Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu PEUX donc le nommer hors le Nom de JESUS est au dessus de tout nom que l'on peux nommer,partout,sur la terre comme aux cieux,seulement sur terre,ca,c'est dans tête ne sachant visiblement même pas de quoi tu parles

Je sais très bien de quoi je parle au contraire, et il n'est dit nulle part que le nom de JESUS est au dessus de tout nom aux cieux !

TOUT a été créé par Lui,tu fais quoi du reste du Verset??
Et les Dominations ext sont sur terre,hein,mais tu sais de quoi tu parles!

HOSANNA a écrit:

Et continu a distiller ainsi ton stress et ca va vite etre vu !

Mais ce n'est pas possible tu ne sais que menacer !!!tu ne sais pas argumenter
C'est toi qui me saute dessus comme une puce sur un chien . Reprends les messages  c'est flagrant .

Je rappelle au passage le motif de ton dernier bannissement à mon encontre " Pour l'aider à supporter ma bêtise , il a du mal visiblement "

Ce qui nous lisent comprendront
Amicalement

dan26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et continu a distiller ainsi ton stress et ca va vite etre vu !

Mais ce n'est pas possible tu ne sais que menacer !!!tu ne sais pas argumenter
C'est toi qui me saute dessus comme une puce sur un chien . Reprends les messages  c'est flagrant .

Je rappelle au passage le motif de ton dernier bannissement à mon encontre "  Pour l'aider à supporter ma bêtise , il a du mal visiblement "

Ce qui nous lisent  comprendront
Amicalement

Came toi vite, un conseil !

HOSANNA a écrit:

La vie anime le corps et cette vie est dans le sang, l'ame, c'est la vie, tout comme l'electricité anime un appareil, c'est l'àme , la vie qui fait vivre, mais ce n'est pas étudié pour te plaire mais calme toi vite, encore une fois si tu ne veux pas repartir direct en congé, on a pas a supporter tes humeurs !
A bon entendeur !

Ce ne sont pas des humeurs  , mais des points de vue  différents. ..................peux tu le comprendre ?

De plus tu réponds comme une mitrailleuse c'est à se demander qui est le plus stressé !!Je te pose la question .

Donc je vais te laisser te calmer et reprendrai l'échange demain , bonne nuit

j'ai l'impression que la contradiction t'est insupportable . Il faut eviter les forums

amicalement calmos et bonne nuit

Ta vraiment un problème toi !!

Ca aboyer sur les forum bien tranquille derrière son clavier a fo.... la ;;;, c'est facile hein, continu a faire le malin !

Tu vas pas la mettre longtemps ta m.... le névrosé !

HOSANNA a écrit:

Tu vas pas la mettre longtemps ta m.... le névrosé !

je rappelle humblement la charte que Hosanna semble oublier !!!

Il est strictement interdit d'avoir des propos diffamatoires contre une personne visée, organisation (s) ou tout autre forme visant précisément un individu ou un groupe de personnes. Ce forum ce veut dialogues fraternel. Les membres qui enfreignent cette charte prennent leur entière responsabilité. Le Staff s'efforcera d'effacer tout propos contrevenant et l'auteur du message tendancieux sera banni.

Pour le staff, Nicodème.

Donc je préviens Nicodème

Et oui, moi, j'appel un chat un chat, quand on agresse non stop en disant dès le premier poste de retour de bannissement que la foi d'autrui est une misère humaine, que l'on distille un stress non stop comme on le voit dans tout tes postes, on est névrosé, j'assume il n'est pas possible que l'ambiance du forum soit pourrie de cette façon parce que l'on ose te contredire !!
Quand on est pas capable de dialoguer dans le respect et avec calme que ce soit avec des chrétiens ou des musulmans, comme tu le dis on s'abstiens des forums !
Va dans la rue embêter ainsi les gens, ca sera plus amusant !

Et pour participer au sujet il faut croire en Dieu, les athées ne sont donc pas concernés, comme ca, c'est réglé !
Athée de raison, ben voilà, là, faut raisonner, seul les croyants sont concernés !

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu parles des dieux entre guillemets ?  Les humains qui se font "dieux" ?  Parce que pour le contexte, c'est plutôt un seul Dieu ...

Désolé, je me suis trompé de référence. Il s'agit de 2 Corinthiens 4:4.

Bin ... on est toujours dans la catégorie des "faux dieux", là. Hommes ou diable ou ce qu'on veut.

Le Dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1 est-il un faux dieu ?

Ne me dis pas qu'il s'agit d'un ange ou un être céleste; les grecs avaient largement le vocabulaire pour faire une claire distinction entre Dieu et autre chose.

dan26 a écrit:

RAMOSI a écrit:

Par l'Incarnation de l'Esprit dans la chair,

Cher dan,
Le Verbe de DIEU (Fils), s'est incarné en la personne de JESUS,
Mais bien évidemment,
Cela peut nécessiter plusieurs vies, avant de le comprendre...
Mais ne t'inquiètes pas,
DIEU est patient !

Cela ne réponds pas à l'enigme de la consubstantialité !!
Ne pas oublier aussi que l'incarnation  n'existe que dans Jean !!!Pas dans les synoptiques . mais c'est un autre sujet .
Alors JC  est quoi au juste ?  humain, ou apparence  comme le prétendaient les docètes  ? Et dieu dans tout cela est il chair , ou corps éthéré ?
si il est chair est il anthropomorphique ?

Je rappelle  que d'après le dogme  de la consubstantialité les 3 doivent etre de même substance, nature !!!

Sincérement je pense qu'il n'y a rien à comprendre !!!Mais à croire sans chercher !!Surtout pas chercher à comprendre .
Car chercher à comprendre  risque d’anéantir la croyance  .

Amicalement

Le Père, le Fils et l'Esprit,

Sont bel et bien de même substance,

Puisqu'ils sont Esprit...


Puisqu'ils sont constitués d'une Matière Spirituelle Divine,

Dont à notre niveau, l'on peut tenter d'approcher une compréhension,

En visualisant une formidable source d'Energie/Lumière,

Oeuvrant inlassablement à la formation des Mondes constituant notre Univers,

Et oeuvrant à l'entretien et au développement des dits mondes !



Je sais, Pegasus,

C'est pas Biblique...

RAMOSI a écrit:

dan26 a écrit:

Cela ne réponds pas à l'enigme de la consubstantialité !!
Ne pas oublier aussi que l'incarnation  n'existe que dans Jean !!!Pas dans les synoptiques . mais c'est un autre sujet .
Alors JC  est quoi au juste ?  humain, ou apparence  comme le prétendaient les docètes  ? Et dieu dans tout cela est il chair , ou corps éthéré ?
si il est chair est il anthropomorphique ?

Je rappelle  que d'après le dogme  de la consubstantialité les 3 doivent etre de même substance, nature !!!

Sincérement je pense qu'il n'y a rien à comprendre !!!Mais à croire sans chercher !!Surtout pas chercher à comprendre .
Car chercher à comprendre  risque d’anéantir la croyance  .

Amicalement

Le Père, le Fils et l'Esprit,

Sont bel et bien de même substance,

Puisqu'ils sont Esprit...


Puisqu'ils sont constitués d'une Matière Spirituelle Divine,

Dont à notre niveau, l'on peut tenter d'approcher une compréhension,

En visualisant une formidable source d'Energie/Lumière,

Oeuvrant inlassablement à la formation des Mondes constituant notre Univers,

Et oeuvrant à l'entretien et au développement des dits mondes !

Belle image, Ramosi.

Je crains cependant que cela passe largement au-dessus de la tête de ton interlocuteur.

Mais bon ... il pense que notre science a fait le tour de toutes les découvertes possibles dans l'univers ...

On a même pas commencé ! La spiritualité est bien plus efficace.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Il ne faut pas oublier de préciser que la trinité et l'âme dans un corps n'ont pas leur origine dans la Bible.

1 Thessaloniciens
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait ; et il brûla Hatsor par le feu. (Josué 11:11).

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Désolé, je me suis trompé de référence. Il s'agit de 2 Corinthiens 4:4.

Bin ... on est toujours dans la catégorie des "faux dieux", là. Hommes ou diable ou ce qu'on veut.

Le Dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1 est-il un faux dieu ?

Arrête de tergiverser, le deuxième théos est adjectif, il ne s'agit donc pas d'un faux dieu mais d'une créature de condition divine, ou d'un être divin.

CHRISTOPHEG a écrit:

Ne me dis pas qu'il s'agit d'un ange ou un être céleste; les grecs avaient largement le vocabulaire pour faire une claire distinction entre Dieu et autre chose.

Et Jean qui n'était pas grec a fait lui aussi une claire distinction entre Dieu et le Verbe.

Pégasus a écrit:

Arrête de tergiverser, le deuxième théos est adjectif, il ne s'agit donc pas d'un faux dieu mais d'une créature de condition divine, ou d'un être divin.

Le première allusion directe à la Trinité, surtout.

Bis repetita.

Le passage de theos avec l’article défini (ton theo, dans la phrase : “avec Dieu”) à theos sans article défini (dans la phrase “était Dieu”) est un changement de nuance, pas pour refuser la déité à la Parole, mais pour indiquer que la Parole, bien qu’étant Dieu dans tout le sens du terme, n’est pas le Père.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

1 Thessaloniciens
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait ; et il brûla Hatsor par le feu. (Josué 11:11).

l'âme juive c'est juste un peu plus compliqué que ça...mais pour le comprendre il faut oublier la théologie à trois balles de la WT

Pégasus a écrit:

Et Jean qui n'était pas grec a fait lui aussi une claire distinction entre Dieu et le Verbe.

Yess !

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

1 Thessaloniciens
5.23
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur JESUS Christ!

Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait ; et il brûla Hatsor par le feu. (Josué 11:11).

Oui, par moment,dans l' AT, l'àme désigne aussi le corps, il y en d'autres qui désignent la vie dans le corps

1 Rois
17.19
Il lui répondit: Donne-moi ton fils. Et il le prit du sein de la femme, le monta dans la chambre haute où il demeurait, et le coucha sur son lit.
17.20
Puis il invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, est-ce que tu affligerais, au point de faire mourir son fils, même cette veuve chez qui j'ai été reçu comme un hôte?
17.21
Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!
17.22
L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait ; et il brûla Hatsor par le feu. (Josué 11:11).

Oui, par moment,dans l' AT, l'àme désigne aussi le corps, il y en d'autres qui désignent la vie dans le corps

1 Rois
17.19
Il lui répondit: Donne-moi ton fils. Et il le prit du sein de la femme, le monta dans la chambre haute où il demeurait, et le coucha sur son lit.
17.20
Puis il invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, est-ce que tu affligerais, au point de faire mourir son fils, même cette veuve chez qui j'ai été reçu comme un hôte?
17.21
Et il s'étendit trois fois sur l'enfant, invoqua l'Éternel, et dit: Éternel, mon Dieu, je t'en prie, que l'âme de cet enfant revienne au dedans de lui!
17.22
L'Éternel écouta la voix d'Élie, et l'âme de l'enfant revint au dedans de lui, et il fut rendu à la vie.

En effet dans le judaisme l'âme peut être néfech roua-h ou nechama en fonction de l'activité de l'homme, mais ça...

Après on peux nier la Parole de Christ, de Paul étant dans un corps, ext pour ne garder qu'une poignée de Versets de l'AT ou l'àme désigne le corps animé par le le souffle de vie "anima" au mépris de tout les autres qui désignent le Souffle de Vie spirituel insufflé dans la narine de l'homme en faisant autre "chose" qu'une simple créature animé par la force primale en faisant autre chose qu'un simple animal !

HOSANNA a écrit:

Après on peux nier la Parole de Christ, de Paul étant dans un corps, ext pour ne garder qu'une poignée de Versets de l'AT ou l'àme désigne le corps animé par le le souffle de vie "anima" au mépris de tout les autres qui désignent le Souffle de Vie spirituel insulflé dans la narine de l'homme en faisant autre "chose" qu'une simple créature animé par la force primale faisant autre chose qu'un simple animal !

Ha ha ha très juste mais on voit bien que tu n'as pas une secte à faire tourner et des adeptes à qui fiche la trouille

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Après on peux nier la Parole de Christ, de Paul étant dans un corps, ext pour ne garder qu'une poignée de Versets de l'AT ou l'àme désigne le corps animé par le le souffle de vie "anima" au mépris de tout les autres qui désignent le Souffle de Vie spirituel insulflé dans la narine de l'homme en faisant autre "chose" qu'une simple créature animé par la force primale faisant autre chose qu'un simple animal !

Ha ha ha très juste mais on voit bien que tu n'as pas une secte à faire tourner et des adeptes à qui fiche la trouille

Dieu qui souffle dans la narine de l'homme peut être "flippant" pour certains ..

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Ha ha ha très juste mais on voit bien que tu n'as pas une secte à faire tourner et des adeptes à qui fiche la trouille

Dieu qui souffle dans la narine de l'homme peut être "flippant" pour certains ..

Ouai, la Nechama des fois ça craint...

Attila a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dieu qui souffle dans la narine de l'homme peut être "flippant" pour certains ..

Ouai, la Nechama des fois ça craint...  

Hosanna a écrit:

Dieu qui souffle dans la narine de l'homme peut être "flippant" pour certains ..

Voici la traduction littérale de Jean 1/1 d'aprés le codex sinaïticus ( IV siècle) le plus vieux manuscrit de la Bible chrétienne qui existe

1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

http://codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=36&lid=en&side=r&zoomSlider=0

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait ; et il brûla Hatsor par le feu. (Josué 11:11).

Oui, par moment,dans l' AT, l'àme désigne aussi le corps, il y en d'autres qui désignent la vie dans le corps

Pas exactement. L'âme désigne deux choses. Le plus souvent l'âme (nephesh) désigne une personne ou un animal, et dans de rares cas la vie de la personne.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, par moment,dans l' AT, l'àme désigne aussi le corps, il y en d'autres qui désignent la vie dans le corps

Pas exactement. L'âme désigne deux choses. Le plus souvent l'âme (nephesh) désigne une personne ou un animal, et dans de rares cas la vie de la personne.

Si, si, exactement, comme le démontre les Versets cités, on peux revenir sur Saul faisant évoquer Samuel si tu préfères ..?