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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 4:51 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Ce sont des titres, pas des noms propres. Des titres qui expriment la nature de Dieu...comme le tétragramme. Quoi qu'ils expriment, aucun d'eux n'est le nom divin. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 4:54 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Y a pas de "comme d'habitude" qui tienne. Soit c'est un pluriel numérique, soit non !
Mais non ... Par exemple, l'expression "Tout le monde" est singulière et pourtant elle désigne une réalité plurielle. Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:10 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Mais non ... Par exemple, l'expression "Tout le monde" est singulière et pourtant elle désigne une réalité plurielle. Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père. Celui que JESUS appelait son Père mais qu'il n'appelait pas YHWH, comme c'est bizarre |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:18 am | |
| Le Nom du Père que JESUS promettait de faire connaître à ses disciples selon l'approche de la présence mystique et non celle selon l'approche jéhoviste.
Comme il est écrit dans l'évangile de Jean.
Jean 17:26 Et je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et moi en eux. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:20 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
- Adonaï
Ehyeh Acher Ehyeh Elohim (et Eloha) Elyon Maqom Shaddaï Shalom Shekhinah Yah
Adonaï = Seigneur Ehyeh Acher Ehyeh = Je Serai qui je Serai, c'est à dire le nom divin prononcé par Dieu lui-même. Elohim (et Eloha) = Dieu. Yah = Abréviation de YHWH.
Les autres sont des titres honorifiques, pas des noms propres. Donc, Dieu n'a qu'un seul et unique Nom : Qu'ils sachent que TON NOM, que toi seul, Jehovah, Tu es le Très Haut sur toute la terre !Psaume 83:19 (Crampon). Eux avaient compris le caractère multiforme du Divin en lui donnant un nom différent en fonction de la nature de Ses actions. Pas toi, visiblement. Que de millénaires passés pour rien. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:22 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Mais non ... Par exemple, l'expression "Tout le monde" est singulière et pourtant elle désigne une réalité plurielle. Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père. Tu peux me rappeler où JESUS cite le mot YHWH ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:23 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père. Celui que JESUS appelait son Père mais qu'il n'appelait pas YHWH, comme c'est bizarre Parce qu'il l'appelait Père. Tu appelles ton père par son nom, toi ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:26 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Adonaï = Seigneur Ehyeh Acher Ehyeh = Je Serai qui je Serai, c'est à dire le nom divin prononcé par Dieu lui-même. Elohim (et Eloha) = Dieu. Yah = Abréviation de YHWH.
Les autres sont des titres honorifiques, pas des noms propres. Donc, Dieu n'a qu'un seul et unique Nom : Qu'ils sachent que TON NOM, que toi seul, Jehovah, Tu es le Très Haut sur toute la terre !Psaume 83:19 (Crampon). Eux avaient compris le caractère multiforme du Divin en lui donnant un nom différent en fonction de la nature de Ses actions. Pas un nom différent, un titre différent, Dieu n'a toujours eu qu'un seul nom. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:26 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Celui que JESUS appelait son Père mais qu'il n'appelait pas YHWH, comme c'est bizarre Parce qu'il l'appelait Père. Tu appelles ton père par son nom, toi ? JESUS parle de faire connaître le nom du Père, où le fait-il dans l'évangile....? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:27 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Eux avaient compris le caractère multiforme du Divin en lui donnant un nom différent en fonction de la nature de Ses actions. Pas un nom différent, un titre différent, Dieu n'a toujours eu qu'un seul nom. Parce que tu le dis, tu as raison. Comme d'hab. JESUS ne prononce jamais YHWH. Sans doute parce qu'il a dévoyé la chrétienté. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:28 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Rien à voir, le mot Dieu (en Genèse 1:1) ne désigne qu'une personne, qui est YHWH, c'est à dire celui que JESUS appelait le Père. Tu peux me rappeler où JESUS cite le mot YHWH ? Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:29 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Pas un nom différent, un titre différent, Dieu n'a toujours eu qu'un seul nom. Parce que tu le dis, tu as raison. Comme d'hab.
JESUS ne prononce jamais YHWH. Sans doute parce qu'il a dévoyé la chrétienté. JESUS est le premier faussaire du monothéisme, selon les thèses de Pégasus. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:30 am | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Tu peux me rappeler où JESUS cite le mot YHWH ? Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple. Affirmer que JESUS traduisait le tétragramme lorsqu'il lisait publiquement la Thora est une spéculation. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:31 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Pas un nom différent, un titre différent, Dieu n'a toujours eu qu'un seul nom. Parce que tu le dis, tu as raison. Comme d'hab. Non, parce que la Bible le dit. Il y est toujours question DU nom de Dieu, jamais des noms de Dieu. - CHRISTOPHEG a écrit:
- JESUS ne prononce jamais YHWH.
A bon ? D'où tiens-tu ça ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:32 am | |
| - Attila a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Parce que tu le dis, tu as raison. Comme d'hab.
JESUS ne prononce jamais YHWH. Sans doute parce qu'il a dévoyé la chrétienté. JESUS est le premier faussaire du monothéisme, selon les thèses de Pégasus. Arrête de m'attribuer vos divagations. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:34 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple. Affirmer que JESUS traduisait le tétragramme lorsqu'il lisait publiquement la Thora est une spéculation.
Il ne le traduisait pas, il le prononçait à haute voix. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:35 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
JESUS est le premier faussaire du monothéisme, selon les thèses de Pégasus. Arrête de m'attribuer vos divagations. Si tu répondais aux questions directes du genre " Où, dans l'évangile, JESUS fait-il la promotion du nom "DIEU"?, tu serais plus crédible. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:36 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Affirmer que JESUS traduisait le tétragramme lorsqu'il lisait publiquement la Thora est une spéculation.
Il ne le traduisait pas, il le prononçait à haute voix. Impossible, l'hébreux ancien fait abstraction des voyelles pour n'inscrire que les consonnes de ce fameux nom. JESUS devait forçément y coller une interprétation "officielle" . |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:38 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Arrête de m'attribuer vos divagations. Si tu répondais aux questions directes du genre " Où, dans l'évangile, JESUS fait-il la promotion du nom "DIEU"?, tu serais plus crédible. Question crédibilité, tu es plutôt mal placé pour critiquer qui que ce soit. Et pour répondre à ta question, JESUS fait la promotion du nom de Dieu dans le Notre Père. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:40 am | |
| - Pégasus a écrit:
- Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple.
Tu étais là ? Parce que dans le texte, y a rien sur le sujet ... |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9645 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:41 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Attila a écrit:
Si tu répondais aux questions directes du genre " Où, dans l'évangile, JESUS fait-il la promotion du nom "DIEU"?, tu serais plus crédible. Question crédibilité, tu es plutôt mal placé pour critiquer qui que ce soit. Et pour répondre à ta question, JESUS fait la promotion du nom de Dieu dans le Notre Père. Non, dans le "Notre Père" JESUS ne cite pas le nom DIEU ou YHWH mais parle du nom du Père en tant que spiritualité à découvrir et à comprendre. Tout ce que tu sembles ignorer. Bon, je te laisse à tes sempiternelles balourdises jéhovisante. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:41 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Il ne le traduisait pas, il le prononçait à haute voix. Impossible, l'hébreux ancien fait abstraction des voyelles pour n'inscrire que les consonnes de ce fameux nom. Et alors ? En quoi cela aurait-il rendu impossible que JESUS le prononce ? - Attila a écrit:
- JESUS devait forçément y coller une interprétation "officielle" .
C'est idiot. Pourquoi aurait-il fait ça ? |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:45 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Quand il lisait le Psaume 110 à la synagogue, par exemple.
Tu étais là ? Non, et toi ? - CHRISTOPHEG a écrit:
- Parce que dans le texte, y a rien sur le sujet ...
Il y a tout, au contraire, à savoir je Fils de Dieu qui, contrairement aux juifs de l'époque, ne se laissait pas aller à leurs superstitions ridicules. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 5:56 am | |
| - Attila a écrit:
- Pegasus a écrit:
Question crédibilité, tu es plutôt mal placé pour critiquer qui que ce soit. Et pour répondre à ta question, JESUS fait la promotion du nom de Dieu dans le Notre Père. Non, dans le "Notre Père" JESUS ne cite pas le nom DIEU ou YHWH mais parle du nom du Père Et le Père c'est Dieu, et son nom c'est YHWH. - Attila a écrit:
- en tant que spiritualité à découvrir et à comprendre.
Ce n'est que du baratin, ça ! - Attila a écrit:
- Tout ce que tu sembles ignorer.
Je n'ignore rien de votre propension à tordre le sens des Ecritures pour essayer de le faire coller a vos croyances et en accuser ceux qui ne cautionnent pas vos hérésies. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 6:37 am | |
| - Pégasus a écrit:
- Il y a tout, au contraire, à savoir je Fils de Dieu qui, contrairement aux juifs de l'époque, ne se laissait pas aller à leurs superstitions ridicules.
Un fils de Dieu qui ne prononce pas le nom de son Père. Pas grave ... tu le fais à sa place. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 8:48 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Il y a tout, au contraire, à savoir je Fils de Dieu qui, contrairement aux juifs de l'époque, ne se laissait pas aller à leurs superstitions ridicules.
Un fils de Dieu qui ne prononce pas le nom de son Père. Pas grave ... tu le fais à sa place. Décidément , tu ne lâches jamais le morceau hein. Quand tes tergiversations ne fonctionnent pas d'une façon, il faut que tu essaies de t'agripper d'une autre. C'est pitoyable, vraiment pitoyable. |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 8:17 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- CHRISTOPHEG a écrit:
Un fils de Dieu qui ne prononce pas le nom de son Père. Pas grave ... tu le fais à sa place. Décidément , tu ne lâches jamais le morceau hein. Quand tes tergiversations ne fonctionnent pas d'une façon, il faut que tu essaies de t'agripper d'une autre. C'est pitoyable, vraiment pitoyable. Tu projettes encore, là. Même les musulmans dénombrent 100 noms de Dieu, c'est dire ... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 8:49 pm | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pegasus a écrit:
Décidément , tu ne lâches jamais le morceau hein. Quand tes tergiversations ne fonctionnent pas d'une façon, il faut que tu essaies de t'agripper d'une autre. C'est pitoyable, vraiment pitoyable. Tu projettes encore, là. Ben tiens.... - CHRISTOPHEG a écrit:
- Même les musulmans dénombrent 100 noms de Dieu
Et ? |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 9:47 pm | |
| - Pégasus a écrit:
- Et ?
YHWH est un nom parmi tant d'autres. Personnifier Dieu via un nom est en soi très puéril. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 11:13 pm | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Et ?
YHWH est un nom parmi tant d'autres. Oui, selon les musulmans et autres gens de mauvaise foi. - CHRISTOPHEG a écrit:
- Personnifier Dieu via un nom est en soi très puéril.
Reconnaître que Dieu a UN nom ne signifie pas le personnifier. La Bible dit que Dieu a UN nom, pas 36 ! |
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CHRISTOPHEG Co-Admin
Date d'inscription : 21/10/2013 Messages : 21899 Pays : Belgique R E L I G I O N : Trinitaire
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Mar 22 Aoû 2017, 11:16 pm | |
| - Pégasus a écrit:
- Reconnaître que Dieu a UN nom ne signifie pas le personnifier.
Je la garde pour les perles du forum celle-là. - Pégasus a écrit:
- La Bible dit que Dieu a UN nom, pas 36 !
Bien plus comme nous l'avons vu mais on peut y revenir. Nom qui d'ailleurs n'est pas utilisé par JESUS. Un oubli sans doute. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Jeu 24 Aoû 2017, 10:13 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Et ?
YHWH est un nom parmi tant d'autres. Peut-être dans l'islam, mais pas dans la Parole de Dieu ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? Jeu 24 Aoû 2017, 10:21 am | |
| - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- Reconnaître que Dieu a UN nom ne signifie pas le personnifier.
Je la garde pour les perles du forum celle-là. Arrête de te moquer des Ecritures pauvre hérétique. - CHRISTOPHEG a écrit:
- Pégasus a écrit:
- La Bible dit que Dieu a UN nom, pas 36 !
Bien plus comme nous l'avons vu Où ça ? Dans tes propos hérétiques ? Parce que Dieu, quant à lui, n'a jamais prétendu en avoir d'uautre (s) que YHWH ! - CHRISTOPHEG a écrit:
- Nom qui d'ailleurs n'est pas utilisé par JESUS.
A bon ? Et bien sûr tu as des preuves ? |
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| Sujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ? | |
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| Dieu est-il Un ou trois ? | |
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