Rappel du premier message :

Les musulmans sont indispensables au monde.
Les peuples musulmans font partie intégrante de l humanité.

Certaines grandes avancées scientifiques sont dues a des musulmans.

CHRISTOPHEG a écrit:

Le colonisateur largement majoritaire était arabe et musulman.  L'Algérie n'était ni arabe ni musulmane.[/quote]

reviendrons nous sur cette phrase?
J aimerais des precisions et si possible des sources.
C est la premeiere fois que j entends dire que la colonisation de l algérie par la France est l oeuvre d un
"colonisateur largement majoritaire arabe et musulman"

Jamais entendu parler de ca. Tu peux m en dire plus sur la colonisation de l algerie?

CHRISTOPHEG a écrit:

BASSMEG a écrit:

Donc je disais que,
quand la France a envahi et CONQUIT l Algérie pour en faire un département francais,

un tiers des musulmans d algérie sont morts dans l operation.

POUR AGRANDIR LA CARTE DE LA FRANCE CATHOLIQUE

Ce qui fait beaucoup de musulmans quand meme. Des enfants des vieillards et autres. La guerre ne fait pas le tri.

Tu monologues comme Dan ou tu veux une discussion ? Pourquoi j'ai l'impression de passer dans un violon ...

C'est la grippe ca (dsl)

BASSMEG a écrit:

Le colonisateur largement majoritaire était arabe et musulman.  L'Algérie n'était ni arabe ni musulmane.

reviendrons nous sur cette phrase?
J aimerais des precisions et si possible des sources.
C est la premeiere fois que j entends dire que la colonisation de l algérie par la France est l oeuvre d un
"colonisateur largement majoritaire arabe et musulman"

Jamais entendu parler de ca. Tu peux m en dire plus sur la colonisation de l algerie?[/quote]

Bin ... parce que soit tu es de mauvaise foi soit tu ne lis pas ce que j'écris ...

L’Algérie a toujours été colonisée
Romains
Byzantins
Vandales
Arabes

Français

Et la colonisation la plus heureuse a été la colonisation française

Pourquoi presque tous les algériens veulent redevenir français ?

bon je repete

l invasion de l Algerie pa les troupes Francaises,
entre 1830 et 1847
N EST PAS DU A

"colonisateur largement arabe et musulman"

contrairement a ce que tu dis plus haut, christophe.(CE SONT TES MOTS QUE J AI MIS EN GRAS)
Passons a autre chose,
ou alors, reglons ce point.
QUe preferes tu??

BASSMEG a écrit:

bon je repete

l invasion de l Algerie pa les troupes Francaises,
entre 1830 et 1847
N EST PAS DU A

"colonisateur largement arabe et musulman"

contrairement a ce que tu dis plus haut, christophe.(CE SONT TES MOTS QUE J AI MIS EN GRAS)
Passons a autre chose,
ou alors, reglons ce point.
QUe preferes tu??

Bassmeg, es-tu au moins consciente que L'algérie ( du moins ses principaux ports ) fut occupés au 19 siècles par les troupes française ^pour faire cesser le brigandages et les actes de pirateries des hordes barbaresques présentes sur le cotes d'Afrique du nord ?

yacoub a écrit:

L’Algérie a toujours été colonisée
Romains
Byzantins
Vandales
Arabes

Français

Et la colonisation la plus heureuse a été la colonisation française

Pourquoi presque tous les algériens veulent redevenir français ?

bah, je sais pas...franchement yacoub. J aimerais qu on precise les termes.
Quand tu dis "la colonisation la plus heureuse a été la colonisation francaise"
tu parles en ton nom, en tant que colonisé entre 1830 et 1847?
ou bien tu cites encore???
j aimerai savoir de que coté de la colonisation tu parles quand tu evoques le coté HEUREUX de la colonisation...

surement que les algeriens dont tu parles
trouvent
comme toi que "tant qu on est du bon coté du manche, c est mieux que d etre du mauvais coté...."
on est d accord

Attila a écrit:

BASSMEG a écrit:

bon je repete

l invasion de l Algerie pa les troupes Francaises,
entre 1830 et 1847
N EST PAS DU A

"colonisateur largement arabe et musulman"

contrairement a ce que tu dis plus haut, christophe.(CE SONT TES MOTS QUE J AI MIS EN GRAS)
Passons a autre chose,
ou alors, reglons ce point.
QUe preferes tu??

Bassmeg, es-tu au moins consciente que L'algérie ( du moins ses principaux ports ) fut occupés au 19 siècles par les troupes française ^pour faire cesser le brigandages et les actes de pirateries des hordes barbaresques présentes sur le cotes d'Afrique du nord ?

euh ouais atti, surement que du coté francais , on peut resumer les choses a une question de "faire cesser le brigandage et les actes de piraterie"
j en suis consciente.
Autant que je suis consciente que dans le meme temps, le peuple algérien perdait un musulman sur trois. Si tu me dis que faire cesser le brigandage et les prates des caraibes,
est ce que ca vaut la peine de tuer un algerien sur trois ou un sur deux, ou, discutons de l importance du brigandage a la periode donnée, ..

Bref.

Bassmeg a écrit:

euh ouais atti, surement que du coté francais , on peut resumer les choses a une question de "faire cesser le brigandage et les actes de piraterie"
j en suis consciente.
Autant que je suis consciente que dans le meme temps, le peuple algérien perdait un musulman sur trois. Si tu me dis que faire cesser le brigandage et les prates des caraibes,
est ce que ca vaut la peine de tuer un algerien sur trois ou un sur deux, ou, discutons de l importance du brigandage a la periode donnée, ..

Bref.

Il ne s'agit pas de résumer la sécurité des mers et des frontières à une simple affaire de brigandage mais simplement à prendre des mesures d'auto-défense avant que le problème lié à une culture ancestrale de guerre et d'occupation des terres "non soumises" s'étende jusqu'à Poitiers.

Maintenant soit tu as de grandes oreilles aptes à tenir un chapeau énorme te servant à sortir des chiffres soit tu affabules...

BASSMEG a écrit,

Citation :

Donc je disais que,
quand la France a envahi et CONQUIT l Algérie pour en faire un département francais,

un tiers des musulmans d algérie sont morts dans l operation.

POUR AGRANDIR LA CARTE DE LA FRANCE CATHOLIQUE

Ce qui fait beaucoup de musulmans quand meme. Des enfants des vieillards et autres. La guerre ne fait pas le tri.

Non BASSMEG,

Les armées qui ont envahi l'Algérie était bien Française,

Mais elles n'étaient pas spécialement "Catholiques",

Ou agissant dans le but d'agrandir la France Catholique comme tu le dis,

Et en outre, l'Algérie était occupé par les Turcs,

Au moment où ces faits se sont déroulés !


Il serait bon que tu te penches sur l'histoire, avant d'avancer des hypothèses hasardeuses !

(à suivre dans le prochain post, le déroulement des faits en question)

@BASSMEG,

Autre raison avancée pour justifier l'opération : se débarrasser des pirates barbaresques qui infestaient la mer Méditerranée depuis trois siècles, et dont un des repaires était justement le port d'Alger, et mettre fin à l'esclavage subi par les populations chrétiennes. Si ces deux facteurs correspondaient à des réalités historiques, et si la traite négrière continuait d'exister sous la Régence, il ne restait en 1830 qu'un petit nombre d'esclaves chrétiens en Algérie, la majorité des chrétiens dans la province ottomane étant des travailleurs libres. Quant aux pirates, ils avaient fortement réduit leurs activités depuis le XVIIIe siècle. Le dey avait dû renoncer en 1818 à la traite des esclaves chrétiens comme à la piraterie à la suite de l'intervention de la flotte britannique deux ans plus tôt, soit plus de dix ans avant le conflit avec la France.

Conquête et prise de possession de l'Algérie (1830-1880)

Articles détaillés : Conquête de l'Algérie par la France, Composition de l'armée d'Afrique pour l'expédition de 1830, Régiments ayant participé à la conquête de l'Algérie par la France et Convention franco-algérienne de 1830.

Le coup d'éventail porté par le régent Hussein Dey au consul de France Pierre Deval à Alger le 30 avril 1827 sert de prétexte à la France pour lancer une action punitive contre la régence d'Alger, amenant finalement la conquête et la colonisation du pays.
L'« affaire de l'éventail », liée à un retard de paiement de la part de Paris vis-à-vis d'Alger, est l'incident diplomatique qui permet à la France de déclencher le blocus maritime d'Alger (1827-1830) par la marine royale. Enfin, le bombardement de La Provence (1829), un navire battant pavillon parlementaire, par les batteries d'Alger représente le cassus belli qui déclenche la « guerre d'Alger » (juin à juillet 1830).

La Provence devant Alger, le 3 août 1829. Le bombardement du navire royal par les Ottomans est le casus belli de la prise d'Alger.
À la suite de la prise d'Alger, les Français mettent fin à l'autorité ottomane et expulsent les 10 000 Turcs de la place22 ; ils les reconduisent au port ottoman de Smyrne.

L'arrivée des colons européens (1830-1868)

Article détaillé : Immigration mahonnaise en Algérie.

En 1830, la monarchie de Juillet hérite des conquêtes réalisées en Algérie par la Restauration finissante et qui cherchait dans l'aventure coloniale un peu de gloire militaire dans l'espoir de reconquérir quelque popularité. Louis-Philippe aurait probablement renoncé à ce legs encombrant, dont la conservation mobilise des moyens militaires importants à un moment où le nouveau régime est vivement attaqué de l'intérieur. Mais il doit flatter les sentiments patriotiques en France, notamment ceux de l'aile gauche de ses partisans. Au départ, le roi des Français souhaite donc le maintien du statu quo en Algérie, c'est-à-dire une occupation française limitée à quelques enclaves côtières (Alger, Bône, Bougie, Oran, Arzew et Mostaganem) comme l'avaient fait précédemment les Espagnols avec leurs présides.

Le 6 juillet 1830, lendemain même de la prise d'Alger, une commission de gouvernement, présidée par l'intendant général, le baron Pierre-Paul Denniée (Versailles, 1781- Paris, 1848), fut constituée pour établir les besoins et les ressources du pays, les institutions qu'il s'agissait de modifier ou de remplacer.



https://fr.wikipedia.org/wiki/Alg%C3%A9rie_fran%C3%A7aise

RAMOSI a écrit:

BASSMEG a écrit,

Citation :

Donc je disais que,
quand la France a envahi et CONQUIT l Algérie pour en faire un département francais,

un tiers des musulmans d algérie sont morts dans l operation.

POUR AGRANDIR LA CARTE DE LA FRANCE CATHOLIQUE

Ce qui fait beaucoup de musulmans quand meme. Des enfants des vieillards et autres. La guerre ne fait pas le tri.

Non BASSMEG,

Les armées qui ont envahi l'Algérie était bien Française,

Mais elles n'étaient pas spécialement "Catholiques",

Ou agissant dans le but d'agrandir la France Catholique comme tu le dis,

Et en outre, l'Algérie était occupé par les Turcs,

Au moment où ces faits se sont déroulés !


Il serait bon que tu te penches sur l'histoire, avant d'avancer des hypothèses hasardeuses !

(à suivre dans le prochain post, le déroulement des faits en question)

Je me tue à lui dire mais visiblement, cela ne rentre pas. EMPIRE OTTOMAN SVP !!!

Attila a écrit:

BASSMEG a écrit:

bon je repete

l invasion de l Algerie pa les troupes Francaises,
entre 1830 et 1847
N EST PAS DU A

"colonisateur largement arabe et musulman"

contrairement a ce que tu dis plus haut, christophe.(CE SONT TES MOTS QUE J AI MIS EN GRAS)
Passons a autre chose,
ou alors, reglons ce point.
QUe preferes tu??

Bassmeg, es-tu au moins consciente que L'algérie ( du moins ses principaux ports ) fut occupés au 19 siècles par les troupes française ^pour faire cesser le brigandages et les actes de pirateries des hordes barbaresques présentes sur le cotes d'Afrique du nord ?

Je suis certain que ces hordes avaient une religion ...

BASSMEG a écrit:

bon je repete

l invasion de l Algerie pa les troupes Francaises,
entre 1830 et 1847
N EST PAS DU A

"colonisateur largement arabe et musulman"

contrairement a ce que tu dis plus haut, christophe.(CE SONT TES MOTS QUE J AI MIS EN GRAS)
Passons a autre chose,
ou alors, reglons ce point.
QUe preferes tu??

1. Que tu comprennes bien mes propos.
2. Que tu lises l'Histoire des 1.000 dernières années (surtout le 16ième).

CHRISTOPHEG a écrit:

BASSMEG a écrit:

bon je repete

l invasion de l Algerie pa les troupes Francaises,
entre 1830 et 1847
N EST PAS DU A

"colonisateur largement arabe et musulman"

contrairement a ce que tu dis plus haut, christophe.(CE SONT TES MOTS QUE J AI MIS EN GRAS)
Passons a autre chose,
ou alors, reglons ce point.
QUe preferes tu??

1.  Que tu comprennes bien mes propos.
2. Que tu lises l'Histoire des 1.000 dernières années (surtout le 16ième).

OH alors pardon.

Je parle de l invasion de l algerie par la france, et de la colonisation qui a suivie. Pas du 16 eme siecle.

BASSMEG a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

1.  Que tu comprennes bien mes propos.
2. Que tu lises l'Histoire des 1.000 dernières années (surtout le 16ième).

OH alors pardon.

Je parle de l invasion de l algerie par la france, et de la colonisation qui a suivie. Pas du 16 eme siecle.

C'est précisément ça qui est dramatique : commencer l'Histoire de l'Algérie en 1830. Mais tu ne sembles pas décidée à en démordre. Tant pis pour nous.

C'est pour les Harkis qu'il faudrait faire un plaidoyer et pour tout ceux qui ont étés placés dans des camps de rétention.

CHRISTOPHEG a écrit:

BASSMEG a écrit:

OH alors pardon.

Je parle de l invasion de l algerie par la france, et de la colonisation qui a suivie. Pas du 16 eme siecle.

C'est précisément ça qui est dramatique : commencer l'Histoire de l'Algérie en 1830.  Mais tu ne sembles pas décidée à en démordre.  Tant pis pour nous.

mais c est pas parce que je donne un exemple avec une date que je fais commencer l histoire a cette date...

Sinon, quand je parlerais de la guerre du golfe?
des croisades?
des persecutions de 2013?

L invasion sanglante de l algerie en 1830 par la france, c est juste un exemple parmi d autre, je fais pas commencer l histoire de l algerie en 1830, merci...

Bassmeg a écrit:

L invasion sanglante de l algerie en 1830 par la france, c est juste un exemple parmi d autre, je fais pas commencer l histoire de l algerie en 1830, merci...

Sauf qu'on ne peut expliquer 1830-2016 sans tenir compte de ce qui se passe bien avant ... sur un forum consacrés aux religions.

CHRISTOPHEG a écrit:

Bassmeg a écrit:

L invasion sanglante de l algerie en 1830 par la france, c est juste un exemple parmi d autre, je fais pas commencer l histoire de l algerie en 1830, merci...

Sauf qu'on ne peut expliquer 1830-2016 sans tenir compte de ce qui se passe bien avant ... sur un forum consacrés aux religions.

je disais juste que le Peuple Musulman Algerien a été envahi par les troupes du roi de France en 1830 et que des civils musulmans sont morts.
Bien d autres peuples musulmans ont été envahis par des pays lointains, avec les morts musulmans que ca suppose.

Par exemple, les richesses naturelles ont été volées a ces peuples musulmans par leurs envahisseurs. Je crois qu il faut le noter.

Aujourd hui encore , des peuples musulmans sont martyrisés et sploiés par des puissances plus fortes militairement.
Il parait que le nouveau president des USA a tombé le masque de l hypocrisie, et qu il a avoué qu il irait prendre le petrole irakien des musulmans sans le payer.
La situation s arrange pas pour les peuples musulmans, c est comme si elle se repetait.

BASSMEG a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Sauf qu'on ne peut expliquer 1830-2016 sans tenir compte de ce qui se passe bien avant ... sur un forum consacrés aux religions.

je disais juste que le Peuple Musulman Algerien a été envahi par les troupes du roi de France en 1830 et que des civils musulmans sont morts.
Bien d autres peuples musulmans ont été envahis par des pays lointains, avec les morts musulmans que ca suppose.

Par exemple, les richesses naturelles ont été volées a ces peuples musulmans par leurs envahisseurs. Je crois qu il faut le noter.

La monarchie s'achève en 1848 par la deuxième république. Juste pour la précision.

Les envahisseurs-voleurs sont bien plus anciens. Tu parles quand de l'empire Ottoman concernant l'Algérie.

BASSMEG a écrit:

Aujourd hui encore , des peuples musulmans sont martyrisés et sploiés par des puissances plus fortes militairement.
Il parait que le nouveau president des USA a tombé le masque de l hypocrisie, et qu il a avoué qu il irait prendre le petrole irakien des musulmans sans le payer.
La situation s arrange pas pour les peuples musulmans, c est comme si elle se repetait.

Spoliés par leurs propres dirigeants soutenus par l'étranger. Nuance.

Demain,c'est aujourd'hui en pire,l'apostasie n'est pas encore arrivée à son comble mais la bataille d'Harmaguéddon est proche.

Apocalypse
11.18
Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre.

Maranatha!

CHRISTOPHEG a écrit:

BASSMEG a écrit:

Aujourd hui encore , des peuples musulmans sont martyrisés et sploiés par des puissances plus fortes militairement.
Il parait que le nouveau president des USA a tombé le masque de l hypocrisie, et qu il a avoué qu il irait prendre le petrole irakien des musulmans sans le payer.
La situation s arrange pas pour les peuples musulmans, c est comme si elle se repetait.

Spoliés par leurs propres dirigeants soutenus par l'étranger.  Nuance.

pour les peuples musulmans victimes, l identité de leurs bourreaux n est pas tres importante.

Quand un helicoptere d attaque raye de la carte 3 maisons et 3 familles musulmanes, ca fait juste un peu moins de peuple musulmans. Que le missile soit de telle ou telle nationalité importe finalement assez peu.
Pareil pour le vol des richesses.

Que la france prenne le fer du peuple algerien pour construire une tour eiffel, ou bien que Total prenne le petrole du peuple musulman en filant un pot de vin au dirigeant, c est pareil pour le peuple musulman...

Pour la victime, la carte d identité du bourreau importe peu.

Leur bourreau,c'est l'argent.

CHRISTOPHEG a écrit:

BASSMEG a écrit:

je disais juste que le Peuple Musulman Algerien a été envahi par les troupes du roi de France en 1830 et que des civils musulmans sont morts.
Bien d autres peuples musulmans ont été envahis par des pays lointains, avec les morts musulmans que ca suppose.

Par exemple, les richesses naturelles ont été volées a ces peuples musulmans par leurs envahisseurs. Je crois qu il faut le noter.

La monarchie s'achève en 1848 par la deuxième république.  Juste pour la précision.

Les envahisseurs-voleurs sont bien plus anciens.  Tu parles quand de l'empire Ottoman concernant l'Algérie.

je mets pas en doute que déja avant 1830, les peuples musulmans étaient envahis et dépouillés.
Pour moi, c est pas un plaisir, ni un scoop.

Si tu veux parler de l empire ottoman, tu peux, tant que ca rentre dans le Plaidoyer en faveur des peuples musulmans.
Perso, ca me parait pas hors sujet.

Donc, les peuples musulmans ont été souvent envahi et certaines nations ont volées leurs richesses a leur propre benefice.

merci Hosanna, c est de la bonne musique

Satan bouche un coin,hein?
Avec plaisir.

Moi,tant que je ne n'ai pas de drone américain devant ma fenêtre..
C'est plus ou moins ou tu voulais en venir Bassmeg?