconstitué pour recommencer.  Et ainsi de suite.  J'ai les détails si tu veux.

N'importe quel crime pourrait à la rigueur t'être pardonné.  Mais l'association, non.

On se verra là-bas ...

Ah bah moi clairement aussi,oui,un brasier ardent nous attend,ca tombe bien suis un peu frileux.

Tant mieux, tant mieux car tu sera ébouillanté puis écorché vif pour l'éternité. Je préfère encore la poussière à choisir ...

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'ai vu un type dans le train qui lisait "Muhammad le joyau de la prophétie"j'ai pas osé lui poser de questions,j'ai pas voulu me prendre la tête,lol,il y a d'autres livres que le Coran et la Sunna?

Si tu ne veux pas brûler en enfer pour l'éternité, non, il n'y a pas d'autres livres.

Les chrétiens ne disent finalement pas grand chose de l'enfer.  L'islam est beaucoup plus explicite.

Tu sera brûlé et consumé dans d'atroces souffrances et ensuite ton corps sera reconstitué pour recommencer.  Et ainsi de suite.  J'ai les détails si tu veux.

N'importe quel crime pourrait à la rigueur t'être pardonné.  Mais l'association, non.

On se verra là-bas ...

Je vois que tu connais pas mal de chose.
Effectivement à chaque fois que la peau est brûlée. Elle sera changé par une toute neuve.

J'ai jamais supporté ce châtiment si sévère d un Dieu si grand. Mais les écritures regorge de métaphores. Je penses que les âmes condamnées vivront à jamais sans la lumière divine, avec des morts successifs (dit comme changements de peau) . Mais ça reste une hypothèse.

Ketabd a écrit:

J'ai jamais supporté ce châtiment si sévère d un Dieu si grand. Mais les écritures regorge de métaphores. Je penses que les âmes condamnées vivront à jamais sans la lumière divine, avec des morts successifs (dit comme changements de peau) . Mais ça reste une hypothèse.

Il n'y a aucune métaphore. Le texte est clair. Les hypothèses sont faites par des mécréants.

Tu commenceras par souffrir dans ta tombe. Pense à tes côtes !

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'ai vu un type dans le train qui lisait "Muhammad le joyau de la prophétie"j'ai pas osé lui poser de questions,j'ai pas voulu me prendre la tête,lol,il y a d'autres livres que le Coran et la Sunna?

La culture islamique est une mer sans fin.
T'aurais du ouvrir la conversation. Peut être cété un signe pour toi?

D'abroger "à toi ta religion et à moi la mienne",non,je crois pas.

CHRISTOPHEG a écrit:

Ketabd a écrit:

J'ai jamais supporté ce châtiment si sévère d un Dieu si grand. Mais les écritures regorge de métaphores. Je penses que les âmes condamnées vivront à jamais sans la lumière divine, avec des morts successifs (dit comme changements de peau) . Mais ça reste une hypothèse.

Il n'y a aucune métaphore.  Le texte est clair.  Les hypothèses sont faites par des mécréants.

Tu commenceras par souffrir dans ta tombe.  Pense à tes côtes !

Alors un manque de foi monsieur.
Épargne nous tes diaboliques.
Le géhenne est parmi les bases de la foi.

ketabd a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Il n'y a aucune métaphore.  Le texte est clair.  Les hypothèses sont faites par des mécréants.

Tu commenceras par souffrir dans ta tombe.  Pense à tes côtes !

Alors un manque de foi monsieur.
Épargne nous tes diaboliques.
Le géhenne est parmi les bases de la foi.

Tu nies la souffrance de la tombe ? Incroyable ...

Tu n'es jamais allé à un enterrement ?

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

La culture islamique est une mer sans fin.
T'aurais du ouvrir la conversation. Peut être cété un signe pour toi?

D'abroger "à toi ta religion et à moi la mienne",non,je crois pas.

Oui à toi ta religion et à moi la mienne.
La sourate commence par " on adore pas ce que vous adorez"
La sourate est surtout pour ceux qui adore un Dieu différent.
Les chrétiens adore bien évidement le créateur. Et cet sourate ne s'applique pas à eux.

Cété pour les koffar de koraich

CHRISTOPHEG a écrit:

ketabd a écrit:

Alors un manque de foi monsieur.
Épargne nous tes diaboliques.
Le géhenne est parmi les bases de la foi.

Tu nies la souffrance de la tombe ?  Incroyable ...

Tu n'es jamais allé à un enterrement ?

Elle est reele.
C'est comme le cauchemard avant l'éveil du jugement.

Le Dieu nous ordonné de discuter avec les chrétiens. Tu trouveras jais un musulmans qui va te rejeter pour une telle discussions.

ketabd a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu nies la souffrance de la tombe ?  Incroyable ...

Tu n'es jamais allé à un enterrement ?

Elle est réelle.

Ouvre une tombe et tu verras que c'est une légende de bédouin inculte et superstitieux.

Les côtes qui écrasent le corps en se croisant ... N'importe quoi ... 21ième siècle ...

CHRISTOPHEG a écrit:

ketabd a écrit:

Elle est réelle.

Ouvre une tombe et tu verras que c'est une légende de bédouin inculte et superstitieux.

Les côtes qui écrasent le corps en se croisant ...  N'importe quoi ... 21ième siècle ...

Cauchmard.
Arrêté d insulter mon prophète. Un peu de respect comme même.

ketabd a écrit:

HOSANNA a écrit:

D'abroger "à toi ta religion et à moi la mienne",non,je crois pas.

Oui à toi ta religion et à moi la mienne.
La sourate commence par " on adore pas ce que vous adorez"
La sourate est surtout pour ceux qui adore un Dieu différent.
Les chrétiens adore bien évidement le créateur. Et cet sourate ne s'applique pas à eux.

Cété pour les koffar de koraich

Et ils y associent JESUS,je me suis pris la tête pour moins que ca dans un taxi tunisien parce que je n'étais pas musulman,avec ma tête de tunisien,face à un type du bled,tu n'imagines pas l'incompréhension que je ne sois pas musulman et les prises de tête qui en découlent,alors développer que JESUS est le Fils de Dieu..a celui qui criera le plus fort,bof,bof,bof..

ketabd a écrit:

Le Dieu nous ordonné de discuter avec les chrétiens.  Tu trouveras jais un musulmans qui va te rejeter pour une telle discussions.

Rejeter,non,plutot l'inverse

Matthieu
23.15
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.

ketabd a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ouvre une tombe et tu verras que c'est une légende de bédouin inculte et superstitieux.

Les côtes qui écrasent le corps en se croisant ...  N'importe quoi ... 21ième siècle ...

Cauchmard.
Arrêté d insulter mon prophète. Un peu de respect comme même.

Je ne parle pas de ton prophète mais du bédouin en général.

RAMOSI a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Cette phrase veut dire que tu as choisi librement de renoncer à ta liberté.

Tu maintiens cette formulation ?

Ce que je veux dire, c'est que personne ne m'a influencé ou endoctriné,

Je m'y suis soumis librement,

J'ai été séduit par l'exemple et le Message de JESUS,

Je suis arrivé à la conclusion qu'il a réellement été l' "Incarnation Divine" du Fils de DIEU,

Et depuis je m'efforce à modeler mon esprit et ma façon de penser,

A ce qu'il nous a recommandé de penser et faire,

Car je suis convaincu que c'est là le chemin de Justice qui nous ramène au Père !

Ce faisant, cela induit inévitablement une perte de liberté,

Car la voie Christique est exigeante, et c'est sans doute pour cela qu'elle séduit peu au 21ème siècle !


Pour être honnête, je dois dire que je m'efforce, mais que je suis très loin de ce qu'il conviendrait d'être,

Je reste un Pécheur parmi d'autres, comme nous tous humains, pour une raison ou une autre,

Et je continue à travailler sur moi même...

C'est juste une question de forme, Ramosi qui fait suite à une discussion que nous avons eue avec Hosanna concernant le concept de soumission.

Sinon, oui, je connais un peu ton parcours, fait de beaucoup de recherches pour atteindre la forme de maturité spirituelle que tu vis pour le moment.

Paix.
par le nom du Dieu, aide nous à trouver le droit chemin, et aide nous à y rester. Amen

Le bon Dieu m a donné d'autres illumination sur le verbe et le saint esprit que je tiens à partager avec mes amis chrétiens.  Espérant du divin de leur montrer la vérité, vous si grand et si puissant.

Le verbe et le saint esprit sont des attributs divins.
JESUS. Paix sur lui. Represente l'humain qui a parfaitement illustré le verbe divin à l'image de Dieu.
Mohammed. Paix sur lui. Représenté l'humain qui a parfaitement illustre le saint esprit.
A méditer. Ces annotations ne sont pas facilement assimilables. Car ils traitent des vérités d l'au-delà.

ketabd a écrit:

Paix.
par le nom du Dieu, aide nous à trouver le droit chemin, et aide nous à y rester. Amen

Le bon Dieu m a donné d'autres illumination sur le verbe et le saint esprit que je tiens à partager avec mes amis chrétiens.  Espérant du divin de leur montrer la vérité, vous si grand et si puissant.

Le verbe et le saint esprit sont des attributs divins.
JESUS. Paix sur lui. Represente l'humain qui a parfaitement illustré le verbe divin à l'image de Dieu.
Mohammed. Paix sur lui. Représenté l'humain qui a parfaitement illustre le saint esprit.
A méditer. Ces annotations ne sont pas facilement assimilables. Car ils traitent des vérités d l'au-delà.

Nous sommes dans le droit chemin, nous sommes dans cette voie !
Cette priere que tu fais est pour toi et tous les musulmans.

JESUS peut faire beaucoup mais pas Mohamed !!!

Ketabd a écrit:

Mohammed. Paix sur lui. Représenté l'humain qui a parfaitement illustre le saint esprit.

On en sait rien et on peut en douter ... :

"Selon les termes d'Harald Motzki, traduisant la difficulté à atteindre l'historicité du fondateur de l'Islam sous la forme d'une biographie classique, « d'un côté, il n'est pas possible d'écrire une biographie historique du Prophète sans être accusé de faire un usage non critique des sources.

Tandis que, d'un autre côté, lorsqu'on fait un usage critique des sources, il est simplement impossible d'écrire une telle biographie. ».

Parmi d'autres biographes, Alfred-Louis de Prémare cite ces propos afin de souligner la difficulté à laquelle sont confrontés les historiens qui tentent d'établir la biographie de Mahomet : il existe à son sujet peu de sources fiables du point de vue de l'historien, ce qui fait, selon lui, que « toute biographie du prophète de l'islam n'a de valeur que celle d'un roman que l'on espère historique. »

CHRISTOPHEG a écrit:

Ketabd a écrit:

Mohammed. Paix sur lui. Représenté l'humain qui a parfaitement illustre le saint esprit.

On en sait rien et on peut en douter ... :

"Selon les termes d'Harald Motzki, traduisant la difficulté à atteindre l'historicité du fondateur de l'Islam sous la forme d'une biographie classique, « d'un côté, il n'est pas possible d'écrire une biographie historique du Prophète sans être accusé de faire un usage non critique des sources.

Tandis que, d'un autre côté, lorsqu'on fait un usage critique des sources, il est simplement impossible d'écrire une telle biographie. ».

Parmi d'autres biographes, Alfred-Louis de Prémare cite ces propos afin de souligner la difficulté à laquelle sont confrontés les historiens qui tentent d'établir la biographie de Mahomet : il existe à son sujet peu de sources fiables du point de vue de l'historien, ce qui fait, selon lui, que « toute biographie du prophète de l'islam n'a de valeur que celle d'un roman que l'on espère historique. »

on a pas besoin vraiment de biographie de Mohamed paix sur lui pour être sûr de sa provenance divine.
il a convertit toute l'ile arabe de l'adoration des pierres à l'adoration du créateur du ciel et des terres.

de point de vu chrétien, JESUS pais sur lui est l'image du Dieu autant que verbe, reste l'image du saint esprit qui ne peut être que Mohamed paix sur lui.

pour ceux encore intéressés par la "cité du Dieu"
voici un lien super complet de ses œuvres/

http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saints/augustin/citededieu/livre19.htm#_Toc510702326