J'aurai besoin de l'avis de connaisseur sur ce livre que je viens de lire et qui m'a troublé :

"Le messie et son prophète. Aux origines de l’Islam."

Tome 1 : De Qumrân à Muhammad.

I. Le dossier « essénien » : une forêt que cache un arbre.
II. Origine et élaboration de l’idéologie messianiste.


Tome 2 : Du Muhammad des Califes au Muhammad de l’histoire.

III. Histoire et légendologie.
IV. Annexes et tables.

Voilà le résumé :

Cette étude universitaire met en lumière l’enracinement insolite de l’islam dans la religion hébraïque et dans le christianisme.

Pour ce faire, il faut remonter jusqu’aux courants messianistes apparus au IIe siècle avant notre ère : ceux-ci préparaient lointainement la mouvance idéologique politico-religieuse qui s’est formée après l’an 70 en opposition à la révélation chrétienne – tout en dérivant de celle-ci. Également très opposée au judaïsme rabbinique, cette mouvance post-chrétienne des « judéo-nazaréens » reconnaissait Jésus comme Messie mais non comme Sauveur (c’est-à-dire comme Celui qui vient visiter son peuple).

Ceci avait peu été mis en lumière en amont de l’Islam. Au regard de l’histoire, Mahomet apparaît au VIIe siècle non comme annonçant une nouvelle religion, mais comme le chef militaire au service de cette mouvance qui avait déjà eu une influence discrète mais profonde dans le monde au cours des six siècles précédents.

Il s’agit d’une thèse de doctorat en théologie / Histoire des religions (Univ. de Strasbourg II, 2004-2005).

Le titre général, que l’exposé se charge d’éclairer, reflète le mystère qui semble entourer les origines de l’Islam.

Selon le discours habituel – fondé sur une biographie imposée deux siècles après les faits




supposés –, Mahomet-Muhammad aurait été élevé dans un milieu arabe resté mystérieusement païen, comme si son histoire ne se situait pas au VIIe siècle mais avant notre ère, et comme si sa tribu de marchands n’avait rien appris des juifs et des chrétiens, qu’elle côtoie depuis longtemps au moins pour des raisons commerciales ; de plus, dit-on, il se déclare tout à coup prophète, se référant à une Révélation reçue de Dieu – mais aucun des « polythéistes » ne devrait l’avoir compris puisque l’idée même de Dieu est supposée leur être inconnue ! Que signifie tout cela ? Quelle est la raison d’être de ces incohérences apparentes ?

Depuis une trentaine d’années surtout, des études ont éclairé divers aspects de ces questions, mais peu de chercheurs ont entrevu la convergence des réponses dans les divers domaines concernés, trop isolés les uns des autres. Une double difficulté était, il est vrai, à surmonter : en amont, la recherche devait saisir et analyser l’histoire qui précède Mahomet ; et, en aval, il fallait avancer dans une exégèse sérieuse du texte coranique, au delà des obscurités et autres difficultés apparentes – dans les deux directions, la tâche était vaste. En amont, on devait remonter jusqu’au dossier de la littérature des grottes de la mer Morte (dite erronément « de Qumrân » ou « essénienne ») et le reconsidérer, ainsi que les études concernant ce qu’on prenait pour un « judaïsme dissident » (en fait, la dérive nazaréenne du judéo-christianisme primitif) ; et en aval, ce sont finalement près de cinq cents versets coraniques qui ont dû être regardés ou analysés.

Il apparaît ainsi qu’au VIIe siècle, ce qui ne portait pas encore le nom « d’islam » s’enracinait dans le judaïsme et dans le christianisme, mais non pas directement : à travers les dérives de certains cercles judéo-chrétiens de la deuxième génération, qui avaient transformé le messianisme biblique en idéologie politique de salut – ils attendaient la seconde venue du Messie comme un retour de celui qui devrait dominer la terre, la soumettant au pouvoir de Dieu… et surtout de Ses fidèles.

Malgré les difficultés ou les abus d’interprétation des manuscrits et des vestiges archéologiques – particulièrement ceux de la mer Morte –, il est possible à l’historien de suivre cette pensée messianiste qui s’esquisse au IIe siècle avant notre ère ; elle apparaît comme système de pensée à la fin du Ier siècle de notre ère, et, à la fin du VIe, donne naissance à l’éphémère communauté judéo-arabe qui fut le berceau de l’islam. La recherche fait également apparaître pourquoi et comment, par la suite, le texte coranique et le discours islamique se sont constitués, sous l’autorité des Califes de Damas. De la sorte, l’étude rend compte des différents dossiers, tout en étant appelée à être développée à l’avenir et précisée ou améliorée sur des points de détail ; guère d’autre approche n’offre une telle globalité – hormis le discours islamique lui-même, bien entendu.

Pour rappel, ce dernier a pris sa forme au cours du VIIIe siècle essentiellement (« révélation » à Mahomet, voyage au Ciel, intervention de l’ange Gabriel qui lui dicte le Coran, etc.). Signalons également que l’unique donnée concernant Mahomet qui soit à la fois historiographiquement sûre et bien datée, est la tentative qu’il fit de prendre la Terre Sainte en 629. Les livres ou articles habituels n’en parlent guère : du point de vue du discours convenu, que faisait donc Mahomet sur le chemin de Jérusalem – ville vers laquelle lui-même se tournait pour prier –, alors qu’il est supposé ne s’être préoccupé que de prendre La Mecque ?

Les index et renvois internes (au texte ou aux 1649 notes) permettent de passer d’un tome à l’autre. La confrontation de textes disponibles (juifs, islamiques ou autres), de données archéologiques ou exégétiques, etc. instaure des pistes nouvelles plus nécessaires aujourd’hui que jamais, loin des passions religieuses ou politiques.

bonjour

mais tu n'as pas compris ce que dis l'islam.
Dieu envoya plusieur prophète et messager pour eclairer les Hommes et les ramener sur la voie de dieu tout puissant l'eternel.
L emême dieu qui envoyé tous les ces prophète envoyé Abraham, Nohé, Moise, jesus et enfin mohamed.

Le coran dit que le message de mohamed n'est que la suite du message d'abraham, le continuité des commendements de Moise, la suite de l'Evangile de jesus. Le coran dit que mohamed est le dernier prophète avant le retour de jesus sur terre vivant(parce que jamais été mort).

dis moi ou jesus dit, dans la bible qu'il est le dernier.?

Si tu trouve qu ele coran ressemble a la thora ou aux parole de jesus. Je te repond OUI, c'est la une preuve que c'est le même dieu qui é envoyé jesus ou moise qui a envoyé mohamed. C'est pour cela que la prole dans ces livres se rejoint sur beaucoup de point.
L'islam n'est que l'accomplissent du message de dieu tout puissant.


Pour te repondre sur un autre point. Mohamed est le seul prophète présent dans l'histoire humaine. On sait qu'il a éxisté. Il fait parti de l'histoire humaine. Peut en dire autant de jesus?
Nous les musulmans on croit en Jesus le Messie sans qu'il nous soit imposé par la force ou sans avoir vu ces miracles.

"Les preuves sont la pour ceux qui veulent les voir"

merci

humain a écrit:

bonjour

mais tu n'as pas compris ce que dis l'islam.
Dieu envoya plusieur prophète et messager pour eclairer les Hommes et les ramener sur la voie de dieu tout puissant l'eternel.
L emême dieu qui envoyé tous les ces prophète envoyé Abraham, Nohé, Moise, jesus et enfin mohamed.

Jésus dans la Bible n'est pas un simple prophète mais le Fils unique de Dieu et Dieu lui même.

Le coran dit que le message de mohamed n'est que la suite du message d'abraham, le continuité des commendements de Moise, la suite de l'Evangile de jesus. Le coran dit que mohamed est le dernier prophète avant le retour de jesus sur terre vivant(parce que jamais été mort).

Le retour de Jésus sur terre, prouve bien qu'IL est plus grand de tous.

Citation :

dis moi ou jesus dit, dans la bible qu'il est le dernier.?

Jésus a dit je vous laisse pas seul je vous envoi le Saint Esprit, mais IL m'est en garde contre les faux prophètes, les antéchrists et les esprits de vérités.

Citation :

Si tu trouve qu ele coran ressemble a la thora ou aux parole de jesus. Je te repond OUI, c'est la une preuve que c'est le même dieu qui é envoyé jesus ou moise qui a envoyé mohamed. C'est pour cela que la prole dans ces livres se rejoint sur beaucoup de point.
L'islam n'est que l'accomplissent du message de dieu tout puissant.

Il y a tellement de similitudes que beaucoup de théologiens disent que Mahomet a pompé sur la Bible pour créer une islam afin de "concurrencer" le christianisme.

Citation :

Pour te repondre sur un autre point. Mohamed est le seul prophète présent dans l'histoire humaine. On sait qu'il a éxisté. Il fait parti de l'histoire humaine. Peut en dire autant de jesus?

Jésus est inclu dans tout les livres d'histoires et il n'est plus nécéssaire de démontrer qu'IL a existé puisque on Le prend comme référence pour parle de l"histoire " avant JC ou après JC ".

Citation :

Nous les musulmans on croit en Jesus le Messie sans qu'il nous soit imposé par la force ou sans avoir vu ces miracles.

"Les preuves sont la pour ceux qui veulent les voir" merci

Mahomet dans le Coran, ne pouvais occulter Jésus.