Dommage que pas mal d'être ont cette facheuse attitude d'être arrogant.
En fait la première créature a être arrogant fût Satan, telle que décrit dans ces versets:
S7
11. Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges : «Prosternez-vous devant Adam.» Ils se prosternèrent, à l'exception d'Iblis qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent.

12. [Dieu] dit : «Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé ? » Il répondit : «Je suis meilleur que lui : Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile».

13. [Dieu] dit : «Descends d'ici, Tu n'as pas à t'enfler d'orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés.»

14. «Accorde-moi un délai, dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités.»

15. [Dieu] dit : «Tu es de ceux à qui délai est accordé.»

16. «Puisque Tu m'as mis en erreur, dit [Satan], je m'assoirai pour eux sur Ton droit chemin,

17. puis je les assaillirai de devant, de derrière, de leur droite et de leur gauche. Et, pour la plupart, Tu ne les trouveras pas reconnaissants.»

18. «Sors de là», dit (Dieu) banni et rejeté. «Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J'emplirai l'Enfer».


Ibliss même s'il a fait une grossière erreur en s'enflant d'orgueil déplacé, aurait pu demandé pardon mais au contraire il a demandé un délai à fain de corrompre les humains, et son voeux a été exhaucé, il aurait mieux fait de demandé la clémence divine!

Maintenant ceux qui suivent satan dans son arrogance, auront des comptes à rendre à Dieu

A cette grande différence c'est que "Satan" est  immortel et sera pardonné car Il n'est capable d'aucun mal sur qui que ce soit qui ne le veuille et ne l'accueille en lui ! 

Maintenant , pour ce qui est de "l'arrogance", elle est malheureusement le fait de bien des "croyants" qui, de par leur ignorance et leur paresse, n'ont d'autre issu que le replie communautaire et sectaire   !

Ulysse de Roncevaux a écrit:

A cette grande différence c'est que "Satan" est  immortel et sera pardonné car Il n'est capable d'aucun mal sur qui que ce soit qui ne le veuille et ne l'accueille en lui ! 

La vérité est tout autre, l'être a deux ennemis, sa propre ame, ses propres envis et puis Satan qui cherchera tjrs à nous désorienter (vois le malheur de ce monde et ou on va...)
Satan a eu sa sentence, il sera en enfer et sait déjà ce qui l'attend, maintenant il veut de la compagnie....

S7

18. «Sors de là», dit (Dieu) banni et rejeté. «Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J'emplirai l'Enfer».

Ulysse de Roncevaux a écrit:

Maintenant , pour ce qui est de "l'arrogance", elle est malheureusement le fait de bien des "croyants" qui, de par leur ignorance et leur paresse, n'ont d'autre issu que le replie communautaire et sectaire   !

L'islam montre la voie du salut, l'être aura tjrs ses faiblesses, et quand il dévie, il n'aura qu'une seule porte de secours, celle de se repentir, et demander pardon et corriger ses bêtises!

Citation :

 Ulysse de Roncevaux : \"A cette grande différence c'est que "Satan" est immortel et sera pardonné car Il n'est capable d'aucun mal sur qui que ce soit qui ne le veuille et ne l'accueille en lui ! " a écrit:

abdemem:  "La vérité est tout autre, l'être a deux ennemis, sa propre ame, ses propres envis et puis Satan qui cherchera tjrs à nous désorienter (vois le malheur de ce monde et ou on va...) Satan a eu sa sentence, il sera en enfer et sait déjà ce qui l'attend, maintenant il veut de la compagnie.... S7 18. «Sors de là», dit (Dieu) banni et rejeté. «Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J'emplirai l'Enfer». "

Comme vous y invite le Coran :  cherchez la vérité et n'adoptez pas celle des autres ! 

Ce que vous évoquez n'est qu'une seule et même chose !

Et c'est résumé par les Écritures  :  « tu ne succomberas pas à la tentation »  

Comme on le comprends, il n'est pas dit que tu ne seras pas tenté mais que tu dois y résister .

Autrement dit, DIEU, en accordant à Lucifer de séduire et tenter les humains, ne fait que permettre à  ces humains de les rendre  encore plus forts !

Je cite en complément des Paroles qui vont exactement dans le même sens :


- " POUR LE FORT, LE PÊCHÉ  EST ENSEIGNEMENT. POUR LE FAIBLE, DAMNATION.  "

Et ...il n'y a pas de place dans La Création pour les "faibles" (les tièdes...)

La vie est un ensemble d'épreuve, heureux celui qui a su garder raison, celui qui médite et sait choisir le droit chemin!

Une fois qu'un être commence à fanfaronner et à dire, moi j'ai fais, j'ai réussi, j'ai guéri etc ... en oubliant que tout est gâce de Dieu, que tout nous parvient par l'aide de Dieu!

A chacun de se rappeler de Dieu à tout instant, de se rappeler que nous sommes des êtres faibles, qu Dieu est notre Seigneur et à Lui revient toute chose:
S12

21[] Et Dieu est souverain en Son Commandement : mais la plupart des gens ne savent pas.

Nous pouvons évoquer à titre d'exemple Pharaon le plus illustre des arrogants, en revenant à l’histoire de Moïse contient de nombreuses leçons pour l’humanité. Dieu affirme que l’histoire de Moïse et de Pharaon, dans le Coran, est bel et bien véridique. C’est à la fois une intrigue politique et l’histoire d’une oppression qui ne connaissait aucune limite.

« Nous te racontons, en toute vérité et à l’intention des gens qui croient, une partie de l’histoire de Moïse et de Pharaon. Pharaon s’était érigé [en despote arrogant], sur terre, et avait divisé son peuple en castes (distinctes). Il opprimait l’une d’elles, dont il faisait tuer les enfants mâles, tout en épargnant les femmes. Il était vraiment de ceux qui sèment la corruption. » (Coran 28:3-4)

Moïse est né à une des époques les plus politiquement tendues de l’histoire. Le pharaon d’Égypte était alors au pouvoir dans le pays. Il était si puissant qu’il allait jusqu’à se prendre pour un dieu, sans que personne ne puisse ou n’ose le contredire. Il dit, un jour : « C’est moi votre seigneur, le très-haut! » (Coran 79:24)

Un ami a partagé cette publication, je l'ai copié pour vous...
Pour réfléchir, il a gagné 91 GP. Il a été 7 (sept) fois champion du monde.
La vitesse était dans son âme, mais dans une journée de détente, son histoire a changé.
Aujourd'hui, avec 44 kg de poids, lutte pour "survivre" depuis décembre 2013 et la femme commence à vendre les biens pour payer des frais médicaux millionnaires.
La vie peut prendre des chemins qui ne sont jamais imaginés.
Comme dans un claquement de doigts, tout peut changer.
Pas besoin d'argent, de diplômes, de célébrité, de succès. Devant Dieu, nous sommes tous les mêmes.
Alors pourquoi orgueil ?
De l'arrogance ?
Attachement aux biens matériels ?
Tout ce qu'on a, c'est aujourd'hui, et tout ce qui est à notre portée est d'être heureux pendant que le temps s'écoule.
Que nous devons en faire des problèmes et des biens, lorsque nous sommes si insignifiants et impuissants face à quelque chose qui nous vole la vie.
Fais le bien !
Donne le bien !
Tout est comme dans un jeu d'échecs,
À la fin, le roi et le piéton sont conservés
Dans la même boîte..

Ulysse de Roncevaux a écrit:

Je cite en complément des Paroles qui vont exactement dans le même sens :


- " POUR LE FORT, LE PÊCHÉ  EST ENSEIGNEMENT. POUR LE FAIBLE, DAMNATION.  "

Et ...il n'y a pas de place dans La Création pour les "faibles" (les tièdes...)

Pour celui qui est perdu il y a damnation, pour celui qui est Sauvé, c'est une défaite qui lui sert d'enseignement pour ne plus succomber en comptant sur ses propres forces

abdemem a écrit:

La vie est un ensemble d'épreuve, heureux celui qui a su garder raison, celui qui médite et sait choisir le droit chemin!

Et Allah égare qui il veux, les chrétiens disent que tous est grâce .

abdemem a écrit:

Une fois qu'un être commence à fanfaronner et à dire, moi j'ai fais, j'ai réussi, j'ai guéri etc ... en oubliant que tout est grâce de Dieu, que tout nous parvient par l'aide de Dieu!

A chacun de se rappeler de Dieu à tout instant, de se rappeler que nous sommes des êtres faibles, qu Dieu est notre Seigneur et à Lui revient toute chose:
S12

21Et Dieu est souverain en Son Commandement : mais la plupart des gens ne savent pas.

Damned !! Je crois qu'on est d'accords sur ce coup !

Ety certe Allah n'aime pas les arrogants:

S4

36. Adorez Dieu et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Dieu n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant ,

37. Ceux qui sont avares et ordonnent l'avarice aux autres, et cachent ce que Dieu leur a donné de par Sa grâce. Nous avons préparé un châtiment avilissant pour les mécréants.

38. Et ceux qui dépensent leurs biens avec ostentation devant les gens, et ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier. Quiconque a le Diable pour camarade inséparable, quel mauvais camarade !

39. Qu'auraient-ils à se reprocher s'ils avaient cru en Dieu et au Jour dernier et dépensé (dans l'obéissance) de ce que Dieu leur a attribué ? Dieu, d'eux, est Omniscient.

40. Certes, Dieu ne lèse (personne), fût-ce du poids d'un atome. S'il est une bonne action, Il la double, et accorde une grosse récompense de Sa part.

abdemem a écrit:

Ety certe Allah n'aime pas les arrogants:

S4

36. Adorez Dieu et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Dieu n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant ,

37. Ceux qui sont avares et ordonnent l'avarice aux autres, et cachent ce que Dieu leur a donné de par Sa grâce. Nous avons préparé un châtiment avilissant pour les mécréants.

38. Et ceux qui dépensent leurs biens avec ostentation devant les gens, et ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier. Quiconque a le Diable pour camarade inséparable, quel mauvais camarade !

39. Qu'auraient-ils à se reprocher s'ils avaient cru en Dieu et au Jour dernier et dépensé (dans l'obéissance) de ce que Dieu leur a attribué ? Dieu, d'eux, est Omniscient.

40. Certes, Dieu ne lèse (personne), fût-ce du poids d'un atome. S'il est une bonne action, Il la double, et accorde une grosse récompense de Sa part.

Je trouve "amusant" de "verser ainsi des rasades" de Coran aux "copains".... !

Mais quand faites-vous la démonstration de votre propre compréhension !?

[/url]

Ils ont dit de Lui:
http://www.islam-paradise.com/disent-mohemmad.php

Ulysse de Roncevaux a écrit:

Je trouve "amusant" de "verser ainsi des rasades" de Coran aux "copains".... !

Le coran est miraculeux et répond à tous vos pensées!
S53

59. Quoi ! Vous étonnez-vous de ce discours (le Coran) ?

60. Et vous [en]: riez et n'[en] pleurez point ?

61. absorbés [que vous êtes] par votre distraction.

62. Prosternez-vous donc à Dieu et adorez-Le .

Ulysse de Roncevaux a écrit:

Mais quand faites-vous la démonstration de votre propre compréhension !?

S17

9. Certes, ce Coran guide vers ce qu'il y a de plus droit, et il annonce aux croyants qui font de bonnes oeuvres qu'ils auront une grande récompense,

10. et à ceux qui ne croient pas en l'au-delà, que Nous leur avons préparé un châtiment douloureux.

abdemem a écrit:

Ulysse de Roncevaux a écrit:

Je trouve "amusant" de "verser ainsi des rasades" de Coran aux "copains".... !

Le coran est miraculeux et répond à tous vos pensées!
S53

59. Quoi ! Vous étonnez-vous de ce discours (le Coran) ?

60. Et vous [en]: riez et n'[en] pleurez point ?

61. absorbés [que vous êtes] par votre distraction.

62. Prosternez-vous donc à Dieu et adorez-Le .

Ulysse de Roncevaux a écrit:

Mais quand faites-vous la démonstration de votre propre compréhension !?

S17

9. Certes, ce Coran guide vers ce qu'il y a de plus droit, et il annonce aux croyants qui font de bonnes oeuvres qu'ils auront une grande récompense,

10. et à ceux qui ne croient pas en l'au-delà, que Nous leur avons préparé un châtiment douloureux.

Vous semblez dans une totale confusion et totale incompréhension !!!
Ce qui est le plus dénoncé c'est le fétichisme et l’idolâtrie: ce que vous ne cessez de représenter !

Vous ne réalisez pas qu'en faisant ainsi l'apologie d'un Livre, d'un prophète et d'une religion vous reproduisez exactement ce qui a été condamné par Mohammed!!??

Pourquoi Allah s'exprime-t-il comme un gourou inculte du 7ième siècle ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pourquoi Allah s'exprime-t-il comme un gourou inculte du 7ième siècle ?

A bon entendeur ........

« Dis : Etait-ce d’Allah, de Ses versets et de Son messager que vous vous moquiez ? Ne vous excusez pas, vous êtes certes devenu mécréant après avoir cru. » (Sourate At-Tawba, versets 65-66) "

Allah exalté a dit : « Et si tu les interrogeais, ils diraient très certainement : « Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer. » Dis : « Est-ce d’Allah, de Ses versets (le Coran) et de Son messager que vous vous moquiez ? » (65) Ne vous excusez pas : vous avez bel et bien rejeté la foi après avoir cru. » (Sourate At-Tawba, verset 65 et 66)

Et quand ils te voient, ils ne te prennent qu’en raillerie : ‹Est-ce là celui qu’Allah a envoyé comme Messager ? 42. Peu s’en est fallu qu’il ne nous égare de nos divinités, si ce n’était notre attachement patient à elles !›. (Le discernement – 41)

Peu s'en est fallu que vous acceptiez JESUS Christ, le Fils du Dieu Vivant en voulant Lui obéir !

A bon entendeur

CHRISTOPHEG a écrit:

Pourquoi Allah s'exprime-t-il comme un gourou inculte du 7ième siècle ?

coucou Christophe, Hosanna, Ulysse et Abdemem 

je me demande aussi pourquoi il embrassent une pierre noire, n'est ce pas de l'idolâtrie !

que ces musulmans tournent autour de cette pierre noire lors du ramadan, superstition !

prier vers l'est , prier 5 fois par jour que cela te tente ou pas, 

ne vaudrait-il pas mieux  prier avec le coeur et sincérité que "obligé" !

Allah oblige ses adeptes de croire en Mohamed, association !!!!

on continue   
.

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pourquoi Allah s'exprime-t-il comme un gourou inculte du 7ième siècle ?

A bon entendeur ........

« Dis : Etait-ce d’Allah, de Ses versets et de Son messager que vous vous moquiez ? Ne vous excusez pas, vous êtes certes devenu mécréant après avoir cru. » (Sourate At-Tawba, versets 65-66) "

Allah exalté a dit : « Et si tu les interrogeais, ils diraient très certainement : « Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer. » Dis : « Est-ce d’Allah, de Ses versets (le Coran) et de Son messager que vous vous moquiez ? » (65) Ne vous excusez pas : vous avez bel et bien rejeté la foi après avoir cru. » (Sourate At-Tawba, verset 65 et 66)

 Et quand ils te voient, ils ne te prennent qu’en raillerie : ‹Est-ce là celui qu’Allah a envoyé comme Messager ? 42. Peu s’en est fallu qu’il ne nous égare de nos divinités, si ce n’était notre attachement patient à elles !›. (Le discernement – 41)

Moi, je ne suis pas un bédouin du 7ième siècle. Je ne vois pas pourquoi je prendrais leurs croyances. Et toi, tu es un bédouin du 7ième siècle ?

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

A bon entendeur ........

« Dis : Etait-ce d’Allah, de Ses versets et de Son messager que vous vous moquiez ? Ne vous excusez pas, vous êtes certes devenu mécréant après avoir cru. » (Sourate At-Tawba, versets 65-66) "

Allah exalté a dit : « Et si tu les interrogeais, ils diraient très certainement : « Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer. » Dis : « Est-ce d’Allah, de Ses versets (le Coran) et de Son messager que vous vous moquiez ? » (65) Ne vous excusez pas : vous avez bel et bien rejeté la foi après avoir cru. » (Sourate At-Tawba, verset 65 et 66)

 Et quand ils te voient, ils ne te prennent qu’en raillerie : ‹Est-ce là celui qu’Allah a envoyé comme Messager ? 42. Peu s’en est fallu qu’il ne nous égare de nos divinités, si ce n’était notre attachement patient à elles !›. (Le discernement – 41)

Moi, je ne suis pas un bédouin du 7ième siècle.  Je ne vois pas pourquoi je prendrais leurs croyances.  Et toi, tu es un bédouin du 7ième siècle ?

Cette réflexion est fort juste !
Le Coran le dit lui aussi : à chaque Peuple, à chaque époque un enseignement dans sa propre langue ...!
Aucun enseignement n'a ainsi vocation à "épingler" le croyant sous une forme figée ni à fossiliser sa foi ...

mick a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pourquoi Allah s'exprime-t-il comme un gourou inculte du 7ième siècle ?

coucou Christophe, Hosanna, Ulysse et Abdemem 

Salam MICK

mick a écrit:

je me demande aussi pourquoi il embrassent une pierre noire, n'est ce pas de l'idolâtrie !

Celui qui arrive à l'embrasser ce sera bien, car notre Prophète PBSL l'a fait une fois! Mais dans les circonstances actuelles ce n'est plus possible, il y a tellement de fidèles autour de la Kaaba tout le temps, que ce n'est plus possible!

mick a écrit:

que ces musulmans tournent autour de cette pierre noire lors du ramadan, superstition !

Erreur, c'est tout le temps 24h/24h depuis la naissance de l'islam, chacun fait 7 tours (contre les aiguilles de la montre, comme nous l'a appris Mohamed PBSL) en priant et suppléant Allah!

Il faut voir comment cela se passe, et cela depuis 14 siècles:

mick a écrit:

prier vers l'est , prier 5 fois par jour que cela te tente ou pas, 

On ne peut pas parler de qq chose qu'on ne comprend pas, il faut avoir pratiqué pour savoir de quoi on parle, en voilà juste une idée sur une salat en groupe, ou c'est l'occasion d'invoquer Dieu et de lire des versets du saint coran:


Ceux parmi les non musulmans qui l'ont essayé ont tout de suite compris son effet bénéfique sur le menta, le corps, l'être etc...

mick a écrit:

ne vaudrait-il pas mieux  prier avec le coeur et sincérité que "obligé" !

Et comment atteindre cette sincérité?

mick a écrit:

Allah oblige ses adeptes de croire en Mohamed, association !!!!

on continue   
.

Il va falloire que tu saisisses ce qu'est l'association, et ce qu'est l'unicité, une fois que tu as compris l'unicité divine, on en reparle!

Abdemem a écrit:

Il va falloire que tu saisisses ce qu'est l'association, et ce qu'est l'unicité, une fois que tu as compris l'unicité divine, on en reparle!

Amusant ce que tu dis. Mahomet a condamné ce qu'il n'a pas compris et tu le suis.

Tu peux faire mieux que lui ! Tu n'es pas un bédouin du 7ième siècle !

mick a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pourquoi Allah s'exprime-t-il comme un gourou inculte du 7ième siècle ?

coucou Christophe, Hosanna, Ulysse et Abdemem 

je me demande aussi pourquoi il embrassent une pierre noire, n'est ce pas de l'idolâtrie !

que ces musulmans tournent autour de cette pierre noire lors du ramadan, superstition !

prier vers l'est , prier 5 fois par jour que cela te tente ou pas, 

ne vaudrait-il pas mieux  prier avec le coeur et sincérité que "obligé" !

Allah oblige ses adeptes de croire en Mohamed, association !!!!

on continue   
.

Il est évident qu'ils font des choses de ce monde Dieu Lui même, ils repprochent les statues aux catholiques mais le contact avec une pierre noire peux permettre à une femme de tomber enceinte ou bien porter chance, les vaines paroles répétées ne valent rien face à la prière du coeur, je confirme, du pharisianisme pur jus, l'islam est les pharisiens au temps de JESUS, se croyant Juif en tournant le dos à Dieu et à ses commandements au profit de la tradition des hommes qui aiment plus la gloire des hommes que celle de Dieu .

Abdemem a écrit:

Il va falloire que tu saisisses ce qu'est l'association, et ce qu'est l'unicité, une fois que tu as compris l'unicité divine, on en reparle! Smile

Tout pareil, laisse Muhammad et revient à JESUS !
Vous vous êtes égarez derrière un homme qui vous a volé du troupeau du Bon Berger, il est encore temps .

Jean
10.9
Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages.
10.10
Le voleur ne vient que pour dérober, égorger et détruire; moi, je suis venu afin que les brebis aient la vie, et qu'elles soient dans l'abondance.

JESUS n'a jamais été Dieu ni fils de Dieu, mais est ce qu'il y a des gens qui raisonnent???
Comment pourrait on attribuer à une créature la divinté???
Une fois que JESUS reviendra sur terre! Il reniera tout ce beau monde qui a défiguré son message, qui a renié la religion de Dieu, ceux qiui n'ont pas cru en Mohamed PBSL et en Islam!