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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 14 Nov 2016, 11:42 am | |
| Les créatures ne sont pas en forme de Dieu contrairement à Dieu? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 14 Nov 2016, 11:50 am | |
| Satan (hébreu : שָׂטָן śāṭān ; grec ancien : Σατανᾶς Satanâs ; araméen : ܣܛܢܐ sāṭānā’ ; arabe : ﺷﻴﻄﺎﻥ šayṭān) désigne un être apparaissant dans le judaïsme, le christianisme et l'islam.
Étymologie[modifier | modifier le code] Le nom « satan » apparaît d'abord dans la Bible hébraïque, en hébreu שָׂטָן (śāṭān). Il est manifestement relié au verbe śāṭan mais la signification exacte de ce verbe est problématique car la racine ŚṬN n'a pas d'équivalent dans les langues sémitiques antérieures ou contemporaines de l'hébreu biblique.
La signification de la racine ŚṬN ne peut être déterminée qu'à partir de ses occurrences dans le texte biblique. Son sens semble être « être un adversaire » ou « accuser », avec la nuance de « diffamer ». Des tentatives ont été faites pour la rapprocher de racines connues en supposant que la lettre finale noun ne faisait pas partie de la racine. Ces tentatives proposent de relier śāṭān à des racines sémitiques ayant une lettre faible telle que ŚṬH (« dévier, trahir ») ou SWṬ (« s'écarter »)1.
Pour Daniel E. Gershenson, il existe une « forte possibilité » pour que le nom « satan » provienne du grec et son étymologie serait « Titan », c'est-à-dire « celui qui habite dans les cieux »2 https://fr.wikipedia.org/wiki/Satan |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 14 Nov 2016, 11:53 am | |
| "Mais laisse donc lucifer" "satan bouche un coin"
Bonne nuit. |
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BASSMEG .
Date d'inscription : 09/09/2016 Messages : 2434 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 14 Nov 2016, 1:06 pm | |
| ah, je vois. Bon. Si quelqu un veut discuter avec moi de la toute puissance de JESUS, mais sans truc genre années 30, front popu, "satan-bouche un coin " mais juste une discussion sur la toute puissance, ca m interesse. |
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lucianoo .
Date d'inscription : 24/10/2016 Messages : 849 Pays : france R E L I G I O N : unitaire universel
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Lun 14 Nov 2016, 8:48 pm | |
| sa toute puissance n est pas d actualité pour les années a venir , notre dieu étant très ironique , il va laisser la parole a la version 2.0 de JESUS moins timoré |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 15 Nov 2016, 8:11 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Non, Dieu est Dieu, c'est à dire qu'il n'est pas d'essence divine, Il est L'ESSENCE divine, le créateur tout puissant, contrairement aux créatures qui ne sont que d'essence divine. Il est Divin,c'est ca? Il est Dieu, lui et lui seul. |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 15 Nov 2016, 8:14 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Il est Divin,c'est ca? Il est Dieu, lui et lui seul. En forme de Dieu? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 15 Nov 2016, 8:33 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Pegasus a écrit:
Il est Dieu, lui et lui seul. En forme de Dieu? ? |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9631 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 15 Nov 2016, 8:38 am | |
| - Pegasus a écrit:
- HOSANNA a écrit:
Il est Divin,c'est ca? Il est Dieu, lui et lui seul. Il est donc seul à le savoir vraiment.... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 15 Nov 2016, 8:42 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Il est Dieu, lui et lui seul. Il est donc seul à le savoir vraiment.... Non, nous aussi nous le savons. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9631 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 15 Nov 2016, 8:49 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Il est donc seul à le savoir vraiment.... Non, nous aussi nous le savons. Dans quel proportion avons nous accès à ce qu'il est vraiment? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mar 15 Nov 2016, 10:33 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Non, nous aussi nous le savons. Dans quel proportion avons nous accès à ce qu'il est vraiment? Suffisamment pour savoir que Dieu est une personne et une seule. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Mer 16 Nov 2016, 5:45 am | |
| Concernant Jean 1:1, la note de la Bible Annotée Neuchâtel est un aveu qui concerne tous les traducteurs qui n'ont pas traduit la phrase "et la Parole était dieu" correctement. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9631 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Jeu 17 Nov 2016, 10:00 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Dans quel proportion avons nous accès à ce qu'il est vraiment? Suffisamment pour savoir que Dieu est une personne et une seule. Proportion partielle et donc insuffisante pour concevoir dieu dans sa globalité selon le même principe qui affirme que ce qui manque ne saurait être compté Si dieu était une personne envisageable sous une forme circonscrite alors dieu serait non plus le contenant universel mais le contenu d'une réalité plus grande que lui. |
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lucianoo .
Date d'inscription : 24/10/2016 Messages : 849 Pays : france R E L I G I O N : unitaire universel
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Jeu 17 Nov 2016, 11:41 pm | |
| dieu n est pas une personne , c est plutôt la source de notre expérience de vie sur terre s il était une personne, nous serions des souris dans un bocal rond qu on appelle la terre , c est une possibilité ,
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 12:59 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Suffisamment pour savoir que Dieu est une personne et une seule. Proportion partielle et donc insuffisante pour concevoir dieu dans sa globalité selon le même principe qui affirme que ce qui manque ne saurait être compté
Si dieu était une personne envisageable sous une forme circonscrite alors dieu serait non plus le contenant universel mais le contenu d'une réalité plus grande que lui.
Une fois de plus, c'est très philosophique mais pas du tout biblique. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 1:13 am | |
| - lucianoo a écrit:
- dieu n est pas une personne , c est plutôt la source de notre expérience de vie sur terre
Notre expérience de vie sur terre ? Tu as peut-être l'impression de vivre une expérience, mais moi pas du tout. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9631 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 2:10 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Proportion partielle et donc insuffisante pour concevoir dieu dans sa globalité selon le même principe qui affirme que ce qui manque ne saurait être compté
Si dieu était une personne envisageable sous une forme circonscrite alors dieu serait non plus le contenant universel mais le contenu d'une réalité plus grande que lui.
Une fois de plus, c'est très philosophique mais pas du tout biblique. Une fois de plus tu fais la preuve de ta piètre érudition biblique... 12 Moi, le Maître, j'ai été roi d'Israël à Jérusalem. 13 Et je me suis appliqué à étudier et à examiner par la sagesse tout ce qui se fait sous le soleil. Dieu impose aux hommes de s'appliquer à cette occupation pénible. 14 J'ai vu tout ce qui se fait sous le soleil et je suis arrivé à la conclusion que tout est dérisoire : autant courir après le vent. 15 Ce qui est tordu ne peut être redressé, et ce qui manque ne peut être compté. (Ecclésiaste) |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 3:39 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Une fois de plus, c'est très philosophique mais pas du tout biblique. Une fois de plus tu fais la preuve de ta piètre érudition biblique...
12 Moi, le Maître, j'ai été roi d'Israël à Jérusalem. 13 Et je me suis appliqué à étudier et à examiner par la sagesse tout ce qui se fait sous le soleil. Dieu impose aux hommes de s'appliquer à cette occupation pénible. 14 J'ai vu tout ce qui se fait sous le soleil et je suis arrivé à la conclusion que tout est dérisoire : autant courir après le vent. 15 Ce qui est tordu ne peut être redressé, et ce qui manque ne peut être compté. (Ecclésiaste) Tu crois pouvoir prétendre, parce que tu as pris 4 ou 5 mots d'un un livre biblique et que tu as camouflé ces mots dans une phrase sans rapports avec les propos de l'Ecclésiaste, que je ferais preuve de piètre érudition biblique ? Non seulement ce style de mesquinerie ne prouve absolument pas ce que tu prétends à mon encontre, mais c'est à la portée du premier venu. De plus, le verset d'où sont tirés les mots cités est sans rapport avec le fait que Dieu est une personne. Décidément, on pourrait croire que tu es prêt à tout pour parvenir à tes fins. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 6:36 am | |
| - Pégasus a écrit:
- Une fois de plus, c'est très philosophique mais pas du tout biblique.
Dixit Pégasus qui n'a jamais lu un seul philosophe dans sa vie. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 6:40 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Une fois de plus, c'est très philosophique mais pas du tout biblique.
Dixit Pégasus qui n'a jamais lu un seul philosophe dans sa vie. J'en ai lu suffisamment pour me rendre compte des dégâts que peut faire la philosophie sur de jeunes esprits non informés. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 6:54 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Dixit Pégasus qui n'a jamais lu un seul philosophe dans sa vie. J'en ai lu suffisamment pour me rendre compte des dégâts que peut faire la philosophie sur de jeunes esprits non informés. T'as jamais ouvert un bouquin de philo, cela se voit. Pas une référence. Juste un réflexe pavlovien quand cela ne rentre pas dans les clous de ta bibliolâtrie. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 6:57 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
J'en ai lu suffisamment pour me rendre compte des dégâts que peut faire la philosophie sur de jeunes esprits non informés. T'as jamais ouvert un bouquin de philo, cela se voit. Pas une référence. Juste un réflexe pavlovien quand cela ne rentre pas dans les clous de ta bibliolâtrie. Tu te trompes, j'ai lu le monde de Sophie. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:06 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
T'as jamais ouvert un bouquin de philo, cela se voit. Pas une référence. Juste un réflexe pavlovien quand cela ne rentre pas dans les clous de ta bibliolâtrie. Tu te trompes, j'ai lu le monde de Sophie. Impressionné. Visiblement, t'as fait le tour de la philo et tu as survécu. Moi, j'ai vu les TJ du dimanche matin. Je leur ai dit "Philo" et ils m'ont dit en s'enfuyant " Vade retro". |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:32 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tu te trompes, j'ai lu le monde de Sophie. Impressionné. Visiblement, t'as fait le tour de la philo et tu as survécu. Je l'ai lu parce qu'on me l'avait recommandé. Il a fait un tabac à l'époque, on se demande bien pourquoi. Il parait que c'est un livre d'initiation à la philo. Je ne me suis jamais autant fait ch.. qu'avec la lecture de ce bouquin. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:37 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Impressionné. Visiblement, t'as fait le tour de la philo et tu as survécu. Je l'ai lu parce qu'on me l'avait recommandé. Il a fait un tabac à l'époque, on se demande bien pourquoi. Il parait que c'est un livre d'initiation à la philo. Je ne me suis jamais autant fait ch.. qu'avec la lecture de ce bouquin. Au moins tu l'as fini. Moi, j'ai pas pu. Toujours dans ma bibliothèque. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:38 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Moi, j'ai vu les TJ du dimanche matin. Je leur ai dit "Philo" et ils m'ont dit en s'enfuyant " Vade retro".
Pourquoi en s'enfuyant ? Tu leur as lancé dans la figure ? Et, vade retro ne sont pas les mots qui conviennent. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:40 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Je l'ai lu parce qu'on me l'avait recommandé. Il a fait un tabac à l'époque, on se demande bien pourquoi. Il parait que c'est un livre d'initiation à la philo. Je ne me suis jamais autant fait ch.. qu'avec la lecture de ce bouquin. Au moins tu l'as fini. Moi, j'ai pas pu. Toujours dans ma bibliothèque. Tu aurais dû, ça t'aurait peut-être guéri de la philo. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:42 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Au moins tu l'as fini. Moi, j'ai pas pu. Toujours dans ma bibliothèque. Tu aurais dû, ça t'aurait peut-être guéri de la philo. Fort heureusement, des ouvrages plus sérieux invitent à une profonde réflexion. Encore faut-il les lire. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:43 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
- Moi, j'ai vu les TJ du dimanche matin. Je leur ai dit "Philo" et ils m'ont dit en s'enfuyant " Vade retro".
Pourquoi en s'enfuyant ? Tu leur as lancé dans la figure ? Et, vade retro ne sont pas les mots qui conviennent. Ah non. J'ai juste dit le mot "philo". Tu me passeras l'expression catholique, j'en suis sûr. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:54 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Pourquoi en s'enfuyant ? Tu leur as lancé dans la figure ? Et, vade retro ne sont pas les mots qui conviennent. Ah non. J'ai juste dit le mot "philo". Tu me passeras l'expression catholique, j'en suis sûr. C'est de l'expression catholique que je parlais. A leur place je ne t'aurais pas répondu ça, je t'aurais dit, j'ai pas de temps à perdre. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:57 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Ah non. J'ai juste dit le mot "philo". Tu me passeras l'expression catholique, j'en suis sûr. C'est de l'expression catholique que je parlais. A leur place je ne t'aurais pas répondu ça, je t'aurais dit, j'ai pas de temps à perdre. J'aurais préféré qu'ils argumentent mais sans doute n'avaient-ils lu que le monde de Sophie et ... les publications WT qui associent la philo au satanisme ou assimilé. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu tout puissant? Ven 18 Nov 2016, 7:57 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tu aurais dû, ça t'aurait peut-être guéri de la philo. Fort heureusement, des ouvrages plus sérieux invitent à une profonde réflexion. Encore faut-il les lire. Plus sérieux ou plus ennuyeux ? Bon, ça semble difficile, mais pas impossible. |
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| Sujet: Re: Dieu tout puissant? | |
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