Citation:



Contradictions dans le Nouveau testament:







Matthieu 1 ...........contredit .............Luc 3


1.16 Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

3.23 Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d'Héli,



1.6 Obed engendra Isaï; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie;

3.31 fils de Méléa, fils de Menna, fils de Mattatha, fils de Nathan, fils de David,



1.12 Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel; 1.13 Zorobabel engendra Abiud;....

3.27 fils de Joanan, fils de Rhésa, fils de Zorobabel, fils de Salathiel, fils de Néri, ....



dans mathieu il y a 26 personnes entre jesus et david

dans Luc il y a 41 personnes entre jesus et david




Jésus est descendu de quel fils de David ?
•Solomon (Matthew 1:6)
• Nathan(Luke3:31)

Qui était le père de Salalthiel ?
•Jechonias (Matthew 1:12)
•Neri '(Luc 3:27)

Qui était le père de Joseph, mari de Mary ?
•Jacob (Matthew 1:16)
•Heli (Luc 3:23)

Quel fils de Zerubbabel était un ancêtre de Jésus le Christ ?
•Abiud (Matthew 1 : 13)
•Rhesa (Luc 3:27) mais les sept fils de Zerubbabel sont comme suit : i.Meshullam, II. Hananiah, III. Hashubah, iv. Ohel, v.Berechiah, vi. Hasadiah, viii. Jushabhesed (I Fait la chronique De 3:19, De 20). Les noms Abiud et Rhesa ne s'adaptent pas dedans de toute façon.

Qui était le père de Jechoniah ?
•Josiah (Matthew 1:11)
• Jeholakim (I Fait la chronique De 3:16)

Qui était le père d'Uzziah ?
•Joram (Matthew 1:8)
•Amaziah (2 Chroniques 26:1)

Combien de générations y avait-il de l'exil babylonien jusqu'au Christ ?
•Matthew dit quatorze (Matthew 1:17)
•Mais un compte soigneux des générations indique seulement treize (voir le Matthew 1 : 12-16)

il y a énormement de divergence de la sorte

Je vais répondre à quelques une car il suffit de démontrer quelques une sont fausse pour faire tout tomber. De toutes les manières, si je les explique et que tu refuses, inutile de toutes les expliquer dans ce cas.

Pour la généalogie de Jésus, je vais te répondre de manière générale sans rentrer dans les détails sinon tu ne comprendras pas. La généalogie selon Luc part de Adam et va jusqu'à David. Celle de Matthieu part d'Abraham jusqu'à David. Une fois arrivé à David, elle se divise avec deux de ses fils, à savoir Nathan et Salomon, Nathan du coté de Marie et Salomon du coté de Joseph. Il faut noter aussi que les deux auteurs n'ont pas pris le même ordre, l'un va dans un sens, l'autre dans le sens inverse, je t'invite à lire les deux pour voir la différence. C'est simplement car l'Evangile de Luc n'était pas dédié aux juifs, mais celle de Matthieu si. Et les juifs ont une tradition d'écriture de la généalogie que tu n'imagines même pas : ils sont infaillibles à ce sujet. Et dans la généalogie juive, il n'était pas toujours obligatoire de citer à chaque fois chaque personne, on peut sauter une génération et/ou citer que les personnes importantes.

Rien qu'avec ces explications je met fin à plusieurs des pseudo contradiction cités, qui n'en sont pas.

croyant1
Vous trouvez cela troublant ?

mais d'avoir brulé les corans pour en créée un c'est correct.

C'est mieux d'avoir des manuscrits avec des erreurs de copistes qu'une version refaite en sachant qu'il a pu tout falsifié à sa guise en brulant ceux qui pouvaient le contredire.

Perte de temps car le coran est dans une pire situation.

Il est obligé de répondre en attaquant la Bible car il ne peux pas défendre le Coran qui est indéfendable.


Admirez dans cette image, les traces d'effacement et de réécriture du noble coran mal recopié.

Man a écrit:

Il est obligé de répondre en attaquant la Bible car il ne peux pas défendre le Coran qui est indéfendable.


Admirez dans cette image, les traces d'effacement et de réécriture du noble coran mal recopié.

C'est bien pire que d'avoir brulé des manuscrits pour en créé un autre.

Comme tu l'as dit, le coran est indéfendable, car le geste d'OTHMAN d'avoir ordonné de bruler des exemplaires du coran est bien pire que des petites erreurs de copiste dans la bible.

Le pire c'est que non seulement comme tu dis, il a brulé des dizaines de versions, mais en plus, la version que les musulmans ont Mohammed ne l'a jamais vu, les hadiths attestent qu'elle n'est pas authentique et elle invite des Injil et Tawrat que personne n'a jamais vu. En gros, c'est pure folie. Ce livre mène à la perdition, ce n'est pas pour rien qu'il est imposé de force en dar al islam, et que toutes autres religions est interdite, la Bible censuré, car si les gens pouvaient raisonner et avoir la Bible entre les mains, ils changeront évidemment de religion. Mais la Bible fait peur, c'est pour cela qu'elle est interdite, censuré, attaqué. Tel est notre destin de chrétien, des brebis parmi les loups, et les musulmans font partie des loups aujourd'hui.

Vous ne voyez pas qu'il est comme beaucoup de musulmans, malheureusement, aveuglé, endoctriné par son livre écrit par 2 moines qui n'ont même pas su recopier les versets de la Torah et de l'Evangile correctement.

N'importe quel islamologue digne de ce nom, démontre que le coran n'est qu'une invention humaine, truffé d'erreurs historiques, de contradictions.

Vous voyez bien que quand on cite une erreur historique ou une contradiction, ils reprennent TOUS, les mêmes arguments bidons que leurs pseudos savants.

Je suis en train de lire un livre sur l'islam des premiéres années jusqu'au 10éme siécle.
Je vais vous apporter des écrits arabes qui confirment que depuis l'avénement de l'islam, et jusqu'au 11 siécle, tous les musulmans, savants, historiens, ecttt, reconnaissaient que la Bible était authentique et parole de DIEU.
ce n'est qu'à partir du 11 siécle qu'un Cheik a commençé à dire que la Bible avait été falsifiée.

Mahomet ne serait vraiment pas fier de ses brebis s'il savait qu'aujourd'hui, les musulmans réfutent la Bible.
ils restent quand même quelques musulmans avertis qui savent que si la Bible est falsifiée alors le coran se trompe lourdement et ce serait DIEU qui se tromperait.

Il y a une histoire aussi que je vais bientôt, vous apportez, c'est l'histoire de l'hégire.
Depuis la nuit des temps, tous les calendriers partent d'un point, d'une date, d'un évenement extraordinaire (naissance, mort, ectt).







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Man a écrit:

Le pire c'est que non seulement comme tu dis, il a brulé des dizaines de versions, mais en plus, la version que les musulmans ont Mohammed ne l'a jamais vu, les hadiths attestent qu'elle n'est pas authentique et elle invite des Injil et Tawrat que personne n'a jamais vu. En gros, c'est pure folie. Ce livre mène à la perdition, ce n'est pas pour rien qu'il est imposé de force en dar al islam, et que toutes autres religions est interdite, la Bible censuré, car si les gens pouvaient raisonner et avoir la Bible entre les mains, ils changeront évidemment de religion. Mais la Bible fait peur, c'est pour cela qu'elle est interdite, censuré, attaqué. Tel est notre destin de chrétien, des brebis parmi les loups, et les musulmans font partie des loups aujourd'hui.

Alors même si les musulmans avaient raison avec les contradictions dans la bible elle est mieux que le coran d'OTHMAN qui a brulé tout les exemplaires pour en créée un autre en sachant que le monde récitait pas pareille.

Man

non, ce n'est pas une bonne reponce Man !!

Selon Matthieu 1. 7-16 :
David - Salomon - Roboam - Abia - Asa - Josaphat - Joram -Osias - Jotham - Achaz - Ézéchias - Manassé - Amon - Josias - Jeconiah - Salathiel - Zorobabel - Abioud -Eliaqim - Azor - Sadoq - Ahim - Elioud - Eléazar - Matthan - Jacob- Joseph - Jésus

mais selon luc 3. 23-31 :
David - Nathan - Mattata - Menna - Méléa - Eliaqim - Yonam - Joseph - Juda - Simeon - Lévi - Matthath - Yorim - Eliézer - Jésus - Er - Elmadam - Kosam - Addi - Melki - Néri - Salathiel - Zorobabel - Rhésa - Yoanan - Yoda - Yoseh - Sémeïn - Mattathias - Maath - Naggaï -Esli - Nahoun - Amos - Mattathias - Joseph - Yannaï - Melki - Lévi - Matthath - Heli - Joseph - Jésus


Depuis l’antiquité, les exégètes ont disputés de l’interpretation de ces deux généalogies.

et en vue de l'histire leurs valeurs est sujette à discution !!!

car ces 2 arbres ont une valeurplutôt théoligique puisque

La généalogie de matthieu considère le titre Christ de Jésus, roi
La généalogie de luc implique de le titre de fils de Dieu !!

donc la différence de récits implique une intervention volentaire pour dévier chacun de son côté les réalités pour justifier une croyance !!!

c'est juste une suppositon car je ne suis pas connaisseur,
ce dont je suis sure c'est que le livre sacré (bible) n'est pas homogène

erf et man vous recopiez betement les livres anciens qui attaque l'islam


Man a écrit:

Citation :

Le pire c'est que non seulement comme tu dis, il a brulé des dizaines de versions, mais en plus, la version que les musulmans ont Mohammed ne l'a jamais vu, les hadiths attestent qu'elle n'est pas authentique et elle invite des Injil et Tawrat que personne n'a jamais vu. En gros, c'est pure folie. Ce livre mène à la perdition, ce n'est pas pour rien qu'il est imposé de force en dar al islam, et que toutes autres religions est interdite, la Bible censuré, car si les gens pouvaient raisonner et avoir la Bible entre les mains, ils changeront évidemment de religion. Mais la Bible fait peur, c'est pour cela qu'elle est interdite, censuré, attaqué. Tel est notre destin de chrétien, des brebis parmi les loups, et les musulmans font partie des loups aujourd'hui.

mais ceci a été écrit avant que l'internet fasse son apparition

actualiser vos ressources

si on vous donne des textes ,
ce n'est pas pour les recopier bétement

et passer le temps a coté de la machine à café !!

mais au moins essayer de les lire avant de les balancer !!


je te le jure vous me faites trop rire !!

c'est Jules Africain qui a tenté de concilier les deux arbres

Le dominicain Annius de Viterbe suggéra en 1502

que la généalogie dans Luc serait en fait celle de Marie et non de Joseph.

mais dans toutes les études historiques modèrnes,

ces deux généalogies n'ont pas de fondements scientifiques solides

et que seul comme jai dit une explication d'ordre théologique peut trancher entre les 2 versions

contardiction 1
fin

Citation :

car ces 2 arbres ont une valeurplutôt théoligique puisque

La généalogie de matthieu considère le titre Christ de Jésus, roi
La généalogie de luc implique de le titre de fils de Dieu !!

donc la différence de récits implique une intervention volentaire pour dévier chacun de son côté les réalités pour justifier une croyance !!!

La Bible justifie par ses deux passages tout ce qui a été promis et prophétisé dans la Bible et prend soin de le confirmer avec les généalogies correspondent, confirmant que Jésus est descendant à la fois de l'Alliance, et de la Royauté.

Tu demandes un fondement scientifique pour une généalogie, c'est comme demander un fondement spirituel à la formule H2o. Tu en perds la raison mon ami, tu en es réduit à demander des choses irrationnel et impossible.

Je t'ai donné l'explication la plus simple possible au sujet des deux généalogies, tu ne m'a pas répondu sur le fond, il n'y a aucun soucis avec ces deux généalogies seul les athées et les musulmans voient un problème. Athée et Musulman même combat, l'un à ses faux crânes de Pittsburgh, l'autre à ses faux miracle scientifique.

j'ai jamais vu une ignorance aussi grave que la tienne

man !!

on se demande s'il t'arrive meme de lire la bible !!!

tu ne connais rien absolument rien ! en plus tu ne sais pas que l'histoire et l'archéologie sont des sciences
ils ont pour objet d'etudier ce type de texte

mais tu es d'une ignorance sordide !

tu me fatigue, on apprend rien avec toi

si , l'insulte

Plus je te réponds moins je te réponds. Plus j'en sais moins j'en sais. La même logique inversé chez tous les musulmans.

Je met ma main à coupé que tu n'a jamais lu ne serais-ce que 20 pages de la Bible.

Les Juifs se donnaient le nom de fils d'Abraham ; or Jésus-Christ l'est par excellence, il est la descendance promise, la réalisation de tous les espoirs de ceux qui attendaient le Messie et c'est ce que Matthieu veut montrer. Les généalogies ont toujours été importantes pour les Juifs, car grâce à elles chacun pouvait établir avec certitude qui étaient ses ancêtres et faire valoir ses droits à un certain héritage. De retour au pays suite à leur déportation à Babylone, chaque Israélite devait prouver qu'il appartenait à l'une des tribus d'Israël. Le livre historique de l'Ancien Testament qui s'appelle Esdras est plein de noms propres avec la lignée de leurs ancêtres respectifs. C'est sûr que pour moi c'est barbant, mais pour ceux qui à l'époque voulaient prouver qu'ils étaient par exemple de la descendance des prêtres, ce travail fastidieux de recherche était vital, car s'ils réussissaient à justifier leur origine sacerdotale, ils étaient admis au service du temple avec toutes les responsabilités et privilèges que cela supposait. C'est aussi grâce aux généalogies que les fausses déclarations étaient mises en lumière comme le montre le passage suivant tiré du livre d'Esdras.

Esdras 2:62 Ils recherchèrent leurs registres généalogiques, mais ne les trouvèrent pas. Ils furent donc disqualifiés pour l'exercice du sacerdoce.

De toute évidence, les filiations étaient soigneusement préservées par les instances dirigeantes du pays, probablement par les archivistes au service du temple parce qu’Israël était une théocratie, une nation où la religion et l'état ne font qu'un comme le Vatican. Avant la destruction de Jérusalem en l'an 70 de notre ère, ces généalogies étaient facilement accessibles au public et pouvaient être librement recopiées. Les ennemis du Christ y avaient donc accès comme tout le monde.

Il est donc probable qu'ils ne se privèrent pas d'aller consulter son état civil en détail et particulièrement son ascendance afin d'essayer de le piéger. Les adversaires de Jésus ont fait tout ce qui était en leur pouvoir pour compromettre son ministère. Ils ont produit des faux témoins, tordu le sens de son enseignement, menti effrontément, mais jamais ils n'ont mis en doute sa filiation. Cela prouve qu'elle était véridique et donc impossible à contester ouvertement ou à tronquer un tant soit peu.

Man a écrit:

Plus je te réponds moins je te réponds. Plus j'en sais moins j'en sais. La même logique inversé chez tous les musulmans.

Je met ma main à coupé que tu n'a jamais lu ne serais-ce que 20 pages de la Bible.

te fatigue pas man il a ete banni

Cette attitude des musulmans à citer la Bible pour justifier leur propos tout en ayant une position anti Bible me rappel l'attitude de Satan dans ce passage de l'Evangile selon Matthieu :

Alors le diable le transporta dans la cité sainte, le plaça sur le haut du Temple et lui dit : Puisque tu es le Fils de Dieu, lance-toi dans le vide, car il est écrit : « il donnera des ordres à ses anges à ton sujet. Ils te porteront sur leurs mains, pour que ton pied ne heurte aucune pierre. » Jésus lui dit : Il est aussi écrit : « Tu ne forceras pas la main du Seigneur ton Dieu » (Matthieu 4.5-7).

Vous l'avez banni alors qui n'a rien dit de mal, juste défendu ses propos !! il n'a pas manqué de respect, je quitte ce forum !

---- REPLIQUE :

Synop6 a écrit:

Vous l'avez banni alors qui n'a

rien dit de mal, juste défendu ses propos !! il n'a pas manqué de respect,

je quitte ce forum !

1 - C'est parce que tu .....heuuuu. veux dire CROYANT 1

2 - Ne s'interessait qu'a detruire la bible

et ce sans aucune preuve que ceux du coran

3 - Et meme dans le coran ALLAH ne daigne

meme pas nous devoiler les falsifications

4 - Donc dans l'esprit des chretiens

5 - SI ALLAH n'a meme pas dedaigne nous instruire la dessus

6 - C'est que cela n'etait pas assez important pour lui

7 - POURTANT C'EST " SON LIVRE " ? NON ?

8 - Cela veut dire qu' ALLAH n'est pas le vrai DIEU

9 - SI NON , IL LE " DEFENDRAIT " AU LIEU DE LE DETRUIRE .

10 - IL FAUT UTILISER DE CE QUE L'ON APPELLE COMMUNEMENT

11 - DE SA TETE ET DE " REFLECHIR " a ces inepsies et illogismes

12 - Nous ne sommes pas aussi " cons que tu nous crois .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

De toute façon c'est Nicodème qui la banni et lui ne fait rien a la légère
Et puis si tu quitte le forum comme on dit chez moi un de perdu dix de retrouver !
Alors bon vent !!