Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul
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bahous1 ..
Date d'inscription : 04/06/2016 Messages : 116 Pays : AlgeriaR E L I G I O N : muslim
Sujet: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mar 28 Juin 2016, 1:12 am
28 juin 2016
A partir du 19 siècle les critiques catholiques et par la suite protestante ont vu dans le livre de Marc un document solide pour réécrire une histoire saine et basée sur des données scientifiques de JESUS , bien loin du merveilleux qu'a Mathieu et le travail de synthèse qu'a fait Luc et du dessein apologétique de Jean.
c'est le livre où le titre de "Fils de Dieu" apparait le plus chichement.
Marc insinue que ce titre est satanique ; il ne revient dans son évangile que sur la bouche des démons ( des Djins), ou sur la bouche des démons (des hommes).
voici cette étude :
I- sur la bouche des démons ( Djins)
Marc3/11:11 Et les esprits immondes, quand ils le voyaient, se jetaient devant lui et s’écriaient,disant : Tu es le Fils de Dieu Marc 5/7: "7 et, criant avec une voix forte, il dit : Qu’y a-t-il entre moi et toi, JESUS, Fils du Dieu Très haut* ? Je t’adjure par Dieu, ne me tourmente pas.
II- sur la bouche des démons des hommes
Marc 14/61:61 Et il garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l’interrogea encore,et lui dit : Toi, tu es le Christ, le Fils du Béni* ? Marc15/39:"39 Et le centurion qui était là vis-à-vis de lui, voyant qu’il avait expiré en criant ainsi, dit :Certainement, cet homme était Fils de Dieu.
et Marc 1/1:" 1 Commencement de l’évangile de JESUS Christ, Fils de Dieu" est falsifié tous les savant chrétiens se sont mis d'accord que ces deux mots n'existent dans aucun saint manuscrit. ( c'est une falsification)
la récap: quatre fois apparait le titre du Fils de Dieu prononcé seulement par les démons des diables et des hommes .
ça t'honore t il chère chrétien d’être enseigné par Satan
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19261 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mar 28 Juin 2016, 7:34 am
bahous1 a écrit
Citation :
ça t'honore t il chère chrétien d’être enseigné par Satan
Grave dénigrement allant encore à l'encontre de la charte,
Tu va finir par être banni,
Et je pense que nous sommes très patients...!
Citation :
Il est strictement interdit d'avoir des propos diffamatoires contre une personne visée, organisation (s) ou toute autre forme visant précisément un individu ou un groupe de personnes. Ce forum se veut un espace de dialogues fraternels. Les membres qui enfreignent cette charte prennent leur entière responsabilité. Le Staff s'efforcera d'effacer tous propos contrevenant et l'auteur du message tendancieux sera banni.
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 2:18 am
bahous1 a écrit:
28 juin 2016
A partir du 19 siècle les critiques catholiques et par la suite protestante ont vu dans le livre de Marc un document solide pour réécrire une histoire saine et basée sur des données scientifiques de JESUS , bien loin du merveilleux qu'a Mathieu et le travail de synthèse qu'a fait Luc et du dessein apologétique de Jean.
c'est le livre où le titre de "Fils de Dieu" apparait le plus chichement.
Marc insinue que ce titre est satanique ; il ne revient dans son évangile que sur la bouche des démons ( des Djins), ou sur la bouche des démons (des hommes).
voici cette étude :
I- sur la bouche des démons ( Djins)
Marc3/11:11 Et les esprits immondes, quand ils le voyaient, se jetaient devant lui et s’écriaient,disant : Tu es le Fils de Dieu Marc 5/7: "7 et, criant avec une voix forte, il dit : Qu’y a-t-il entre moi et toi, JESUS, Fils du Dieu Très haut* ? Je t’adjure par Dieu, ne me tourmente pas.
II- sur la bouche des démons des hommes
Marc 14/61:61 Et il garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l’interrogea encore,et lui dit : Toi, tu es le Christ, le Fils du Béni* ? Marc15/39:"39 Et le centurion qui était là vis-à-vis de lui, voyant qu’il avait expiré en criant ainsi, dit :Certainement, cet homme était Fils de Dieu.
et Marc 1/1:" 1 Commencement de l’évangile de JESUS Christ, Fils de Dieu" est falsifié tous les savant chrétiens se sont mis d'accord que ces deux mots n'existent dans aucun saint manuscrit. ( c'est une falsification)
la récap: quatre fois apparait le titre du Fils de Dieu prononcé seulement par les démons des diables et des hommes .
ça t'honore t il chère chrétien d’être enseigné par Satan
"Chichement" dis-tu? Forcément c'est l'Evangile le plus court, qui ne relate que l'essentiel de ce que Marc voulait faire connaître à ses lecteurs.
Rien à voir avec ce que tu prétends ! "Etude bien tronquée, orientée malhonnêtement !
D'autre part, si tu penses que:
Citation :
Marc insinue que ce titre est satanique
dans ce cas-là, les trois autres évangélistes: Matthieu, Luc et Jean auraient aussi insinués que ce titre de "Fils Dieu" est satanique !
Mais dans ce cas, un gros problème se pose pour toi et à tes coreligionnaires; pourquoi donc croire (les musulmans) que Jean "ait annoncé" non la venue du Saint-Esprit (PARACLET)mais de Mahomet par la bouche même de "JESUS" selon le Coran, qui lui est vraiment d'origine satanique:
Citation :
As-Saff - 61.6. Souviens-toi également de JESUS, fils de Marie, qui disait : «Ô fils d’Israël, je suis le messager de Dieu envoyé vers vous. Je viens confirmer le Pentateuque qui m’a précédé, et vous annoncer la venue après moi d’un Prophète du nom d’Ahmad.» Mais quand celui-ci est venu leur en apporter les preuves, ils se sont écriés : «C’est de la magie manifeste !»
C'EST D'UN RIDICULE CETTE TENTATIVE DE TROMPER LES GENS A CE POINT LA !
titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgiqueR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 6:35 am
bahous1 a écrit:
28 juin 2016
A partir du 19 siècle les critiques catholiques et par la suite protestante ont vu dans le livre de Marc un document solide pour réécrire une histoire saine et basée sur des données scientifiques de JESUS , bien loin du merveilleux qu'a Mathieu et le travail de synthèse qu'a fait Luc et du dessein apologétique de Jean.
c'est le livre où le titre de "Fils de Dieu" apparait le plus chichement.
Marc insinue que ce titre est satanique ; il ne revient dans son évangile que sur la bouche des démons ( des Djins), ou sur la bouche des démons (des hommes).
voici cette étude :
I- sur la bouche des démons ( Djins)
Marc3/11:11 Et les esprits immondes, quand ils le voyaient, se jetaient devant lui et s’écriaient,disant : Tu es le Fils de Dieu Marc 5/7: "7 et, criant avec une voix forte, il dit : Qu’y a-t-il entre moi et toi, JESUS, Fils du Dieu Très haut* ? Je t’adjure par Dieu, ne me tourmente pas.
II- sur la bouche des démons des hommes
Marc 14/61:61 Et il garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l’interrogea encore,et lui dit : Toi, tu es le Christ, le Fils du Béni* ? Marc15/39:"39 Et le centurion qui était là vis-à-vis de lui, voyant qu’il avait expiré en criant ainsi, dit :Certainement, cet homme était Fils de Dieu.
et Marc 1/1:" 1 Commencement de l’évangile de JESUS Christ, Fils de Dieu" est falsifié tous les savant chrétiens se sont mis d'accord que ces deux mots n'existent dans aucun saint manuscrit. ( c'est une falsification)
la récap: quatre fois apparait le titre du Fils de Dieu prononcé seulement par les démons des diables et des hommes .
ça t'honore t il chère chrétien d’être enseigné par Satan
les démons saavent qui estJesus et lui donne les titres qui lui conviennent en tentant de le supplier,car ils savent qu iest JESUS et se font pipi dessus,tres simple a comprendre pourtant....
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 10:56 am
Matthieu 12.24 Les pharisiens, ayant entendu cela, dirent: Cet homme ne chasse les démons que par Béelzébul, prince des démons. 12.25 Comme JESUS connaissait leurs pensées, il leur dit: Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et toute ville ou maison divisée contre elle-même ne peut subsister. 12.26 Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il? 12.27 Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent-ils? C'est pourquoi ils seront eux-mêmes vos juges.
12.30 Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse. 12.31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. 12.32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir. 12.33 Ou dites que l'arbre est bon et que son fruit est bon, ou dites que l'arbre est mauvais et que son fruit est mauvais; car on connaît l'arbre par le fruit. 12.34 Races de vipères, comment pourriez-vous dire de bonnes choses, méchants comme vous l'êtes? Car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle.
Luc 11.14 JESUS chassa un démon qui était muet. Lorsque le démon fut sorti, le muet parla, et la foule fut dans l'admiration. 11.15 Mais quelques-uns dirent: c'est par Béelzébul, le prince des démons, qu'il chasse les démons. 11.16 Et d'autres, pour l'éprouver, lui demandèrent un signe venant du ciel. 11.17 Comme JESUS connaissait leurs pensées, il leur dit: Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et une maison s'écroule sur une autre. 11.18 Si donc Satan est divisé contre lui-même, comment son royaume subsistera-t-il, puisque vous dites que je chasse les démons par Béelzébul? 11.19 Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent-ils? C'est pourquoi ils seront eux-mêmes vos juges.
Marc 3.22 Et les scribes, qui étaient descendus de Jérusalem, dirent: Il est possédé de Béelzébul; c'est par le prince des démons qu'il chasse les démons. 3.23 JESUS les appela, et leur dit sous forme de paraboles: Comment Satan peut-il chasser Satan? 3.24 Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister; 3.25 et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. 3.26 Si donc Satan se révolte contre lui-même, il est divisé, et il ne peut subsister, mais c'en est fait de lui. 3.27 Personne ne peut entrer dans la maison d'un homme fort et piller ses biens, sans avoir auparavant lié cet homme fort; alors il pillera sa maison. 3.28 Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; 3.29 mais quiconque blasphémera contre le Saint Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel.
Marc 1.23 Il se trouva dans leur synagogue un homme qui avait un esprit impur, et qui s'écria: 1.24 Qu'y a-t-il entre nous et toi, JESUS de Nazareth? Tu es venu pour nous perdre. Je sais qui tu es: le Saint de Dieu.
Jacques 2.19 Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 11:02 am
Bahous1 a écrit:
ça t'honore t il chère chrétien d’être enseigné par Satan
Ca t'honore t'il cher musulman d'avoir atteint le niveau de tes maitres en blasphémant l'Esprit Saint?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 11:28 am
CLIC:
La nature de Christ La Pierre Angulaire: (Éphésiens 2:20) – JESUS est la pierre angulaire de l´édifice qui est son église. Il joint entre eux juifs et chrétiens, hommes et femmes – tous les saints de toutes les époques et de tous les lieux en une structure bâtie par leur foi en lui partagée avec tous.
Le Premier- né sur toute la création: (Colossiens 1:15) Non pas la première chose que Dieu a créé, comme certains affirment incorrectement, car le verset 16 dit que toutes les choses ont été créées par Christ et pour lui. Plutôt, cela signifie que Christ occupe le rang et la prééminence de premier-né sur toutes les choses, qu´il conserve le rang le plus haut dans l´univers; il est prééminent au-dessus de tous les autres; il est le chef de toutes les choses.
Le Chef de l´Église: (Éphésiens 1:22; 4:15; 5:23). – JESUS-Christ ni roi, ni pape, est le seul, suprême, souverain chef de l´église – c´est-à-dire de ceux qui ont placé leur foi en lui seul pour leur salut.
Le Saint (celui qui est saint): (Actes 3:14; Psaumes 16:10) – Christ est saint, à la fois dans sa nature divine et humaine, et la source de sainteté de son peuple. Par sa mort, il nous a rendu saints et purs devant Dieu.
Le Juge: (Actes 10:42; 2 Timothée 4:8) – Le Seigneur JESUS a été nommé par Dieu pour juger le monde et pour distribuer les récompenses de la vie éternelle.
Le Roi de rois et le Seigneur des seigneurs: (1 Timothée 6:15; Apocalypse 19:16) – JESUS a la domination au-dessus de toute autorité sur la terre, sur tous les rois et les dirigeants et aucun d´eux ne peut l´empêcher d´accomplir ses desseins. Il les dirige selon son plaisir.
La Lumière du Monde: (John 8:12) – JESUS vint dans un monde obscurci par le péché et il a répandu la lumiére de la vérité par son oeuvre et ses paroles; C´est lui qui ouvre les yeux de ceux qui lui font confiance et ils marchent dans la lumiére.
Le Prince de la Paix: (Ésaïe 9:6) -- JESUS vint non pas pour amener la paix dans le monde dans le sens de l´absence de guerre, mais plutôt la paix entre Dieu et l´homme, séparés par le péché. Il est mort pour réconcilier les pécheurs avec un Dieu saint.
Le Fils de Dieu: (Luc 1:35; Jean 1:49) – JESUS est l´ “unique engendré du Pére” (Jean 1:14). Utilisé 42 fois dans le Nouveau Testament, le terme “Fils de Dieu “ affirme la divinité de Christ.
La Parole: (Jean1:1; 1 John 5:7-8) – La Parole est la deuxiéme personne du Dieu trinitaire, qui déclare quelque chose, et cela s´accomplit, celui qui par sa Parole a créé toutes choses à partir de rien lors de la première création, celui qui était avec Dieu le Pére, et qui lui-même était Dieu et par qui toutes les choses ont été créées.
La Parole de Dieu: (Apocalypse 19:12-13) – Ceci est le nom donné à Christ, inconnu de tous, sauf de lui-même. Ce nom dénote le mystère de sa personne divine.
La Parole de Vie: (1 Jean 1:1) – JESUS non seulement déclarait des paroles qui menaient à la vie éternelle, mais selon ce verset, il “est” la parole” véritable de vie, ce qui se réfère à la vie éternelle de joie et de plenitude qu´il octroie.
Sa position dans la Trinité Alpha et Omega: (Apocalypse 1:8; 22:13) – JESUS lui-même déclara qu´il était le commencement et la fin de toutes choses, une référence à nul autre que le vrai Dieu. Cette déclaration de nature éternelle peut s´appliquer uniquement à Dieu.
Emmanuel: (Ésaïe) 9:6; Matthieu 1:23) – Littéralement “Dieu avec nous.” Ésaïe et Matthieu, tous deux, affirment que Christ qui naîtrait à Béthléem serait lui-même Dieu et qu´il viendrait sur terre, prenant la forme d´un homme pour vivre parmi son peuple.
Je Suis: (Jean 8:58, avec Éxode 3:14) Lorsque JESUS s´attribuait ce titre, les juifs tentèrent de le lapider pour avoir blasphémé. Ils comprenaient qu´il se déclarait lui-même être le Dieu éternel, l´immuable Jéhovah de l´Ancien Testament.
Le Seigneur de Tout: (Actes 10:36) – JESUS est le chef souverain de toute la terre et de tout ce qu´elle contient, de toutes les nations du monde et notamment du peuple choisi de Dieu, païens aussi bien que juifs.
Le Vrai Dieu: (1 Jean 5:20) – Ceci est une assertion directe que JESUS, étant le vrai Dieu, est non seulement divin, mais qu´il est “la Divinité même”. Puisque la Bible enseigne qu´il n´existe qu´un seul Dieu, ceci ne peut que décrire sa nature comme faisant partie du Dieu trinitaire.
Son oeuvre sur la terre L´Auteur et le Consommateur de notre Foi: (Hébreux 12:2) – Le salut est accompli au moyen de la foi qui est le don de Dieu (Éphésiens 2:-9) et JESUS est le fondateur de notre foi et celui qui également la mène à la perfection. Du début jusqu´à la fin, il est la source et le soutien de notre foi qui nous sauve.
Le Pain de Vie: (Jean 6:35; 6:48) -- De même que le pain maintient la vie dans le sens physique, JESUS est le Pain qui donne et maintient la vie éternelle. Dieu envoya la manne dans le désert pour nourrir son peuple, et il envoya JESUS pour nous donner la vie éternelle grâce à son corps, brisé pour nous.
L´Époux: (Matthieu 9:15) – L´image de Christ, en tant qu´Époux et l´Église en tant qu´Épouse qui révèle une relation spéciale avec lui. Nous sommes liés l´un à l´autre dans une alliance de grâce qui ne peut pas être rompue.
Le Libérateur: (Romains 11:26) – Tout comme les Israélites avaient besoin d´être délivrés de l´esclavage en Égypte, Christ ainsi est notre libérateur de l´esclavage du péché.
Le Bon Berger: (Jean 10:11-14) À l´époque biblique, un bon berger était disposé à risquer sa vie pour protéger ses moutons des prédateurs. JESUS sacrifia sa vie pour ses moutons, il prend soin de nous et il nous nourrit.
Le Grand Prêtre: (Hébreux 2:17) – Le grand prêtre juif entrait dans le temple une fois par an pour faire l´expiation des péchés du peuple. Le Seigneur JESUS a rempli cette fonction pour son peuple une fois pour toutes sur la croix.
L´Agneau de Dieu: (Jean 1:29) – La Loi de Dieu exigeait le sacrifice d´un agneau sans tache, immaculé pour servir d´expiation du péché. JESUS devint cet agneau qui se laissa mener docilement à l´abattoir, faisant preuve de patience dans sa souffrance et son empressement à mourir pour ceux qui lui appartenaient.
Le Médiateur: (1 Timothée 2:5) – Un médiateur est quelqu´un qui se place entre deux partis pour les réconcilier. Christ est l´unique médiateur qui réconcilie les hommes et Dieu. Prier Marie ou les saints est de l´idolâtrie car cela contourne le rôle le plus importante de Christ et attribue le rôle de médiateur à quelqu´un d´autre.
Le Rocher: (1 Corinthiens 10:4) – De même que l´eau, source de vie jaillit du rocher que Moïse frappa dans le désert, JESUS est le rocher, source d´où coulent les eaux vivifiantes de la vie éternelle. Il est le rocher sur lequel nous construisons notre demeure spirituelle de façon à ce que nulle tempête ne puisse la secouer.
La Résurrection et la Vie: (Jean 11:25) – JESUS est l´incarnation du moyen par lequel les pécheurs obtiennent la résurrection à la vie éternelle, tout comme il a été ressuscité de la tombe. Notre péché est enterré avec lui et nous sommes ressuscités pour marcher dans le renouveau de la vie.
Le Sauveur: (Matthieu 1:21; Luc 2:11) – Il sauve son peuple en mourrant pour leur rédemption, en leur donnant le Saint-Esprit pour les transformer par sa puissance, en les rendant capables de vaincre leurs adversaires spirituels, en les soutenant dans leurs épreuves, dans la mort, et en les ressuscitant le dernier jour.
Le Vrai Cep: (Jean 15:1) – Le vrai cep fournit tout ce dont les sarments (les croyants) ont besoin pour produire le fruit de l´Esprit – l´eau vive du salut et la nourriture de la Parole.
Le Chemin, la Vérité et la Vie: (Jean 14:6) – JESUS est le seul chemin conduisant à Dieu, la seule Vérité dans un monde de mensonges et la seule source de vie éternelle. Il incarne ces trois aspects à la fois dans un sens temporel aussi bien qu´éternel.
Date d'inscription : 04/06/2016 Messages : 116 Pays : AlgeriaR E L I G I O N : muslim
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 9:22 pm
RAMOSI a écrit:
bahous1 a écrit
Citation :
ça t'honore t il chère chrétien d’être enseigné par Satan
[color=#3300cc]Grave dénigrement allant encore à l'encontre de la charte,
Tu va finir par être banni,
Et je pense que nous sommes très patients...!
me bannir ne me fait pas peur cher Ramosi
je suis sincère . j'ai des études approfondis dans la Bible et ma conscience seule qui me dictent ce que j'ai à écrire
bahous1 ..
Date d'inscription : 04/06/2016 Messages : 116 Pays : AlgeriaR E L I G I O N : muslim
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 9:30 pm
BenJoseph a écrit:
D'autre part, si tu penses que:
Citation :
Marc insinue que ce titre est satanique
dans ce cas-là, les trois autres évangélistes: Matthieu, Luc et Jean auraient aussi insinués que ce titre de "Fils Dieu" est satanique !
Marc est le mieux placé des autres. Marc c'est Jean , le neveu de Barnaba , originaire de Chypre.
il a accompagné son oncle et Paul dans leur premier voyage missionnaire. il coupa court son voyage et retoutna à Jérusalem où il a déposé son rapport contre Paul. et cela explique la tenue du premier concile à Jérusalem.
dans toutes les épitres de Paul il y a allusion qu'il vivait dans un atmosphère tendu. il dénigre les Apotres de JESUS et n'avait aucun argument à avancer sauf : je ne mens pas
bahous1 ..
Date d'inscription : 04/06/2016 Messages : 116 Pays : AlgeriaR E L I G I O N : muslim
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 9:33 pm
titibxl a écrit:
les démons saavent qui estJesus et lui donne les titres qui lui conviennent en tentant de le supplier,car ils savent qu iest JESUS et se font pipi dessus,tres simple a comprendre pourtant....
non cher Titib
les démons sont là pour égarer . cette notion est universelle. c'est à dire dans toute les religions , Satan est venu pour faire vivre les gens dans la confusion.
es tu celui du forum dialogueislamo-chrétien de Mario-franc azur et de Rosedumatin?
bahous1 ..
Date d'inscription : 04/06/2016 Messages : 116 Pays : AlgeriaR E L I G I O N : muslim
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 9:37 pm
BenJoseph a écrit:
Mais dans ce cas, un gros problème se pose pour toi et à tes coreligionnaires; pourquoi donc croire (les musulmans) que Jean "ait annoncé" non la venue du Saint-Esprit (PARACLET)mais de Mahomet par la bouche même de "JESUS" selon le Coran, qui lui est vraiment d'origine satanique:
Muhammed (SAWS) est le Messie .JESUS n'est venu que pour l'annoncer.
pas autre chose dans le message de JESUS et de Jean que d'annoncer le Messie qui n'est que Muhammed (SAWS)
lis mes sujets qui sont enrapport avec le sujet
titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgiqueR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 9:39 pm
Alors
1 mohamed est pas le messie même ton Coran dis que c est JESUS.
2 lis juste ma réponse deux trois messages plus haut tu comprendras
tamar35 .
Date d'inscription : 25/05/2016 Messages : 133 Pays : franceR E L I G I O N : croyante
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 10:04 pm
bahous1 a écrit:
Marc insinue que ce titre est satanique ; il ne revient dans son évangile que sur la bouche des démons ( des Djins), ou sur la bouche des démons (des hommes).
C'est une interprétation insolite mais elle est possible. Pour autant, elle me semble un peu partisane.
Ce qui est intéressant dans l'évangile selon Marc, c'est le secret évangélique. Marc 1:44 et lui dit : Garde-toi de rien dire à personne...
Par conséquent, il ne faut pas s'étonner que ce soient les démons et autres réfractaires qui s'empressent de révéler ce que le Seigneur veut tenir caché.
Dans le Premier Testament, le titre "fils de Dieu" ne semble pas particulièrement démoniaque, il est employé rarement et il est facile d'énumérer toutes les occurrences pour vérifier que ce n'est pas péjoratif.
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19261 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Mer 29 Juin 2016, 10:16 pm
bahous1 a écrit:
RAMOSI a écrit:
bahous1 a écrit
Grave dénigrement allant encore à l'encontre de la charte,
Tu va finir par être banni,
Et je pense que nous sommes très patients...!
me bannir ne me fait pas peur cher Ramosi
je suis sincère . j'ai des études approfondis dans la Bible et ma conscience seule qui me dictent ce que j'ai à écrire
Tu passes ton temps à diffamer le Christianisme,
Suite à ta compréhension défectueuse et erronée des Ecritures Chrétiennes,
Tu aurais mieux à faire, pour soulager ta conscience,
De te pencher sur le Coran, l'Islam et Mahomet,
Pour voir si les fruits produit par ta religion sont bons,
Et conforme aux Volontés Divines ?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Jeu 30 Juin 2016, 5:10 am
Le plus court des quatre évangiles est laissé anonyme par son auteur qui ne marque, par ailleurs, aucune intention explicite à son récit6. Le texte n’emploie jamais de première personne du singulier qui n'est suggérée qu'une fois dans une apostrophe en Mc, 13-14 (« que le lecteur comprenne »). Sa suscription d'« évangile selon Marc » (κατὰ Μάρκον) n'apparaît que vers la fin du iie siècle. Quelques décennies plus tôt, Justin de Naplouse mentionne un passage du texte7 en se référant à des « Mémoires de Pierre ».
L'importance d'une identification de l'auteur est à relativiser8. La tradition patristique relayée par Eusèbe s'appuie sur le récit de Papias de Hiérapolis, dont la valeur historique est débattue9, notamment parce que l'analyse des indices internes à l'évangile la mettent en doute10. Néanmoins, si l'on s'intéresse à cette tradition, l’auteur est peut-être à rapprocher d'un judéo-chrétien disciple de Pierre à Jérusalem11, cité par trois fois dans les Actes des apôtres sous le nom de « Jean surnommé Marc »12, repris une seule fois sous le seul nom de « Marc »13 - un nom assez courant à l'époque - et qui est associé à Pierre, Paul et Barnabé9, accompagnant ces deux derniers au cours de leurs voyages missionnaires14 jusqu'à une séparation sur laquelle Paul semble ne pas vouloir revenir. Ce personnage semble également apparaître dans l'Épître à Philémon, dans une lettre probablement authentique où Paul mentionne un « Marc » collaborant avec lui (à Rome ou à Éphèse) durant son troisième voyage missionnaire9. Un autre passage, dans l'Épître aux Colossiens15 qui est probablement pseudépigraphique16 et dépendant de Philémon, propose une situation identique et fait de Marc un cousin de Barnabé. La Première épître de Pierre17 - également pseudépigraphique et rédigée à Rome - identifie Marc comme le « fils » de Pierre aux côtés de ce dernier. Enfin, la Deuxième épître à Timothée18 explique comment Paul sur le point de mourir en prison - peut-être à Rome - réclame que Marc, « qui lui est précieux », lui soit envoyé. Wiki.
bahous1 ..
Date d'inscription : 04/06/2016 Messages : 116 Pays : AlgeriaR E L I G I O N : muslim
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Jeu 30 Juin 2016, 10:43 pm
titibxl a écrit:
Alors
1 mohamed est pas le messie même ton Coran dis que c est JESUS.
2 lis juste ma réponse deux trois messages plus haut tu comprendras
Le messie est tout homme tenant son pouvoir politique de Dieu. dans ce sens l'ancien Israel en avait connu trois messies légétimes: David , Saul et Salomon.
à coté de son qualité de prophète ,Muhammed (SAWS) était aussi gouverneur au nom d'Allah. donc il était le Messie.
quant à JESUS , cher Titib , ne l'était jamais.
Al-Massih dans le Coran ou Messie , Christ dans l'évangile n'est qu'un second nom de JESUS.
bahous1 ..
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Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Jeu 30 Juin 2016, 10:54 pm
tamar35 a écrit:
bahous1 a écrit:
Marc insinue que ce titre est satanique ; il ne revient dans son évangile que sur la bouche des démons ( des Djins), ou sur la bouche des démons (des hommes).
C'est une interprétation insolite mais elle est possible. Pour autant, elle me semble un peu partisane.
Ce qui est intéressant dans l'évangile selon Marc, c'est le secret évangélique. Marc 1:44 et lui dit : Garde-toi de rien dire à personne...
Par conséquent, il ne faut pas s'étonner que ce soient les démons et autres réfractaires qui s'empressent de révéler ce que le Seigneur veut tenir caché.
Dans le Premier Testament, le titre "fils de Dieu" ne semble pas particulièrement démoniaque, il est employé rarement et il est facile d'énumérer toutes les occurrences pour vérifier que ce n'est pas péjoratif.
Chere Tamar j'estime tes connaissances bibliques. mais permet moi que je te porte des corrections.
le titre de "Fils de Dieu" n'a rien de reprochable en soi. les prophètes l'ont accepté : Jacob , Salomon , David tout le peuple d'Israel. on l'a toujours compris dans le sens figuré.
dans l'Evangile , les données sont différentes: JESUS est né sans père ; son pays était colonisé par la puissance paienne : les Romains.
c'est pour cela qu'on a jamais vu dans les synoptiques JESUS se le revendiquer. JESUS avait peur que ce titre bascule dans le terroir paien.
d'ailleurs les juifs avec lesquels JESUS avait maille à partir le calomniaient : en le disant Fils de Dieu. c'était dans le but de le diaboliser et le faire mourir en le pendant à un bois comme tous les criminels
bahous1 ..
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Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Jeu 30 Juin 2016, 11:00 pm
RAMOSI a écrit:
bahous1 a écrit:
me bannir ne me fait pas peur cher Ramosi
je suis sincère . j'ai des études approfondis dans la Bible et ma conscience seule qui me dictent ce que j'ai à écrire
Tu passes ton temps à diffamer le Christianisme,
Suite à ta compréhension défectueuse et erronée des Ecritures Chrétiennes,
Tu aurais mieux à faire, pour soulager ta conscience,
De te pencher sur le Coran, l'Islam et Mahomet,
Pour voir si les fruits produit par ta religion sont bons,
Et conforme aux Volontés Divines ?
d'après l'Islam étudier le christianisme et le judaisme ça fait partie des sciences islamiques
bahous1 ..
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Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Jeu 30 Juin 2016, 11:03 pm
HOSANNA a écrit:
Le plus court des quatre évangiles est laissé anonyme par son auteur qui ne marque, par ailleurs, aucune intention explicite à son récit6. Le texte n’emploie jamais de première personne du singulier qui n'est suggérée qu'une fois dans une apostrophe en Mc, 13-14 (« que le lecteur comprenne »). Sa suscription d'« évangile selon Marc » (κατὰ Μάρκον) n'apparaît que vers la fin du iie siècle. Quelques décennies plus tôt, Justin de Naplouse mentionne un passage du texte7 en se référant à des « Mémoires de Pierre ».
L'importance d'une identification de l'auteur est à relativiser8. La tradition patristique relayée par Eusèbe s'appuie sur le récit de Papias de Hiérapolis, dont la valeur historique est débattue9, notamment parce que l'analyse des indices internes à l'évangile la mettent en doute10. Néanmoins, si l'on s'intéresse à cette tradition, l’auteur est peut-être à rapprocher d'un judéo-chrétien disciple de Pierre à Jérusalem11, cité par trois fois dans les Actes des apôtres sous le nom de « Jean surnommé Marc »12, repris une seule fois sous le seul nom de « Marc »13 - un nom assez courant à l'époque - et qui est associé à Pierre, Paul et Barnabé9, accompagnant ces deux derniers au cours de leurs voyages missionnaires14 jusqu'à une séparation sur laquelle Paul semble ne pas vouloir revenir. Ce personnage semble également apparaître dans l'Épître à Philémon, dans une lettre probablement authentique où Paul mentionne un « Marc » collaborant avec lui (à Rome ou à Éphèse) durant son troisième voyage missionnaire9. Un autre passage, dans l'Épître aux Colossiens15 qui est probablement pseudépigraphique16 et dépendant de Philémon, propose une situation identique et fait de Marc un cousin de Barnabé. La Première épître de Pierre17 - également pseudépigraphique et rédigée à Rome - identifie Marc comme le « fils » de Pierre aux côtés de ce dernier. Enfin, la Deuxième épître à Timothée18 explique comment Paul sur le point de mourir en prison - peut-être à Rome - réclame que Marc, « qui lui est précieux », lui soit envoyé. Wiki.
Tu es hors sujet
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19261 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Ven 01 Juil 2016, 12:51 am
bahous1 a écrit:
RAMOSI a écrit:
Tu passes ton temps à diffamer le Christianisme,
Suite à ta compréhension défectueuse et erronée des Ecritures Chrétiennes,
Tu aurais mieux à faire, pour soulager ta conscience,
De te pencher sur le Coran, l'Islam et Mahomet,
Pour voir si les fruits produit par ta religion sont bons,
Et conforme aux Volontés Divines ?
d'après l'Islam étudier le christianisme et le judaisme ça fait partie des sciences islamiques
Possible, mais il serait bien d'en tirer les bonnes conclusions,
Et en ce qui concerne les "fruits",
C'est à dire les conséquences,
Les fruits produits par cette religion (Islam),
Sont ils bons et conformes aux Volontés Divines ?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Ven 01 Juil 2016, 12:52 am
bahous1 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Le plus court des quatre évangiles est laissé anonyme par son auteur qui ne marque, par ailleurs, aucune intention explicite à son récit6. Le texte n’emploie jamais de première personne du singulier qui n'est suggérée qu'une fois dans une apostrophe en Mc, 13-14 (« que le lecteur comprenne »). Sa suscription d'« évangile selon Marc » (κατὰ Μάρκον) n'apparaît que vers la fin du iie siècle. Quelques décennies plus tôt, Justin de Naplouse mentionne un passage du texte7 en se référant à des « Mémoires de Pierre ».
L'importance d'une identification de l'auteur est à relativiser8. La tradition patristique relayée par Eusèbe s'appuie sur le récit de Papias de Hiérapolis, dont la valeur historique est débattue9, notamment parce que l'analyse des indices internes à l'évangile la mettent en doute10. Néanmoins, si l'on s'intéresse à cette tradition, l’auteur est peut-être à rapprocher d'un judéo-chrétien disciple de Pierre à Jérusalem11, cité par trois fois dans les Actes des apôtres sous le nom de « Jean surnommé Marc »12, repris une seule fois sous le seul nom de « Marc »13 - un nom assez courant à l'époque - et qui est associé à Pierre, Paul et Barnabé9, accompagnant ces deux derniers au cours de leurs voyages missionnaires14 jusqu'à une séparation sur laquelle Paul semble ne pas vouloir revenir. Ce personnage semble également apparaître dans l'Épître à Philémon, dans une lettre probablement authentique où Paul mentionne un « Marc » collaborant avec lui (à Rome ou à Éphèse) durant son troisième voyage missionnaire9. Un autre passage, dans l'Épître aux Colossiens15 qui est probablement pseudépigraphique16 et dépendant de Philémon, propose une situation identique et fait de Marc un cousin de Barnabé. La Première épître de Pierre17 - également pseudépigraphique et rédigée à Rome - identifie Marc comme le « fils » de Pierre aux côtés de ce dernier. Enfin, la Deuxième épître à Timothée18 explique comment Paul sur le point de mourir en prison - peut-être à Rome - réclame que Marc, « qui lui est précieux », lui soit envoyé. Wiki.
Tu es hors sujet
Il ne s'agit pas de l'Evangile de Marc?
Jean 3.35 Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains. 3.36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Dim 03 Juil 2016, 12:59 am
HOSANNA a écrit:
Bahous1 a écrit:
ça t'honore t il chère chrétien d’être enseigné par Satan
Ca t'honore t'il cher musulman d'avoir atteint le niveau de tes maitres en blasphémant l'Esprit Saint?
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul Dim 03 Juil 2016, 1:56 am
bahous1 a écrit:
BenJoseph a écrit:
D'autre part, si tu penses que:
dans ce cas-là, les trois autres évangélistes: Matthieu, Luc et Jean auraient aussi insinués que ce titre de "Fils Dieu" est satanique !
Marc est le mieux placé des autres. Marc c'est Jean , le neveu de Barnaba , originaire de Chypre.
il a accompagné son oncle et Paul dans leur premier voyage missionnaire. il coupa court son voyage et retoutna à Jérusalem où il a déposé son rapport contre Paul. et cela explique la tenue du premier concile à Jérusalem.
dans toutes les épitres de Paul il y a allusion qu'il vivait dans un atmosphère tendu. il dénigre les Apotres de JESUS et n'avait aucun argument à avancer sauf : je ne mens pas
Mais oui et quoi encore ?
Vous avez vraiment un problème de compréhension; nul besoin d'aller en polytechnique pour comprendre les Ecritures.
Tu répètes béatement sans réfléchir !
Si Paul ne voulut pas prendre avec lui Marc ce n'est pas pour cause de désaccord doctrinal mais parce Marc a quitté Paul et Barnabas lorsqu'ils étaient en Pamphylie pour retourner à Jérusalem. C'est pourquoi Paul ne voulut pas l'amener avec lui puisqu'il n'avait pas accompagné Paul et Barnabas. D'où un dissentiment entre Paul et Barnabas:
1er voyage missionnaire de Paul, Barnabas et Marc: Actes 13:1-13
2ème voyage missionnaire depuis l'Eglise d'Antioche:
Actes 15:35-39
Paul et Barnabas demeurèrent à Antioche, enseignant et annonçant, avec plusieurs autres, la bonne nouvelle de la parole du Seigneur.
Quelques jours s'écoulèrent, après lesquels Paul dit à Barnabas: Retournons visiter les frères dans toutes les villes où nous avons annoncé la parole du Seigneur, pour voir en quel état ils sont.
Barnabas voulait emmener aussi Jean, surnommé Marc; mais Paul jugea plus convenable de ne pas prendre avec eux celui qui les avait quittés depuis la Pamphylie, et qui ne les avait point accompagnés dans leur œuvre.
Ce dissentiment fut assez vif pour être cause qu'ils se séparèrent l'un de l'autre. Et Barnabas, prenant Marc avec lui, s'embarqua pour l'île de Chypre.
Ce que tu n'as pas lu, dont tu ne veux pas en tenir compte, toi le "spécialiste" en "études", c'est Paul a jugé Marc utile pour son œuvre missionnaire:
..... En même temps, prépare-moi un logement, car j'espère vous être rendu, grâce à vos prières.
Épaphras, mon compagnon de captivité en JESUS Christ, te salue, ainsi que Marc, Aristarque, Démas, Luc, mes compagnons d'œuvre. Lettre à Philémon versets 23, 24
même l'Apôtre Pierre le cite dans ses salutations:
.... L'Église des élus qui est à Babylone vous salue, ainsi que Marc, mon fils. I Pierre 5.13
Alors ton histoire avec l'Evangile de Marc insinuant que le titre de "fils de Dieu est sataniste",
Citation :
c'est le livre où le titre de "Fils de Dieu" apparait le plus chichement.
Marc insinue que ce titre est satanique ; il ne revient dans son évangile que sur la bouche des démons ( des Djins), ou sur la bouche des démons (des hommes).
Le plus grave pour toi c'est que Paul n'a jamais dénigré les Apôtres (les 12) dans toutes ses lettres hormis un reproche de dissimulation faite à Pierre à Antioche:
"Mais lorsque Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il était répréhensible.
En effet, avant l'arrivée de quelques personnes envoyées par Jacques, il mangeait avec les païens; et, quand elles furent venues, il s'esquiva et se tint à l'écart, par crainte des circoncis. Avec lui les autres Juifs usèrent aussi de dissimulation, en sorte que Barnabas même fut entraîné par leur hypocrisie.
Voyant qu'ils ne marchaient pas droit selon la vérité de l'Évangile, je dis à Céphas, en présence de tous: Si toi qui es Juif, tu vis à la manière des païens et non à la manière des Juifs, pourquoi forces-tu les païens à judaïser?" Galates 2:11-14
Et pour ta gouverne, qu'après ses voyages missionnaires Paul a donné un compte-rendu missionnaire devant les Anciens de l'Eglise de Jérusalem dont Jacques et Pierre étaient les principaux dirigeants; personne ne fut en désaccord avec Paul, loin s'en faut !
" Lorsque nous arrivâmes à Jérusalem, les frères nous reçurent avec joie.
Le lendemain, Paul se rendit avec nous chez Jacques, et tous les anciens s'y réunirent.
Après les avoir salués, il raconta en détail ce que Dieu avait fait au milieu des païens par son ministère.
Quand ils l'eurent entendu, ils glorifièrent Dieu. Puis ils lui dirent: Tu vois, frère, combien de milliers de Juifs ont cru, et tous sont zélés pour la loi. "
Actes 21:17-20
Alors, ... tu y repasseras ! Penses-tu nous faire avaler la couleuvre ?
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Saint Marc met en garde contre l'apostasie de Paul